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原帖由 Ns吧卫道者 于 2018-5-14 00:15 发表
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泪滴不是写过长文分析得日本者得天下吗，能否发来见识见识

你自己去找。我可没那闲工夫

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原帖由 @revenge3 于 2018-5-14 00:19 发表
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那么你歇会儿行么，你93年的事情只能证明93年，还能一直证明到18年？有点正常智力行么。

什么叫只能证明93年？你只有拿出新的例子来证明之前的例子失效，才能说别人的逻辑是错的。

而现在你根本拿不出来，那你有什么根据说18年的情况就不能用93年的例子来说明？你是上帝么？

你不是，就算你是，你弄不出反例也是白搭。懂么？

拿不出例子就给我闭嘴。不要浪费我们大人们的时间。

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原帖由 Ns吧卫道者 于 2018-5-14 00:24 发表
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泪滴不妨解释一下吧，x1日本全崩，为何能全球吊打wiiu

X1得天下了么？WIIU在日本取胜了吗？

什么叫得天下？什么叫取胜？

你先把这两个词搞明白了再来乞求别人的解释吧。

第二名怎么去吊打第三名这不是我说的概念。这一点之前我就说了，日本市场不够大，每个世代只能容纳一个据置机获得成功，而第一名以下的都是失败者，而不是说去比较谁更失败一点，懂么？

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原帖由 稲荷团子 于 2018-5-14 00:24 发表
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被雷迪绕进去了吧 是不是得日本者得天下 对比一下日本销量占总销量的比例就知道了

这个怎么去比呢？我还第一次听说判断哪个市场能够反杀其他市场是看所谓日本销量占总销量的比例。

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原帖由 稲荷团子 于 2018-5-14 00:22 发表
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全世界销量疲软 日本销量还行 wiiu？

还行是什么概念？

取胜了吗？

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原帖由 稲荷团子 于 2018-5-14 00:33 发表
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雷迪为了证明自己曾经说过的这句话不是笑话也是很努力了

是啊，我看倒是你们为了证明这句话是笑话才更加倍努力吧？

连对比失败者谁更失败的招数都用上了，还得让人给你普及概念

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原帖由 1945plus 于 2018-5-14 00:36 发表
PS4不需要得日本照样得天下
根本没有这先后顺序

但这并不是说明人家没得下日本也不代表得日本者得天下的游戏机销售规律失效，对不对啊？

因为这只是说存在可以同步取得的情况（当年PS2也是这样的情况），但并不能作为推翻此规律的例子。

就好像说你和你老婆意见一致时她听你的一万次，其判断你是否惧内的决定性要素也不及你和你老婆意见不一致时你听老婆的一次。这一次在证明你是否惧内的问题上足够秒杀前面一致时的一万次，一亿次。OK？你要证明你不惧内，不需要拿出几亿次你和她意见一致时她听你的例子而只需要拿出一次意见不一致时她听过你的例子，明白不？

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原帖由 稲荷团子 于 2018-5-14 00:43 发表
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雷迪说的对 得日本者得天下（笑

在你有生之年，我相信反例一定会出现的，等到出了反例以后，我会非常高兴修改这个意见。

在反例出现之前，能稍微老实一段时间么？

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原帖由 @revenge3 于 2018-5-14 09:07 发表
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”你只有拿出新的例子来证明之前的例子失效，才能说别人的逻辑是错的”，你这就是典型的胡搅蛮缠，你自己定义怎么才算赢，果然是永远不败。那么你这招也也会玩啊，93年已经过去 ...

很遗憾这不是我定的，而是客观事实就是如此。胡搅蛮缠的恰恰是你而不是别人

用你之前的刻舟求剑的例子，虽然你很想用它来说明问题但却回避了一个问题，刻舟求剑的前提是船必须在运动中，必须保证船在刻舟时和刻舟后不在一个位置上。

如果船是停止的，譬如颐和园的石舫，则无论过去多少年，你在这船上什么地方掉下东西，它也在那儿。对么？

所以，别人说的新的例证，就是你的例子里“船在移动中”的证明。如果你不能证明船在移动，你光叫唤过去多少年有毛用？石舫在那1万年也是停在原地，对不对哦？

93年确实已经过去，但你证明在18年的现在这个规律有改变了么？

学舌有个毛用啊？现在有例证的是我，没有例证的是你，懂么？孩子？

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原帖由 @revenge3 于 2018-5-14 09:19 发表
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哦，原来游戏业界一直是石头船啊，受教了。你先证明25年间业界规律没改变吧，毕竟你就拿93年说事了。

不用跟这里废话。

拿出例证来证明这个规律已经改变，在此之前：SFC，PS，都是日本取胜，反杀欧美，击败了MD和N64，得胜全球。OK？

什么机种，是日本先惨败，然后靠着欧美（或者其他地方）的取胜反杀到日本，最终全球取胜的，请拿出来，一个就行，不用多，从FC开始到现在你挑哪个时代的都可以，甚至你挑哪个游戏主机包括掌机都可以。我不给你限制，你只要拿得出来。当然全球同步取胜的不算，那你根本分不清到底是在哪儿决定了输赢。OK？

拿出来就算你赢，拿不出来就给我闭嘴孩子。

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原帖由 @revenge3 于 2018-5-14 10:03 发表
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你搞错逻辑了，我并没有说在日本失败了在别的地方能反杀，我从第一句就是说你在诡辩。你用过去的事情来推定现在，那么你如何能证明20年前的事情能证明现在？拿出来就算你赢，拿 ...

可是孩子你并没有证明过去的事到现在已经失效，对么？

我如何证明？我不用证明了，这个原本就不是我需要证明的事情。就好像人类以往搞政治斗争，现在一样搞政治斗争，在没有出现世界大同永远不再存在政治斗争之前，人类的历史就是政治斗争的历史，你难道能跟谁说：“你如何证明几千年前的政治斗争历史能证明现在仍有政治斗争？”对么？

如果说要有人来证明，那也是你，因为是你主张20年前的例证不能证明现在仍然是这样的规律这个观点，根据谁主张谁举证的铁律，应该证明这一点的是你而不是我。这就好比说银英传中，联盟来说服米达麦亚停止进攻，米达麦亚回绝的很干脆“如果是你去说服皇帝让他来下命令让我停止进攻，我当然要执行，但现在没有这样的新命令，所以在这新命令下达之前我只能执行原有命令给我的指示，所以你不要在我这里浪费时间。”这个道理也是同样，在你推行的新规律找到恰当例证能让我信服的情况下我当然会接受新的规律，但到现在为止，这样的新规律还并没有任何一个例证能够证明它自己的存在，所以在你找到例证证明它之前，我仍然会以原有规律作为我的认知，所以你在这里跟我扯淡浪费时间是没用的，赶紧去找例证来证明，有了让我信服的例证我当然会选择信你而摒弃旧有规律。对么？不要浪费时间磨嘴皮子打嘴炮了，快去找吧孩子。

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原帖由 revenge3 于 2018-5-14 10:03 发表
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你搞错逻辑了，我并没有说在日本失败了在别的地方能反杀，我从第一句就是说你在诡辩。你用过去的事情来推定现在，那么你如何能证明20年前的事情能证明现在？拿出来就算你赢，拿 ...

只要一个就可以，不需要多，因为推翻一个已知规律的最简单的办法就是找出反例，而且不需要有很多反例。

就如同美国那所所谓“绝对无法逃出的监狱”，因为有一个犯人最终成功逃出（虽然他在逃到海岸后因为体力耗尽而死去），“这个绝对无法逃出”的规律就被推翻了。因为那个犯人成为这个规律的“反则”。

所以你也不需要找很多，找出一个就可以推翻这个规律，一个就行。

从现在开始找也不晚，什么时候找到了什么时候告诉我。我马上修正我的看法，在这里公开宣布“得日本者得天下”的游戏机销售规律从此寿终正寝，不再有效。如何？

但如果你找不到（我们以10年为限吧），那你必须在这里说三声“得日本者得天下是游戏机销售铁律，我@revenge3 愚笨无知竟敢反对这条铁律，我认错。”。如何？

[ 本帖最后由 马甲雷01 于 2018-5-14 10:38 编辑 ]

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原帖由 @revenge3 于 2018-5-14 10:29 发表
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不是，你扯这么半天是不是证明不了？你不质疑93年不是行走的舟是石头船么？你倒是举证啊？你是失业了么打这么多没用的字干嘛？证明不了就说证明不了，不要浪费时间磨嘴皮子打嘴 ...

我为什么要举证呢？你看清楚我原话怎么说的了没有，我说的是你要拿刻舟求剑来做比方必须先证明那船是运动中的而不是颐和园的石舫，对么？

这是你要证明的东西而不是我啊。现在我拿出了充分的证明让你满地乱爬，而你到现在为止没有拿出一个例证证明过你所谓的观点已经推翻了这个规律，对不对啊？

鹦鹉学舌是最无能的人才做的事情。不要继续来了，可怜的孩子。

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原帖由 @revenge3 于 2018-5-14 10:29 发表
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不是，你扯这么半天是不是证明不了？你不质疑93年不是行走的舟是石头船么？你倒是举证啊？你是失业了么打这么多没用的字干嘛？证明不了就说证明不了，不要浪费时间磨嘴皮子打嘴 ...

另外，顺便说一下，质疑不需要举证，主张才需要，明白？

以后你要推卸举证责任最好不要搞错了概念。

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原帖由 LTFYH 于 2018-5-14 10:38 发表
是得天下者得日本还是得日本者得天下这两个因果关系要搞清除，比如如果NS日本今年超过了PS4那就表示得日本了，但这个时候全球销量没超过PS4是不是算没得到天下？

第一，是“清楚”

第二、NS和PS4不是一个世代的机种，L君难道想用PS去对机皇NEOGEO么？

第三、一般这种说法都是以最终结果论，难道L君要用SFC在1992年欧美销量不如MD的那个时候去说这个例子不是得日本者得天下的例证么？

最后、等NS到了那个销量后L君再来凑热闹吧