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原帖由 king8910213 于 2022-10-6 11:22 发表
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SIE摘过几个熟果子？MS又摘过几个？

说到问题的核心了———是不是摘熟果子。

索尼从PS1至今所有收购中有没有通过收购直接获得有影响力IP的例子？

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-10-6 12:52 编辑 ]

作为局中竞争者永远都想搞垄断，如果真有机会索尼也不例外，但垄断对消费者没有好处，所以才有反垄断法的监管。

用餐饮业打比方，索尼和微软看做两家餐厅，良性竞争应该比的是服务、菜品、口味、装修这些。本来两家都有一道大菜盐焗澳龙，现在微软直接收购了澳龙的供货商，以后都不给索尼餐厅供货了，如果这种行为被允许那微软可以继续收购牛肉、米面供应商，最后用资本力量耗死索尼。

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 03:35 发表
所谓得垄断、寡头竞争、竞争、完全竞争，都是基于静态市场的模型。
静态市场的规模一定，不会扩大减少。
在动态市场里，有带领产业进步获得更大市场的选项，那就不是垄断身份而是带领产业在更大尺度上的竞争者。
...

OK就先假设微软重金收购是你所说的“带领产业进步”，是更高层次的竞争，那假设微软继续收购世嘉、卡普空、EA，组建了超级XGP阵容，索尼直接死球，产业升级的本质是要给到玩家之前没有的服务或旧有体验升级，我想问这种情况下玩家得利在哪里？把游戏业变成爱奇艺能更健康的发展？

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原帖由 jk02 于 2022-10-7 03:49 发表
还是限时独占牛逼，二百块钱提裤子就走

限时独占索尼能搞微软也能搞，就好比扳手腕你说对方抢手腕你也可以抢，但如果一方拿把榔头出来说你敢赢我就废了你，总不见得对另一方说他拿榔头你也能拿，这就是为什么要有裁判（反垄断）的意义

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-10-7 04:16 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 04:08 发表

我没说具体是谁
我想的其实是FC、GB时期的任天堂，PS时期的索尼。这三次市场扩大中，独大者扩大了游戏机市场并且重新定义了游戏机市场，后世的游戏机都能看到其的影子。
游戏机市场的另一次显著扩大是NDS+Wii时期 ...

任天堂FC时期独大是因为用权利金解决了雅达利的软件品质低劣问题，再加上第一方高质量游戏。

索尼PS1独大是因为硬件定位的胜利和给了第三方更好的分成待遇。

前两次玩家都得到了实实在在的好处，那假设这次微软凭收购和订阅制赢了玩家得到了什么？微软必须证明两件事：1、被自己买下的第一方游戏质量相比之前更高了；XGP模式让玩家玩的更舒服且游戏整体质量没有下滑。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-10-7 04:29 编辑 ]

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 04:32 发表

微软还没能证明，但也没证伪，要给微软证明的机会。
而且如果微软完成证伪那就更不用担心垄断了。

你这个“给微软证明的机会”不就相当于掰手腕可以威胁恐吓么，等微软把EA、R星都买了还赢不了就证伪了，这不就是终极社达么，那还要反垄断干啥

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 04:37 发表

我一开始就说了，动态市场不需要刻意反垄断。

这个动态市场怎么定义？市场不都是动态的么，你有见过绝对意义上的静态市场？

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 04:46 发表

完全静态可能不存在，食品、日用品的市场接近静态了，市场规模基本不会增大了。

不就是朝阳产业和夕阳产业么，没有听说过朝阳产业就不需要反垄断的说法，而且照样产业夕阳产业本身也不是一潭死水的，如果哪天相关技术突破了夕阳产业也可以重新变成朝阳产业 。恰恰相反朝阳产业才更需要反垄断监管，因为新的热点意味着更多大资本的进入，如果允许社达式竞争有核心价值的小厂商都要被抬出场。从消费者的角度说越是夕阳产业被垄断对消费者的利益影响越小。

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 05:00 发表

你怎么知道这不是任天堂赢得原因？
65楼都说了任天堂控制力和FC上游戏质量的关系。

控制质量让任天堂赢了雅达利，但索尼在这个基础上给出了对第三方更优惠的分成制度，所以索尼PS赢了任天堂，不矛盾。

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原帖由 jolinheart 于 2022-10-7 05:01 发表


这不就是双标吗，收购工作室难道就不是军备竞赛？？

比如Insomniac，哪怕收购前做的也是SONY独占游戏，那也是通过协议达成独占，不代表未来Insomniac都是只给SONY做独占，收购前Insomniac已经做了漫威蜘蛛侠， ...

核心是第一方有没有参与第三方发迹史、有没有合作促成经典IP，索尼和失眠之间是有的，微软和动视之间没有。

[ 本帖最后由 我爱电玩 于 2022-10-7 05:15 编辑 ]

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原帖由 jolinheart 于 2022-10-7 05:08 发表


喷了，你是AB股东？？你代表了AB股东？？？？？另外，微软触发的是反垄断，并不是恶意收购，你这种宅男连基本的金融常识都没，AB股东如果没有同意，微软是不可能达成收购意向的

所以双标说的就是你这种人在家 ...

关键是股东为什么同意，在游戏市场范围内的发展利益一致是OK的，但还有一种是“他给的实在太多了”，从玩家的利益角度当然不希望后者这种情况，这相当于用金钱摧毁从业者的志向。

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原帖由 jolinheart 于 2022-10-7 05:18 发表


麻烦你先了解下AB在和微软谈收购前，AB当时的处境先…………

反垄断的问题和股东意愿无关，股东当然都是想赚钱的，最好今天买入一只股票明天涨一百倍抛掉实现财务自由，公司和产业死活关我屁事，但市场监管层面眼界要更高，一个愿买一个愿卖但如果会影响产业健康发展和消费者利益就要喊停，如果一切都是社达为王这个世界就不需要诞生裁判了。

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 05:28 发表

又开始反垄断念经，要记住事实上游戏机几次出现领导者都事后证明独大那个时代内是产业高速发展的时代。

不要夸大以前几次所谓的“独大”，FC时代一票各种游戏机，微软也可以凭游戏行业真本事做到独大嘛，而且是产业高速发展时期容易出现领先者，因为产业初期发展空间大，而不是独大引发了高速发展，是时势造英雄不是英雄造时势。

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原帖由 jolinheart 于 2022-10-7 05:33 发表


那你有没有想过暴雪动视这么多年了，为什么偏偏这个节骨眼要谈收购案？
股东不傻，你以为都是键盘侠，一个公司到底是被收购对他们有利还是长期持股对他们有利他们看不出来？？？
换成特斯拉，你觉得你出双倍股 ...

那你也可以想想为啥微软愿意出那么多钱，如果AB现在的价值在股东眼里那么低的话。以AB暴雪的IP遗产价值融资重新上路也是可以的，连THQ、SNK之流都可以，关键这条路比较难需要奋斗，现在微软直接送来一条轻松致富之路，本质就和选择辛勤劳动还是包养一样啦，这无可厚非，但市场监管机构不能那么看问题。

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原帖由 卖哥 于 2022-10-7 05:38 发表
任天堂可以外来者进入达成独大，索尼可以外来者进入达成独大，微软就千防万防？

区别就是索尼任天堂没花大钱直接买功成名就的第三方，没人不允许微软用常规武器竞争，而且严格来看微软已经赢过一次了，X360时代已经赢了，只是后面方向不明松了劲让索尼缓过来了，X360时期那么多第三方画质对比胜出有人说微软应该被反垄断吗