果汁老师回来了!!

这贴直崩百页

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-5-4 15:19 发表

如果有哪个任饭认为Wii可以取代PS3或360，那么不妨问问自己，你能不能未来几年内只玩Wii而不玩PS3或360？如果连任饭都无法做到只玩Wii，更何况别人。

果汁老师应该问问自己

玩掌机不玩NDS行吗?

当然果汁老师不是索饭,应该问只玩NDS行吗?

引用:

原帖由 张国志老师 于 2007-5-9 19:46 发表

请你回答这个问题：

你能不能未来几年内只玩Wii而不玩PS3或360？



如果你的答案是“不能”，那么你问我的问题有什么意义？不等于白问？

不用未来

有可能的话在下还是要全制霸的

在下不是任青，谢谢

在下的人生目标是GK

问老师是否NDS和PSP全玩

是为了验证老师关于日本掌机市场的分析

日本市场

美国市场

根据NPD数据，截止到2005年9月，美国市场销量50万以上的软件中，PS2有153款，GBA有56款，
XBOX有50款，NGC有33款。GBA在美国的硬件普及量与PS2差不多，但软件总体销量不及PS2的三分之
一，只比XBOX略多。GBA软件的总体销量之所以这么低，我认为最主要的原因是欧美第三方厂商所擅
长的游戏比较依赖机能，而GBA硬件表现能力太差，使得第三方无用武之地，制作岀的游戏对用户缺
乏吸引力。一些在家用机市场上举足轻重的欧美厂商在GBA上却没有什么影响力。这种结果很可能是
任天堂自己所刻意追求的。因为主机性能越强对任天堂越不利，只有在性能较弱的主机上（最好是2D
主机），任天堂才会拥有绝对的控制权，这个领域最有影响力、能决定主机成败的大作、超大作才会
通通掌握在任天堂自己手里，第三方的影响力被有效的压制，顶多只能拣一些残羹剩饭。任天堂的垄
断地位使得任天堂根本不在乎第三方是否能赚到钱。这种情况持续的时间长了，就使得有些人产生一
种错误的看法，以为第三方在掌机市场本来就只能赚小钱。

任天堂故意选择性能较弱的主机以维持自己在掌机市场的霸主地位，而SCE要动摇任天堂的霸主地位
就必须大幅提升掌机性能。掌机的硬件性能大幅提升后，很多以前碍于硬件性能而无法制作的软件就
会大量出现并崛起，届时将会有很多大作甚至超大作都掌握在第三方手里，从而彻底扭转“任天堂独
家垄断超大作”的现象，任天堂的影响力不可避免地会逐渐下降，这是市场细分的必然结果。一些主
要的欧美厂商在家用机市场上举足轻重，可以对主机的发展产生重大影响，而在硬件普及程度不下于
家用机市场的掌机市场上却只能作个旁观者，眼睁睁看着任天堂独享整个掌机市场，想必心里早就不
痛快了，只是苦于无处下手。PSP的出现可以说是正中了欧美厂商的下怀，第三方在掌机市场赚大钱
的时代正式开始。面对PSP的竞争，任天堂不得不跟进提升掌机的性能。从家用机的历史来看，在主
机硬件性能较高而又“同质化”的情况下，任天堂往往会失败。掌机如果也“同质化”就很可能会重
复家用机的历史，所以任天堂在提升机能之余又选择了“差异化”路线，也就是必须使自己的主机具
备一些其他主机所不具备的特色，比如NDS的双屏、触摸（REV也是“差异化”思维的产物），但NDS
在机能上的落后仍然对其未来的发展不利。

由于机能上的明显落后，NDS在表现欧美市场主流的美式游戏方面处于明显劣势。NDS画面效果比PSP
差了很多，而作为卖点的触摸屏又因为发挥不出来而成了鸡肋。很多游戏虽然名为跨平台，同时推出
PSP版和NDS版，但其实就相当于是PSP独占，大部分用户在购买时都会选择PSP版。欧美厂商在NDS上
的发挥空间或者说获利空间并不见得比GBA大多少。而PSP相对较强的机能则给了欧美厂商很大的发挥
空间（比如GTA这种游戏就只能做到PSP上而无法做到NDS上，NDS机能上的不足等于是把一些欧美的
大人气作品拱手相让给了PSP），为欧美厂商带来的收益将会远超其他掌机平台，更可以帮助欧美厂
商大大提升在掌机市场的影响力。虽然现在PSP在美国的硬件普及量仍低于NDS，但PSP第三方游戏
（尤其是跨平台游戏）的销量却普遍比NDS高得多。

美国市场部分跨平台游戏的销量（截止到2005年12月）：

括号内是游戏的发售日期

Madden NFL 06
PSP版：47.1万（2005年09月21日）
NDS版：7.4万（2005年08月08日）

Need Speed：UND Rivals
PSP版：41.6万（2005年03月24日）
NDS版：7.7万（2005年05月10日）

Need Speed：Most Wanted
PSP版：26.3万（2005年11月15日）
NDS版：5.3万（2005年11月15日）

Burnout Legends
PSP版：17.7万（2005年09月13日）
NDS版：3.8万（2005年11月29日）

Tiger Woods PGA Tour Golf
PSP版：16.2万（2005年03月24日）
NDS版：7.3万（2004年12月14日）

Spider-Man 2
PSP版：16.1万（2005年03月24日）
NDS版：34.1万（2004年11月17日）

在以上众多热门游戏中，只有《蜘蛛人2》的NDS版销量高于PSP版。


美国市场PSP第三方游戏和NDS第三方游戏各自销量的前5名（截止到2005年12月）：

括号内是游戏的发售日期

PSP
01．GTA: Liberty City Stories　　　|　　71.6万（2005年10月24日）
02．Madden NFL 06　　　　　　　|　　47.1万（2005年09月21日）
03．Need Speed: UND Rivals　　　|　　41.6万（2005年03月24日）
04．Star Wars Battlefront II　　　|　　31.3万（2005年11月01日）
05．Midnight Club 3: Dub Edition　|　　30.1万（2005年06月26日）

NDS
01．Spider-Man: The Movie 2　　|　　34.1万（2004年11月17日）
02．Asphalt: Urban GT　　　　　|　　22.9万（2004年11月21日）
03．Madden NFL 2005　　　　　　|　　19.3万（2004年11月21日）
04．The Urbz: Sims in City　　　　|　　19.2万（2004年11月21日）
05．Castlevania Dawn of Sorrow　|　　15.2万（2005年10月04日）

从游戏的发售日期可以看岀，PSP销量前5名里面只有一个是首发游戏，而NDS销量前5名里面有4个是
首发游戏，而且正好是前4名，排在第5名的《恶魔城》在12月的单月销量只有5万。NDS的新游戏销
量普遍后劲不足，销量最高的几个首发游戏也都是借着NDS主机首发和04年圣诞才获得较高的销量。
从2005年NDS游戏的销售情况来看，《蜘蛛人2》34.1万的销量似乎已成为其他NDS第三方游戏无法逾
越的一个高峰，至少在目前已发售的NDS第三方游戏中，在相当长时间内，还看不岀有哪款游戏的销
量能接近《蜘蛛人2》。NDS第三方游戏销售很明显陷入了停滞不前的状态。

2005年12月NDS第三方游戏当月销量前5名（截止到2005年12月）：

括号内是游戏的发售日期

01．Sonic Rush　　　　　　　　　　|　　11.5万/累计13.4万（2005年11月15日）
02．Zoo Tycoon DS　　　　　　　　|　　7.4万/累计12万（2005年10月10日）
03．The Sims 2　　　　　　　　　　|　　6.8万/累计10.1万（2005年10月24日）
04．Harry Potter Goblet of Fire　　　|　　6.8万/累计9.3万（2005年11月08日）
05．Ultimate Spider-Man　　　　　　|　　6.5万/累计9.2万（2005年09月22日）


截止到2005年12月，NDS第三方游戏总销量是438万，PSP第三方游戏总销量是700万。这里要指岀的
是，NDS第三方游戏有74个，PSP第三方游戏只有53个，比NDS少21个。如果PSP的第三方游戏数量和
NDS一样多，那么两者在总销量上的差距会更大。通过计算得出，NDS第三方游戏的平均销量不到6
万，而PSP第三方游戏的平均销量超过13万。如果PSP第三方游戏和NDS一样多，也就是再多岀21个游
戏，即使这21个游戏的平均销量只有8万，那么PSP第三方游戏的总销量就会达到868万，几乎达到
NDS第三方游戏总销量的两倍。

在GBA时期，由于硬件性能较差，再加上没什么竞争对手，第三方的重要性没有得以体现，导致有些
人非常轻视第三方在掌机市场上的作用，认为光靠任天堂自己就足以获胜。有人说“PSP上除了GTA，
其他都上不了台面”，把绝大多数第三方游戏都给否定掉了。但就靠一个GTA和其他“上不了台面”
的游戏，PSP游戏总销量居然超过了拥有众多任天堂知名大作（其中有两款游戏的销量突破百万）的
NDS。PSP的很多游戏如果单独拿一个出来看，销量和名气都不算很突出，但PSP游戏的优势不在于某
一个大作而在于种类繁多的大量作品能普遍受到欢迎，受众面广，根基扎实。只关注少数几个名作，
忽视大量类型各异而名气相对不大的作品，这是很多人的一个盲点。用户的口味是多元化的，光靠任
天堂自己的游戏无法满足大多数人的需求（从GBA游戏的总体销量上就已经可以看岀这一点）。以前
掌机市场只有GBA，无论是第三方还是掌机用户都没有其他选择。现在掌机市场激烈竞争，掌机性能
大幅度提升，正是第三方大显身手的时期，用户的选择范围也扩大了很多。随着市场的细分，第三方
在掌机市场上的比重会越来越大。

至于口袋妖怪，游戏史上从来没有哪一台主机可以在大量第三方游戏都委靡不振的情况下只靠某一款
超大作就获得主机竞争的胜利。NDS在主流游戏方面处于明显劣势，光靠口袋妖怪恐怕是孤掌难鸣。
就像PS2在欧美的成功也并不是只靠GTA。无论是什么超大作，其受众面终究是有限的，一台主机要获
得成功离不开大量热卖游戏的支持。PS2上除了GTA还有一大堆“上不了台面”的百万大作，几十万
销量的作品更是数不胜数，这些作品才是PS2成功的根基所在。反观GBA，除了口袋妖怪还有什么？截
止到2005年9月，美国市场上销量百万以上的GBA游戏总共才19个，其中口袋妖怪就占了5个（与之相
比，美国PS2百万销量以上的游戏有66个，GTA只占3个）。GBA之所以能成为所谓的掌机霸主并不是
因为口袋妖怪，而是因为没有竞争对手，就像一场比赛只有一个参赛者，当然稳拿冠军。从GBA总体
的软件销售情况来看，GBA这个“霸主”实在有点名不副实，属于典型的“山中无老虎，猴子称大
王”。

另外，口袋妖怪的影响力也被夸大了。现在的掌机市场和GBA时期相比已经发生了很大的变化，当年
由于GBA的硬件表现力太差，其他游戏类型很难有好的发挥，口袋妖怪才显得鹤立鸡群。在未来的掌
机市场上，其他很多游戏类型都会逐渐崛起，选择范围比以前扩大了许多，用户口味日趋多元化，口
袋妖怪在掌机市场上的影响力必然日益下降。而即使以GBA时期的销量来看，口袋妖怪也不算特别出
众。

下面列出GBA版口袋妖怪在美国的累计销量（截止到2005年9月份）：

括号内为游戏的发售日期

口袋妖怪红宝石：240万（2003年3月）

口袋妖怪蓝宝石：217万（2003年3月）

口袋妖怪火红：156万（2004年9月）

口袋妖怪叶绿：136万（2004年9月）

口袋妖怪绿宝石：143万（2005年5月）

像这种销量的游戏在PS2上是一抓一大把，并不稀奇（GBA在美国的硬件普及量和PS2相差无几）。就
算红宝石和蓝宝石两个版本的销量加起来也只有457万，不及GTA任何一作（GTA每一作的销量都在
500万以上）。至于最新发售的绿宝石，可以和PS2版《MADDEN NFL 06》比较一下。口袋妖怪绿宝
石是2005年5月发售，当月销量88万，截止到2005年12月的销量为171万。PS2版《MADDEN NFL
06》是2005年8月发售，当月销量146万，截止到2005年12月的销量为295万。作为GBA独占的被吹得
神乎其神（什么“一出天下平”云云）的所谓怪物游戏，还卖不过一个全平台游戏，其影响力也不过
如此。

NDS和PSP在美国上市的第一年内，第三方游戏所占的比重还不大，所以NDS软件总销量还可以勉强跟
上PSP，两者差距并不大。但随着时间的推移，第三方游戏的比重日益增大，两者的差距可能就会越
来越大。从目前NDS软件的销售情况来看，NDS软件销量的提高根本不能指望第三方，而第一方的软件
资源和软件开发能力毕竟是有限的，一年也岀不了几个软件，时间一长，NDS软件就会陷入青黄不接
的状态，最终很可能会变得和NGC一样成为任氏游戏专用机。而PSP方面，随着第三方在06年逐渐进
入状态，第三方游戏将会越岀越快，越岀越多，游戏销量会急剧增长，PSP的后劲会越来越强。如果
NDS第三方软件销售萎靡不振的情况在06年还没有改善的话，那么NDS在欧美可以说是必败无疑，欧
美掌机霸主之位必然拱手相让给PSP。

关于硬件销量，从2005年9月开始，美国市场上NDS每月的销量都和PSP差不多。从表面上看，两台主
机似乎是旗鼓相当。但有一点不能忽略，就是PSP的价格远高于NDS。NDS在美国首发时定价149美元
（05年6月6日推出了同捆SM64DS的电子蓝主机，价格不变）。05年8月21日降价到129美元，后来又
推出两种同捆版主机（nintendogs同捆和MKDS同捆），价格149美元，等于是二次降价。而PSP的价
格从发售至今仍然是249美元，没有推出过任何新颜色主机和同捆版主机。在欧洲，NDS的价格只有
99英镑/149欧元，也推出了和美国市场一样的同捆版主机（价格不变），而PSP的定价却高达179英
镑/249欧元。一边是多种促销手段（包括新颜色、降价、同捆），另一边没有任何促销手段。好比两
个人比武，一个人使尽浑身解数、花样百出，另一个人还没岀招，在这种情况下居然还打成了平手，
说明了什么应该是很清楚的。以NDS的价格优势来说，如果不能在销量上远远抛开PSP，就是很大的失
败。现在两种主机在欧美的销售都遇到了瓶颈，区别在于，NDS的瓶颈是软件，PSP的瓶颈是价格。和
其他主机比较一下，目前PS2和XBOX都是149美元，NDS是129美元，NGC和GBM都是99美元，GBASP是
79美元，而PSP的价格却高达249美元，远超过除360以外的其他所有主机，差不多是NDS的2倍。无论
是和其他主机比较还是从掌机的定位而言，PSP的价格都太高了。PSP现在的销售主要就是卡在价格
上，一旦PSP降价，瓶颈解除，销量就会有很大的增长（我估计06年上半年PSP会降价）。而NDS的瓶
颈主要是在软件上（说到底是因为机能太差），只要软件问题不解决，即使主机降价也不会对销量有
多大的帮助，更何况降价空间也已经不大了。
PSP在日本国内比NDS落后很多，从硬件普及量的角度可以说已经败了。但这个“败”也有两种情况，
一种是主机销量日益减少很快退出市场（就像SS那样），另一种是主机销量继续稳定增长最后形成一
个很可观的市场规模。我认为PSP的情况是后者，理由有二：第一，PSP在欧美市场的优势可以吸引日
本厂商的支持。对日本厂商来说，要进入欧美掌机市场，PSP是比NDS更好的选择。即使在日本国内，
PSP也已经形成了一定的市场规模，没有理由放弃；第二，PSP较强的机能使得其在传统游戏领域拥
有很大的发展空间。PSP发售很长一段时间内没什么热卖游戏，但仍然可以保持稳定的硬件销量，尤
其是在2005年4月至9月这段堪称PSP最凄惨的时期内，PSP周销量最低也仍然维持在2万左右。相信
PSP未来的游戏阵容只会比那段时期更好而不会更差。NDS的优势主要是触摸屏，从目前的情况来看，
触摸屏在功能类软件（比如《脑力锻炼》）的应用上比较成功，但在传统游戏的应用上并不成功。因
为很多传统游戏类型经过了长期的发展，游戏操作方式已经基本定型，很难再有什么大的改变。所以
NDS的优势主要是在功能类软件方面，在传统游戏方面，NDS并无优势。NDS的用户群体也在一定程度
上反映岀NDS在传统游戏方面的不振。NDS用户群体大致是由两部分组成：一部分是任天堂的FANS，
这部分人大多只买任天堂的游戏；还有一部分是被开拓出来的所谓新用户层，包括很多中老年人、妇
女，这些人既不是玩家，也不是非玩家，而是平常根本不玩游戏的人，这些人对游戏根本没什么概
念，没听说过SQUAREENIX、NAMCO、KONAMI、CAPCOM，也不知FFDQ为何物。对他们来说，NDS只是
某个功能的专用机，比如脑力锻炼专用机、任天狗专用机，很可能根本就不会去买别的游戏。所以，
NDS上除了任天堂自己的一些系列作以及功能类软件比较热卖外，第三方游戏的销量并没有和PSP拉开
多大差距。NDS主机的高普及量并没有体现在第三方游戏的销量上。不过一般人的注意力往往都只集
中在任天堂的几个热卖游戏上面而忽视了第三方游戏的销量，因此很容易产生“NDS游戏都好卖，PSP
游戏都不好卖”的错觉。其实，游戏好不好卖要看游戏本身做得怎么样。如果游戏本身没有发挥岀主
机自身特有的优势（也就是说可以基本没有缩水的互相移植），那么无论是岀在NDS上还是岀在PSP
上，销量都不会有很大差别，并不存在什么“NDS游戏一定比PSP游戏好卖”的事（这里要指岀的是，
NDS上几个销量还算不错的第三方游戏都没有推出PSP版，如果同时推出PSP版的话，销量并不见得会
比NDS版差）。现在有些人鼓吹什么“机能无用论”，我却认为，在游戏业，机能永远不会过时。对
很多游戏来说，机能虽不是成功的首要条件，但却是很重要的条件。只要PSP能充分发挥自身机能，
体现岀自身的优势，制作岀画面华丽、高游戏性而又符合市场口味的游戏作品，就能获得好的销量，
《怪物猎人P》就是一个很典型的例子。随着将来传统游戏的比重日益增大，PSP的发展空间会越来越
大。虽然PSP在日本国内的普及量不如NDS，但只要能形成一定的市场规模就仍然能得到第三方的支持
（就像XBOX在美国的普及量虽然还不到PS2的一半，但是因为其本身的市场规模已经很可观，所以仍
然能得到第三方的支持），再考虑到欧美市场，PSP对日本第三方的吸引力不会比NDS差。

[ 本帖最后由 风之勇者 于 2007-5-11 10:30 编辑 ]

引用:

原帖由 萝卜 于 2007-5-11 10:17 发表
老师在玩什么，是我好奇已久的问题

无主机直喷型

引用:

原帖由 马甲雷 于 2007-5-11 11:07 发表
这不就是已成为经典的张老师预测PSP和DS的日本形势政论篇么？

本周MC

TOP20里15任5第三方

都是任的硬件

PSP很能吸引第三方的说

引用:

原帖由 xtpl 于 2007-5-11 11:25 发表


你有见过B神回过任何游戏有关的讨论贴么？至少我是没看到过……

必杀技：

机能

传统游戏

第三方

跟老师谈游戏？反正JZF老师是尝试过了……