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原帖由 328928249 于 2020-5-7 11:56 发表
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宝可梦 剑/盾 - 1737 万（1737 万）
集合啦！动物森友会 - 1177 万（1177 万）
马力欧赛车8 豪华版 - 808 万（2477 万）
路易吉洋楼3 - 633 万（633 万）
超级马力欧创作家2 - 54 ...

牛逼的销量下也有隐忧，漫威终极联盟3只卖了108万，漫威宇宙这样的超级IP都只有这个销量，这是男性向游戏在任天堂平台的一个缩影。塞尔达已经算是除银河战士外任天堂一线中最男性向的IP了，但在旷野之息之前几作的销量在任天堂一线IP中也算平庸的，狂吹的销量部分应该归咎于超级头部游戏形成的盲从效应（就像GTA5），而且狂吹做了大改，注重探索的玩法更适合全年龄向玩家。

对任天堂来说如果希望NS能再进一步，特别是吸引PS4X1这类喜欢男性向游戏的群体，三个平衡中的最后一个务必要做到。

3个平衡：
1、蓝海和红海的平衡（这点任天堂已从Wii和WiiU中吸取教训）
2、大作和中小游戏的平衡（这点NS一开始就做的不错）
3、妇孺全年龄向游戏和传统男性向游戏之间的平衡（目前任天堂本社制作的男性向游戏屈指可数，基本拒绝激烈火爆、打打杀杀的游戏，但青年男性始终是电子游戏的主力消费群，个人认为任天堂第一方要加大一点这方面的投入，否则难以吸引那些喜欢PS4X1游戏的玩家，也会主力让制作男性向游戏的众多第三方失去信心）。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 01:37 编辑 ]

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原帖由 jk02 于 2020-5-8 02:53 发表
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你可以要求任天堂在环球影城主题公园摆一个a片放映厅，来满足成人需求

男性向游戏不等于黄暴游戏，以任天堂的风格也不应该做色情暴力，但做点魂斗罗、火枪英雄、光环这种尺度的游戏没啥问题，但现在的问题是任天堂第一方连这种尺度的男性向游戏都不做了，这样也不能怪欧美第三方只给你冷饭了，任天堂首先自己要证明自己的平台上有这类型的用户。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 03:17 编辑 ]

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 03:33 发表
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这种游戏任天堂以前也不是很能作啊，为啥一定要自己做，自己平台上的用户只要够多，自然会包含这种男性用户，第三方愿意来就来了

因为目前整个趋势是这类游戏在任天堂第一方中日渐萎缩，注意不是维持不变是走下坡路，F-ZERO早已死透、星际火狐基本躺尸、银河战士苟延残喘、永恒黑暗一作拜拜。从Wii开始任天堂的策略就是男性向游戏打包给第三方，这个做法的坏处就是很难形成一个系列作品（异度神剑勉强算一个吧），什么斩击女武神、番多拉盒子都一作结束，硫酸的恶魔三人组、白金的星魂之链大概率也是如此，ARMS算是个久违的男性向新IP，但销量并不理想，未来前途难料，这就是任天堂平台此类玩家占比低的影响，这也反向使第三方只会投入冷饭。

只有任天堂发动第一方的力量，把男性向游戏作为未来平台发展的战略目标，不以短期盈利论输赢持续投入，在第一方中搞出2～3个有影响力、新作周期稳定、可系列化的IP，任天堂今后的玩家基础才能更坚实健康，同时影响力再上一层楼。

从目前任天堂的战略看，任天堂要做的就是“所以游戏类型，其游戏性最高的作品是我任天堂的”，这就是用游戏制作技术弥补机能差距的实质，男性向游戏也不例外。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 04:27 编辑 ]

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 03:38 发表
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我在隔壁列举的ns第三方游戏，大部分都是所谓男性化游戏，更不要提4399里大量优秀的的魂斗罗like。用户够多这种市场自然就能包含进来，那么靠什么扩展和做大市场呢？靠做自己不擅长 ...

你也知道这个名单中有多少冷饭，亏的NS硬件基础好大卖了人家才复制黏贴给你一份而已，但因为NS的性质决定其机能永远吃不到同期顶级男性向3A大作，这部分缺损就要考第一方来弥补，可惜任天堂现在并不重视这块，毕竟NS上几个全年龄妇孺IP卖的太好，这情形颇有点Wii时代体感狂卖导致任天堂错过3A游戏积累期。再不注意很可能银河战士系列都会进坟墓，MP4制作的有多艰难你也看到了，以目前NS的玩家架构这作销量能有多少呢？

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 04:34 编辑 ]

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 04:20 发表
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我觉得你可以反过来想，任天堂现在在坚持的那些全年龄游戏，平台跳跃，3d动作，创意休闲健身，其他公司还有多少在做的还有多少影响力，而第三方们坚持做的最擅长的又都是什么，为什 ...

因为事实证明把男性向游戏包给第三方不能产生持续效应，产出的作品大多影响力低迷难以系列化。如果第一方继续维持现在的路线，那银河战士这样的IP很可能会一作不如一作最后走进坟墓，然后任天堂第一方就只剩下全年龄妇孺游戏，这是你希望看到的吗？

如果任天堂不走机能错位路线，机能和另两家一样，那任天堂可以放弃所以男性向IP，因为第三方顶级头部作品大家都有份，但以NS目前的情况，男性向头部作品是没任天堂份的，这是一块可增长的空缺市场，任天堂错位竞争的实质就是用游戏制作技术换机能，我的游戏画面没你好但比你好玩，那为何要放弃男性向游戏这一类型？

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 04:20 发表
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我觉得你可以反过来想，任天堂现在在坚持的那些全年龄游戏，平台跳跃，3d动作，创意休闲健身，其他公司还有多少在做的还有多少影响力，而第三方们坚持做的最擅长的又都是什么，为什 ...

你说的让擅长的人做擅长的事也是站不住脚的，欧美大量第三方都以做男性向3A游戏见长，那索尼微软为何还要组织第一方投入其中？而且他们还要做的比第三方的更牛逼，要做3A中的3A，有这钱干嘛不去做点第三方不做的东西？

因为第一方顶级作品是吸引对应类型玩家最有力的集结号，第一方亮出大旗，第三方紧随其后，这才是业界的普遍规律，就像NS卡通风游戏多一样，因为你第一方就是这个类型。

真按你说的理论那任天堂也别做3D塞尔达了，因为第三人称冒险游戏黑魂系列已经独霸一方，还有一堆改版和模仿者，声势浩大。把3D塞尔达砍了一年多做10个全年龄妇孺游戏，中等游戏的成本、3A游戏的售价、顶级3A游戏的销量，钱赚的哗哗的岂不美哉

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 05:13 发表
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画面没你好但是比你好玩的男性向游戏喷了，就像咪咪没你大脸没你好看但是有内涵的女性角色一样，走大街上你看哪个回头率高233，啥叫男性向市场到底

可增长空缺市场永远存在，任天 ...

我有说要任天堂奔着抢索尼微软地盘的目标去投入吗？只是要改变投入方式，不能再只靠外包第三方，第一方要拿出几个立得住的作品，如果不改变那就等着银河战士这样的IP死绝呗。

按你的想法我觉得砍了3D塞尔达更有利于现在的任天堂，这能剩下多少成本和人力，这不是卖哥的理论吗

从玩家的角度迪士尼的模式不是我希望看到的，因为任天堂的核心价值载体不是全年龄妇孺，而是游戏制作实力，作为玩家我就想玩任天堂制作的男性向游戏，不要收购。这和迪士尼所在的影视圈是不同的，因为影视圈没有用户阵营一说，动画公司都可以看作第三方，我迪士尼就是做妇孺的，要看成人动画找别家去，而任天堂是经营着一个平台的第一方，只有有可能它当然要想办法拉拢各种玩家，不要说什么任天堂看不上男性市场，任天堂以前也是做过霸主的。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 05:43 编辑 ]

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 05:36 发表
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因为索尼和微软现在自己的第一方就是收购工作室来的，跟第三方那些工作室没有本质区别，无非就是制作内容方向要由第一方拍板，预算比第三方更自由一点，他们还是在做自己擅长的啊， ...

任天堂也可以收购呀，就像银河战士那个组，收到你麾下经过你的改造就算你的第一方，但任天堂现在的模式是和其它第三方合作，这些第三方还自己出游戏或接别家的活，这之中的变数就多了去了，几年一过可能原来的制作人都走了，这就是为何任天堂男性向外包作品大多一锤子买卖。

旷野之息发售前你知道这作有这个销量？ 如果还卖之前的销量那是不是就可以砍了？

既然塞尔达可以投入资源求新求变，那为何银河战士等男性向游戏不能？不还是重不重视的问题吗，而且应该说3D塞尔达也算男性向游戏。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 06:03 编辑 ]

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原帖由 萝卜 于 2020-5-8 05:46 发表



风花雪月外包了，系列最高销量

风花雪月是联合开发吧，不然大乱斗也可以算外包了，和星魂之链、恶魔三人组这种“你开发、我发行”不同。

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 07:30 发表
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我不知道任天堂自己得知道啊，做成什么样卖多少他自然有预估

mp4你怎么知道没有投入资源求变，要是不投入能掀翻重来拖这么久吗，只不过包括野炊这些游戏都不是日常消耗型的大受众 ...

这个没法说的，你说任天堂发售前就知道能卖1500万以上？我是不信的，那时候连NS能不能大卖任天堂都不知道。
塞尔达和其它男性向IP可不是一个待遇，塞尔达几年一作？银河战士几年一作？其它的更不说了，我相信MP4必然会和之前的作品有所变化，我也希望最终销量能像狂吹一样大卖，但以目前真的无法对这作的质量和销量有大概的预期，因为这个系列太久没开发了，还中途取消了一次，一直到现在制作组还在招人（https://tieba.baidu.com/p/6422579087?pn=1），这种临时凑人的做法真的很难让人对成品素质放心，所以我希望的是任天堂能对银河战士为代表的男性向IP给予更高的重视度，不再是临时凑个制作组或完全外包的的待遇。
任天堂和第三方之间是有几种合作模式，但男性向游戏大都采取完全外包的形式就是问题，这种模式基本就是你开发我发行，只有最大牌的银河战士可以享受次一级的第一方待遇（收购工作室开发）。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 14:40 编辑 ]

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原帖由 萝卜 于 2020-5-8 07:33 发表

metroid2re也是外包啊，怎么不好了，怎么不成系列了

mp4外包收回恰恰说明了任天堂对外包质量的严格控制，要求能延续系列的质量。要是像你说的外包作质量都不怎么样就是糊弄一下那mp4直接出不就好了

你说的这类是合作开发，任天堂是派人过去的，或者两个组分工协作，也就是设计的部分有任天堂参与或任天堂包办。我说的是像星魂之链、恶魔三人组这种任天堂不参与内容设计，最多审核一下提点意见。采取这种做法的IP很难形成系列，让任天堂加大对男性向作品的突入力度就是适度减少这种完全第三方包办的形式，第一方出力，这样才能形成长久有影响力的IP。

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原帖由 高露洁 于 2020-5-8 07:49 发表
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另外关于迪士尼问题，我还说我就看重迪士尼的精品大投入制作能力我就想看这种迪士尼制作的血腥暴力内容呢，这有啥用，这又不关人家迪士尼的事，人家会鸟我吗

任天堂第一方的制作 ...

任天堂总体上是走全年龄路线发展至今，但不代表它没做过或不能做男性向游戏，不然砍掉银河战士系列或者彻底外包第三方不是更好吗。
男性向IP不等于血腥暴力，ARMS就是任天堂风格的轻度男性向IP，这完全不会影响任天堂的用户形象，我希望看到更多这样的本社第一方发力的男性向IP，因为全年龄妇孺的市场任天堂已经做的很好了，是时候捡起之前冷落的男性向游戏了，不需要多，只要树立起2、3个有影响力的IP就行，这就能和任天堂现有的全年龄IP形成很好的互补。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-5-8 14:42 编辑 ]