主要问题还是正版游戏价格，这个是国内正版优越感的源头，必须承认400一张的原价游戏对国内还是贵的，如果是70块一张游戏这个问题就没啥可讨论了。

正因为正版价格在国内还是属于奢侈的消费水平，所以那些第一时间买了全价正版的人（有钱人除外）会觉得自己“出了力”也是可以理解的心态，如果这些人再看到有人说玩正傻逼、玩盗版多好时，会产生吃力不讨好的怨妇心理也是正常。

这件事情的关键在不要自己骗自己，国内正版游戏市场本来就是畸形的，所以支持正版量力而行就好，对于真心喜欢的游戏能在3个月内购买正版是对厂商比较好的支持，玩盗版或光速二手党也要明白只有销量才是续作的保障，有能力的情况下为爱买买单不会吃亏的。

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原帖由 3bs 于 2021-11-28 10:38 发表
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贵啥，少出去玩一次就什么都有了，纯属借口

你买得起20块的矿泉水和20块的矿泉水是贵的不冲突，电子游戏在国外就是赚5000刀一张游戏60～70的购买力水平，这就是制作游戏的人认为游戏应该在生活消费中所占的比值，游戏在中国远超过这个比值当然属于奢侈消费，就像国内天天喝20块钱矿泉水也是奢侈行为。

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原帖由 3bs 于 2021-11-28 10:59 发表
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出去玩一次几个小时400就过了，根据项目随随便便往上翻，游戏玩几十甚至上百上千小时怎么贵了，无非就是心里觉得游戏就是贱不值得花这些钱而已，何必找这么多借口来遮掩

本帖最后 ...

你有钱那这个问题对你就不是问题，或者你单纯有爱愿意每月工资中支出高比值去支持游戏也行，但对国内工薪族和学生400一张全价游戏还是属于奢侈消费，不信去搞个投票贴即可。

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原帖由 3bs 于 2021-11-28 11:10 发表
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我也就是年收入10w出头的工薪族，学生工薪族晚上出去一晚上好几百上千还少了？还是那话觉得贵了纯属内心觉得游戏就该贱卖，直说还能让人尊敬，非要各种遮遮掩掩确实low

我也是工薪族，我现在除了古早游戏玩玩手机模拟器也是完全的正版党，但我舍得为游戏花钱不代表游戏对国内人就不算贵了，按照赚5000刀一张游戏60刀的水平，国内得月入3万以上的人才能获得国外正常的游戏消费体验，那国内月薪过3万的比例是多少呢。

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原帖由 秃猫 于 2021-11-29 02:23 发表
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怎么2021年了还有这么过时的讨论。
1.现在玩家才是大爷，厂商求着玩家玩游戏，我玩你游戏是看得起你，现在有些游戏正版的价格和当年的盗版比其实还低了，所以根本不是钱的问题，而 ...

这个要说一下，现在玩家相比以前才不是大爷，说直白点是被资本不断调教的实验动物，氪金游戏挖空心思用抽卡点数和行动数值捆绑玩家让你天天玩（原神后期就是这种痛苦体验，买了月卡你得天天上线才能领原石，或者就是逼你做每日任务做支线才能开启新主线，还有极为重复劳动的人物培养，从游戏角度体验服很差），多人对战游戏现在都成了付费测试版，游戏先发售然后慢慢更新。真正拿玩家当人的还是任天堂，一个制作到完成度极高的游戏丢你脸上，觉得好买断制一次性付清后面想怎么玩什么时候玩你说了算。

任天堂做的氪金游戏还知道控制氪金强度不要让玩家太氪，其它厂商还拿玩家当大爷呢，当人傻钱多的提款机还差不多，事实证明玩家的消费习惯是可以被调教的。只要没有对比他就会觉得1000元买一个虚拟人物使用权很值得。

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原帖由 dusk 于 2021-11-29 12:01 发表

典型的我即世界，“超出我心理预期价格的定价就是不合理”，有空发帖在这口诛笔伐不如找个电子厂上班

我表达的是个人真实的游戏体验和基于这种体验的看法，你要驳斥我的观点不对应该发帖说明你玩氪金游戏玩的的很爽、全程都没有我说的那些不良体验、氪下去的钱都物有所值，而不是脑补别人没工作

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原帖由 dusk 于 2021-11-29 14:20 发表

我为什么要认真驳斥你呢？我是第一天看到你么

因为你已经已经快和扛神一个水平了，上来就是扣帽子泼脏水，我说部分氪金游戏的缺点你就用这种办法，说实话吃相难看又无力。

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原帖由 dusk 于 2021-11-29 14:35 发表

我可没闲情逸致追着你每个帖子点评，你以前各种下限发言要是全翻出来杠一遍得花不少时间，爬完整楼看下来有个人莫名其妙把话题转进到氪金游戏，上来就开地图炮暗示氪金玩家是动物、人傻钱多，顺便喷你一句就变成扣 ...

我特指了那种通过氪金点数和行动值捆绑玩家的氪金游戏是调教玩家习惯，并没说每一种氪金游戏都是如此，王者荣耀的氪金模式体验就很好啊，命运的买断+有爱氪金也不错，Fate冠位和原神这种就会有不好的体验。

另外你要看清我说的是氪金游戏商拿玩家当实验动物，不是氪金玩家是动物，能分清两者的区别吗？此类氪金游戏就是妄图激发玩家的赌博情绪和社交攀比心理，否则大家都理性的情况下它赚不到那么多钱，换言之大部分抽角色类氪金游戏就是在想办法激发玩家非理性的那一刻，加之很多新生代玩家没有足够的对比参照，自然更容易先入为主认为这是合理的。

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原帖由 dusk 于 2021-11-29 15:49 发表

白马非马这种文字游戏我就懒得跟你扯了。你觉得有人为一个虚拟角色花1000是很蠢的事，并不能说明别人掏一千就是不合理的行为，除了说明你不理解别人的想法以外什么也说明不了。有的人觉得买了游戏还要买dlc一点也不 ...

不要套帽子我有啥资格谴责氪金玩家？主观的东西本来就是个人愿意就好。所以我本来就不是在讨论玩家的主观意图，而是这种模式给我的不良体验和厂商的逼氪手段是否真的尊重玩家，那种逼氪的不良体验、大量高重复性任务和技能升级的捆绑，没有回馈预期的氪金体验（氪多少钱可以改善游戏的不良逼氪体验没有预期，氪小钱毫无意义），最终在这种不良体验下我自然而然就退坑了，那种被逼着每日登录的感觉真的不好，王者荣耀你氪不氪金都和排到人机没关系，这是游戏机制问题不是氪金模式问题。

我原帖只是回应有人说现在游戏厂对玩家越来越好这个观点，我对游戏一视同仁手游也没少尝试，至少在原神这样的氪金游戏上我没感受到厂商的诚意和尊重，更多感受到的是厂商的拿捏。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-11-30 08:26 编辑 ]

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原帖由 dusk 于 2021-11-30 12:27 发表
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不要把单机思维套这上面，你要是宁愿上论坛打嘴炮也不愿意每天花十来分钟碎片时间登录游戏清体力，那你确实应该离多人游戏有多远离多远

这不是单机思维而是从游戏体验出发的用户体验思维，对所有游戏都适用。

对战游戏的氪金和原神那种不是一回事，关键点还是在给到玩家的体验，一般的对战游戏是否氪金不影响核心体验，虽然厂商有诱导你每日登录的福利（比如最近光环那个每人前3场积分高），但同样不影响核心体验，你不愿登录没什么损失。且对战游戏就是诱导你每日去玩几把，因为对战游戏的特性玩家获得的也是新体验，而原神这样的每日任务真的就是彻彻底底的重复劳动，游戏体验太差。

而且原神作为一款单人RPG体验为主的游戏，把逼氪点直接与影响RPG游戏体验的部分捆绑，比如你要升级角色命座技能只能抽卡，而所需原石只能每日登录做无聊重复的每日任务，买30元月卡就得逼着你每日登录，真的有一种花了钱还要做奴隶的感觉，还有大量升级素材刷起来也耗时费力，时间成本太高，不氪金培养一个角色都费劲，当然官方都给你准备了花钱解决的渠道。

就算和同是氪金JRPG手游领域的Fate冠位比，原神的氪金负面体验也是高的多，Fate冠位除了角色技能素材有点难刷其它氪金点体验都比原神舒服。

原神的逼氪设计让其核心的RPG体验变的破碎，正是因为氪金负面体验较大所以我才弃坑了，弃坑前还抽到了尤拉，但也完全没有培养的欲望了，因为太费时且培养过程重复无趣。

总之原神是我玩过的所有带氪金元素的游戏中氪金对游戏体验负面影响最大的一个，直接破坏了核心的JRPG体验，所以原神虽然在支线设计和大地图解谜上都做的相当有水平但还是要走角色厨路线，要靠大量二创来让阿宅头脑发热自我感动从而达到非理性状态猛氪，胡桃的二创营销堪称教科书。但你细品一下就会感到这里面都是官方的算计和拿捏，我如果头脑发热花几千抽了个角色等冷静下来绝对后悔死了。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2021-12-1 10:50 编辑 ]