得益于意外受伤请了一星期假，之前挤牙膏式的进度终于一口气打通，回顾整个游戏的心路历程，从开篇的反感不屑、到中期的的渐入佳境、再到最后的拨乱反正，这种体验在我整个游戏生涯中实属第一次（前提是你要有点耐性）。我不会说美末2是神作，因为以传统对这类3A游戏的评判标准看这作在游戏性的拿捏和某些剧情的表现火候上有所欠缺，但在电子游戏电影化叙事这点上，此作在技术、题材、叙事上突破了传统3A游戏的瓶颈和固有习惯，给玩家带来了新高度的体验，下面就谈谈游戏中感触最深的几点。

一、游戏的整体逻辑是否像很多早期评论中说的存在多处不合理
先说个人观点：本作故事的大逻辑完全自洽。
游戏的序章对第一次玩的人确实是不友好的，这种不友好体现在对艾比一伙人的背景和动机没有让普通玩家能留下印象的交代，这直接导致了之后乔尔的死变得非常突兀，并且彻底打破了一代玩家对本作的期待。大部分一代玩家应该都是期待乔尔和艾莉的再次父女大冒险并继续培养羁绊，个人玩到乔尔便当时的第一感觉也是和吃了狗屎一样，第一感觉就是编剧水平有问题，直到通过艾比篇了解了这个人物的背景和故事的来龙去脉，最后通关后再玩了一遍序章，发现一切都合乎情理了。

二、游戏中角色的丰满度和对人性的刻画超越了大部分游戏的刻板表现
首先是游戏的两位主角选材：女同和女汉子，这完全突破了一般游戏刻板化、典型化的角色设定（这里要说明典型化的角色并非不好，很多时候典型化角色是有利于玩家体验游戏的），但这也对玩家带入角色造成了隔阂。个人一开始就很难带入艾莉，因为女同在我的认知中是完全陌生的，对那些对话和剧情演出你会有奇怪的感觉，你会想判断游戏中表现的女同情节是不是符合客观、艾莉的性格表现是不是符合女同的客观，却发觉自己没有参照对象。但随着流程的不断推进，你会开始逐渐能理解一些角色所表达的自我，但更多是旁观者的视角。
非常有趣的是艾莉的形象更女性化，但骨子里却更像假小子，艾比形象更男性化，但却不是女同（还是喜欢男人），这是很微妙的差别。艾比这类型的女孩现实中并不少见，但之前很少有游戏拿这样的角色当主角。
另外就是这一作的人物表情似真度再上一个台阶，这是本作剧情表现力得以实现的重要基础。

三、游戏的主题
对此每个人肯定有自己的答案，通关后我的答案是：乱世的残酷世界会激发人的自私和残忍，而自私加上残忍只能在悲剧中轮回，没有无辜也没有赢家。这和一代所表达的主题是不同的，一代更偏向于赞颂人性的自私之爱，二代则是更开放的视角，通过这场悲剧让玩家自己思考在这样的残酷世界中的是非对错、何去何从。
有人说艾比杀刚救过自己一命的乔尔是不合理，但从艾比的视角看自己的父亲也是好人，拯救世界的愿望以被人杀害而告终。
那艾比的父亲是否伟光正呢，从二代剧情中可以知道他想不经艾莉同意以牺牲她的方式拯救人类，他对拯救人类的爱明显超过了对艾莉这个个体的爱，但你能说这是不合理么？特别是把这件事放到现实世界来看，只能说谁都不是圣人，爱的反面就是残忍。
那艾莉无辜吗，显然不是，到后期艾莉已经不择手段，包括最后杀死了向她求饶并告诉她艾比位置的响尾蛇大叔（虽然大叔也不是好人），但这显然表明她以放弃妇人之仁，在乱世中选择了残忍。
相比之下艾比反倒是更有原则的那位，在关键剧情中没有表现出艾莉那样的不择手段，包括最后欧文被杀都能在小孩的影响下放了艾莉（这里甚至让我觉得有点不合理，以欧文和艾比的关系艾比应该也是痛下杀手才对，或许是医生父亲从小对的女儿影响吧），当然虐杀乔尔确实是怒火攻心之举，如果艾比动手前能先和乔尔多说上几句，以艾比冤有头债有主的性格看或许可以宽恕了乔尔，但这就是制作人想表达的悲剧，大家都以爱的名义做着伤害他人的事情。
现在有一种价值倾向，认为快意恩仇才是对的，所谓的原谅不过是懦弱者的自欺欺人，诚然这世界上是不乏大量因为懦弱而选择的原谅（或者叫妥协），但也绝不是没有看清了本质的原谅，至少游戏中的两位并非懦弱之辈，所以艾莉最后选择放过艾比个人看来完全是合理的，艾比只是另一个艾莉罢了。

四、顽皮狗模式暴露的问题
说完剧情聊聊gameplay的部分，首先人物的操作手感个人觉得拿捏的不如一代，一代的手感被调教的特别舒服，二代则更偏向似真性，人物对操作的反馈不如一代利索，但不伤大雅。更大的问题在于游戏的体验缺乏变化，因为是线性游戏，所以对整个流程的拿捏成了决定玩家体验的关键，但这作在这点上相比一代没有任何进步，战斗是千篇一律的、游戏的推进方式也是千篇一律的，两个千篇一律加一起就造成了“玩透效应”（个人发明的词，对照剧透，玩透指的是玩法上的单一造成了玩家提前可以预测到之后的游戏玩法内容，从而产生无聊和厌倦感），这点神海系列要好很多，因为神海的场景会不断变换，解谜也会换花样，关卡设计也会有大变化。美末一代还可以靠着新鲜感掩盖这个问题，二代就完全暴露出来了，整个gameplay千篇一律，变化不足，加上游戏流程又长，到中后期确实感到厌烦）。从PS3至今顽皮狗就做了神海和美末2个系列，都是剧情为导向的线性游戏，最新的神海4和美末2都存在流程元素缺乏变化、后期让人疲劳的问题，可见顽皮狗这作模式是非常需要一个掌控流程编排的大师的，神作还是佳作就在此一笔。

总结：美末2的剧情编排方式存在争议，制作人赌博式的给了玩家一个狗血开场并期待玩家通关后能“大彻大悟”，从我个人的感受来说，他成功了，流程越往后游戏带给我的感受和思考越多，直到最后通关我又立马开始二周目，只为再看一遍之前未能充分理解的序章。这个游戏的表现尺度应该说主流游戏至今最高的，无论制作人是出于勇敢还是偏执，但他确实凭借豪赌完成了这样一个之前业界罕见的游戏，越往后你越能感受到制作人对游戏电影化叙事艺术性的追求，同时感谢索尼的大度，能让这样的游戏发售，这的确是对游戏艺术家的宽容。

至此美末2在我心中不是神作，因为以我打分的标准它不会得到神作的分数，但也不是佳作层次，个人更愿称其为奇作，是电子游戏电影化和艺术性尝试的一次里程碑式突破。
打分：
画面9.6
剧情9.9
游戏性9.0
总分：9.4
这是一款需要耐心的游戏，如果用一个比喻：包着狗屎的巧克力，同时我很看好这作成为年度游戏（忘了今年还有半条命，那美末2机会40%吧）

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-8-16 07:44 编辑 ]

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原帖由 伪装同学丶 于 2020-8-16 12:33 发表
序章很多对话第一次玩根本注意不到
比如杰西和玛丽亚对话都有提舞会前一晚吵架，很多人都注意到乔尔跟艾莉的关系不好，可见汤米没跟任何人提过真相。
艾莉打算晚上请乔尔看电影，可见两人和好。

gameplay部分纯 ...

有限制才有乐趣，一代和二代我都玩的普通难度，一代的战斗可以看做是一场场考验玩家解题思路的解谜游戏，相比之下2代在各方面都加强了玩家，但敌人却没有对等的加强。一代开枪即意味着暴露，二代有消音器；一代没有草丛和趴下动作，二代大量草丛可以让你更轻松的潜入；一代近战必杀武器用完就废，二代还修复。开阔的场景让敌人威胁性大降，板砖都没啥用了，随便你怎么打都行，或许2代更高难度才能体现出这套战斗系统的深度吧。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-8-16 15:18 编辑 ]

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原帖由 GBA 于 2020-8-17 04:29 发表
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我觉得lz应该认为731部队初衷也是为了解救全人类，初衷的好的，毕竟艾比他爸就是这么想的。去征求一个不具备完全刑事责任的人，这也是不道德的。他爸就是一个杀人犯而已，别洗了。

我文中说的不就是他爸也不是完全无辜么？但按游戏中的末世设定，有人会做出这种决定一点都不奇怪，而且在美末的世界背景下谈刑事责任就搞笑了，没成年被杀者和杀人者都数不胜数。
美末2中有完全道德的人吗？在我看来这就是制作人要表达的含义，爱的背面就是残忍。

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原帖由 GBA 于 2020-8-17 04:54 发表
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活体实验这种就是反人类罪行。同样是杀人，有的人是一枪了结；有的是用各种酷刑凌迟五马分尸等等，那个更残酷？更何况这是一个14岁的孩子，拿孩子做活体实验，比731还要残酷，731最 ...

首先在美末的背景下各种反人类的事天天在上演，你一定要用当下现实世界的平民价值观去套在美末的人物身上是没意义的。
艾比的回忆剧情里说的很清楚，他爸的立场就是火蝇此前的牺牲都是为了挽救世界，现在疫苗的希望就在眼前，只可惜没办法不杀艾莉得到疫苗样本，他爸的逻辑很符合末世之下一个男性医学科学家的身份，注意我说的是他的行为符合末世背景，不是说我赞同他的行为，因为现实中每天都有人在做比这更残酷的决定，越是了解这些事就越难作出一边倒的评判，非黑即白这是儿童期的价值观，这也是我觉得美末2突破1代格局的一点，2代的人物都更贴近真实的人，不再有1代那种站主导地位的价值观。

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原帖由 borrow3 于 2020-8-17 05:26 发表
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小弟不才，提前一个月预定的豪华数字版，发售后一周之内打通的，自认不是云玩家吧

但是我对楼主的评分完全不赞同，下面来逐一批驳

1，游戏的整体逻辑
刚通关时小弟和楼主的 ...

1-1:乔尔自己村庄里都是有武器的，女孩都会用武器，美末的世界中每个人都有武器是常识。乔尔因大雪加遇到尸潮正处于困境，逃亡中遇到同样受困的陌生人第一反应施以援手是正常的，艾比告诉他们可以去她那里时他们也先做了一个判断认为那里可以去，艾比那伙人看起来很正常，他们哪里会想到这伙人是想找他复仇的。真正的不合理是他们一听乔尔的名字没有多核实就动手了。

1-2:首先你顺序搞错了，救两小孩是在去剧院找艾莉之前。至于艾比对狼队大开杀戒，这决定权在玩家，突破狼队包围是玩家的操作阶段，不是一定要杀人才能过关，另外一点艾比前身是火蝇，欧文之前已经提出过要艾比一起脱离狼队，而且当时的情况不是你死就是我亡，所以这里从哪一点说都没有明显BUG。
关于艾比最后放过了艾莉，原帖里我也是觉得有点牵强的，但要解释也能解释得通，从整个剧情看艾比是比艾莉更有原则的，艾莉在危机状况下是完全本能化的，再加上边上的小男孩影响，或许可以解释为艾比先于艾莉看清了这场复仇的漩涡，或者就简单理解成制作人不能让艾莉死，所以只能这么编。

2:这游戏有明显的政治正确倾向，但我认为这更多体现在游戏中所有敌人和NPC都是男女对等和多种族的（比如有女壮汉，强行把男女划等号了），但两位角色的选材不能说不用标示化人物就是政治正确，这两个人物完全契合美末的世界观，虽然对一般男性玩家的带入造成了一定影响，但业界需要各种个样的风格，标示化人物已经够多了。总的来说这作的政治正确元素基本不影响游戏体验（看不得女壮汉和女兵被杀的的另算）。

3:末世只是一个背景，不同作品表达的价值观有很大区别，比如北斗神拳的主题就是完全歌颂不畏强权以暴制暴的雄性正义文化，所以北斗的世界非黑即白，最多几个有份量的反派给个他也是可怜人的修饰，但主角是绝对正义的。美末1也有点这个意思，完全体现雄性正义文化的担当（我救你不需要理由，干了就是干了，千刀万剐我来背，真他妈爷们儿！直男玩家集体高潮！），所以一代的主旋律就是歌颂乔尔的人性小爱（小爱也是爱，也代表着人性光环的一面），如果你能理解乔尔的动机，那艾比爸爸的行为也可看作雄性正义文化的体现（这个女孩的死我来背，为拯救人类我愿背上不义之人的罪名）。

4、我是觉得弹药物资太多了，又有了无敌的闪躲，再加上作战空间开阔，普通难度下明显比1代容易了。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-8-17 08:14 编辑 ]

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原帖由 GBA 于 2020-8-17 08:12 发表
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我说的也是战争时期的事情啊，也没说和平年代的价值观，那个年代军人穿着平民衣服混进平民当中，无形给平民造成了巨大的威胁与实际伤亡，价值观哪里正确了？就算是跳出来用第三方立 ...

是不人道，但符合美末的世界观，我从没说过艾比爸爸是通篇里没有污点的人，但他的动机其实和乔尔是一样的，他们都愿意为了所爱而背负罪名，诚然艾比爸爸牺牲个体的做法很不符合普遍价值观，但你设想如果把乔尔放到艾比爸爸的位置，他会怎么做？他还会保护这个与他不相干的女孩吗？这就是人类自私之爱的局限性，爱的背后就是对不爱的残忍。
在面临影响人类存亡的决定时又如何能说这样的人一定是错呢？这还是回到了那个掰铁轨的问题，牺牲一人可以救一车人，怎么做才是正确？你可能会说我不动手顺其自然，因为动手意味着杀害，是人性的坠落，那如果说那一车人里有你的亲人呢？这时你怎么决定？掰一下就能救下一车人和你的亲人，我的答案是掰不掰不是重点，掰不掰都是输，都会有牺牲者，你也总要承受痛苦，只有后续化痛苦为力量担当起责任，解决创造这种选择的根源问题才是赢。

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原帖由 borrow3 于 2020-8-17 08:06 发表
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引用47楼的回复，你喜欢这游戏，于是列出一堆理由出来
无他，你喜欢就好

只不过，psn的评分是每一个买了这游戏的人一分一分打出来的，绝对客观
而psn上这游戏的评分就是2.5星 ...

这个游戏的低分个人觉得是因为它打破了喜欢前作的最广大男性玩家的期望，一代骨子里其实还是一个传统的英雄故事，玩家扮演一个纯爷们儿为保护小萝莉大杀四方，生化奇兵3、如龙1都是这个套路。结果2代一上手自己的化身被那样凄惨的干死了，自己的可爱小萝莉变成了叛逆女同，这对直男玩家打击太大了，我可能是因为对恐怖生存游戏这个类型不是真爱，对一代的喜爱度并不高，所以能接受2代的大变革吧。如果单从游戏过程的感受来说，2代的通关过程是不太享受的，因为对直男来说，扮演一个绝世猛男站在绝对正义的一方力挽狂澜才是最爽的（一代的模式），但这不改变美末2剧情上带给我的触动，美末2的剧情让我愿意去回味和思考，一代的剧情没有这样的效果。

引用:

原帖由 测试一下 于 2020-8-17 10:53 发表


你们这样义愤填膺的觉得是神作的能忍受别人打低分？~

一个高分一个低分不就平均了？~

也就是说玩家群体里你们打满分动力的也就这点人~

然后评分不高怪别人黑？~

看了下，总共8千多个评价，总分2星半（满分5星）
不知道这个评价数是港服的还是全球的（从数量看应该说港服的吧），港服里要找到一个3星半的游戏都很难，大部分都是4星以上，2星半等于垃圾游戏的档次了，所以这个得分更像是犯了什么忌讳或游戏本身素质之外的原因。

感觉这个游戏分歧大主要还是2代没有延续1代的风格，下面结合一代的特征说说看法

一、世界观的改变
一代描写的是一个危机四伏的世界，人人自危，生活资源紧缺，主角们穿的破破烂烂，有如难民一般艰难度日。而二代的世界中人们已经团结成一个个组织，建立起一个个小村落一样的要塞，食物水电一应俱全，人都穿的干干净净，有房子住有电视娱乐，消灭感染者变成了小青年都能完成的日常任务，所以2代给玩家的的末世感和危机感比1代差了不少。

二、角色性格的转变
1代的乔尔充满野性，对外界不信任，凶悍果敢，2代的乔尔和汤米相比一代都温柔的多了，当然这倒是有合理的解释，一是上了年纪，二是安定的生活，这两样都能消磨人的锐气。

三、剧情主题的改变
1代是快意恩仇的英雄救美记，主题明确就是演绎末世之下的爱和希望。
2代是交织晦涩的恩怨故事片，开放式的主题、双线的脉络、各种倒叙插叙的运用，不断用突破常规和大尺度的演出挑战玩家的认知。

四、主角的改变
1代玩家操作的是个壮年男性和小女孩，都是容易带入的角色设定。而2代采用女同和女汉子，从艺术性的角度是一次大胆的创新，但从电子游戏的角度必然会增加普通玩家的带入难度。

五、剧情交代方式的改变
1代的剧情整体很紧凑，交代清下一个目标的关键就结束。2代剧情多了很多展现人物性格的描写，且不再有1代拯救人类这样的大主线，2代整个故事折腾来折腾去都是私人的恩怨情仇，呈现剧情的角度变高了但故事内容的格局变低了。

以上几点来看1代粉丝想要的应该还是那个危机四伏的世界，到处都是危险的感染者，2代弱化了感染者和与这场疫情相关的戏份，并让人类又搞起了内斗。
2代通过聚焦私人的恩怨情仇也展现了一个让人回味的故事，而一代粉丝或许想要的是一个一代的延续版，继续在危险的世界中操纵乔尔和艾莉冒险，感受这个过程中两人擦出的火花。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2020-8-17 16:14 编辑 ]