任地狱毕竟要脸，不会看到对方销量过多少就对全世界宣布我们还有几千万销量没告诉大家，现在我告诉你哦，其实我们比它还高几百万耶！

其实像大法当年公布1.57亿那样，公布NS全球10亿台，反正第三方统计机构的数据在大法众口中也不准，不全，第一方财报是圣旨，还容谁不信么？

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原帖由 金钱 于 2018-5-7 10:00 发表
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哈哈哈哈哈
1月份拿了NPD冠军领先3%吹2亿
2月NPD被ps4摁在地下操改成1.5-2亿
3月NPD被ps4摁在地下操改成1.5亿
4月战神爆发labo爆死蓝海淹死改成8000万

金片不是不该信这些第三方统计么？

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原帖由 @金钱 于 2018-5-7 10:08 发表
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这贴神了，看准帝马甲雷双剑合璧，我还是搬凳子看戏

说你呢，跟看准帝没关系，金片不是坚决不信第三方统计出来的某天下第一销量神机的数据么？

为什么现在却拿着第三方数据嚷嚷呢？

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原帖由 @yfl2 于 2018-5-7 10:22 发表
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都是你的观点，应该自洽
既然你认为是1.5亿保底，就不应该基于所谓“最保守80m”来分析

实际上，1.5亿和80m对第三方来说完全是两个世界，看看3ds和nds就知道了，欧美第三方对前者 ...

那个，杠神之前回答好好的，为什么忽然沉默了。

说起来我倒是在这一点上蛮欣赏杠神的，其他人不敢回答的事儿杠神敢。到现在为止，杠神是我见到的第一个敢于在这个话题上作出正面答复的人（不仅在泥潭）。

不过就是有的时候答非所问，故意装糊涂让人无语一点儿。当然我也能理解杠神，毕竟都有不太好回答的时候。

这次杠神回答某个问题也是，前面回答的挺好，说大法在07年前和07年后做了俩表，没有把07年前的生产出荷统计和07年后的出荷统计算在一起。

但后来当别人问起：07年后的统计是以什么数据为基础累计的，到底这个基础数据有没有被挤过水分，把那“只为好看”的“狡猾”的（杠神自己说的）的生产出荷数和货真价实的出荷之间的差额挤掉时，杠神就拒绝回答了。

这一点从wiki引用的数据列表上看，应该是没挤掉的。因为wiki数据上标明05年11月的数据是100.01（1亿零1万台），而07年的数据是117.89（1亿1789万，约1.2亿），显然是把1亿台作为出荷（或销量）的出发点又累计了近2000万台，而不是生产出荷（而且从05年到06年，可以看到增幅非常小，全年只有200多万，而从06到07年却一下子增幅超过1400万，比之前一年高6倍！堪比NS第一年的增幅）。那么应该是wiki的作者自作主张自己编造了数据增幅？还是事实并不像杠神说的那样，是以07年3月为分割点，做了两个表单数据，且是挤过水分的数据呢？杠神可以稍微回答一下吗？

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原帖由 majian1 于 2018-5-7 10:43 发表
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这帖子里是不是你第一个提这茬的？现在是别人挑衅你还是你在挑衅别人？

我提什么茬了？请你指明

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原帖由 majian1 于 2018-5-7 10:43 发表
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这帖子里是不是你第一个提这茬的？现在是别人挑衅你还是你在挑衅别人？

我说的是任不会像大法一样随便说个几亿十几亿的数给NS。这个是挑衅谁了？

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-5-7 11:02 发表

我本来也想说的，但想想还是算了。
他之前一直说不下结论的，那“任地狱毕竟要脸”这句话的反面就是指有人不要脸咯？那有什么决定性证据吗么？肯定还是没有的。
要这样看的话也可以说任地狱也未必要脸，因为不需 ...

我那帖子一个字都没有提到过某机。

引用:

原帖由 yfl2 于 2018-5-7 11:01 发表
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因为你看的图上，一个是05年底到06年3月，一个是06年3月到07年3月...
如果有疑问，可以自己开贴，本帖和你的问题没有关系

好吧，那我就简单指出一下杠神你说法里的一个错误吧：大法是07年3月开始改变原先的统计办法，不是06年3月。改变统计办法的时间是在06年底PS3发售之后了，正确的说是06财年结束。

其他的我就先不在这个帖子问了。杠神如果对此有怀疑可以去查一查，看看我说得对不对。

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-5-7 11:17 发表

噗~服了

那也行，咱们就严格按照字面意思，那“索尼随便说了几亿十几亿的数”这句话总是下了结论的吧，怎么就得出索尼是随便说的这个结论的呢？有决定性证据么？

就这么一说么，因为大法之前随便说的也就是不到两亿。

如果觉得我这个说法有问题，我也可以改成不像大法随口说1.57亿，不过好像我一开始就是这么说的——

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任地狱毕竟要脸，不会看到对方销量过多少就对全世界宣布我们还有几千万销量没告诉大家，现在我告诉你哦，其实我们比它还高几百万耶！
其实像大法当年公布1.57亿那样，公布NS全球10亿台，反正第三方统计机构......
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应该没说几亿之类，说得没出圈吧？
但这不是有人说我先提了什么什么吗？其实我一开始想表达的就是N比大法好一点，不会想说多少就随口说多少。而且我也是严格限定了大法说得数量，但有那M君理解误会，我于是就在后文多说了点，算是用矫枉过正的方式让他了解我的话的真正意思——不是针对某机，只是表达N不像大法那样能说的意思。这不他就理解了么？

现在您可以理解了吗？

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原帖由 yfl2 于 2018-5-7 11:20 发表
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我只是告诉你图上的时间。。。

图上的时间跟它什么时候做了几个表没关系啊？

不是，咱不是说不在这里提那事儿了么？不提了啊，要提都自己开贴去提啊。这个话题到此为止好不？

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原帖由 sakat 于 2018-5-7 11:17 发表
马甲雷你要讨论sony造假自己去开贴啊  不要在别人帖子充当搅屎棍了

我啥时候讨论大法造假不造假的问题了？

即便是我跟杠神说得也是wiki数据表单的问题。跟大法一点儿关系都没有。

我现在倒是从来没觉得第三方对N的主机有啥非要不可的理由。

简单的说，从N64以后，第三方游戏在N的主机上就是两种表现：1.出工不出力；2.锦上添花。

没了。

不存在N的主机是靠着哪个第三方的大作横空出世一举掀翻了啥对手之类的事儿，像在美国SNES掀翻Genesis靠卡表的街霸2那样的事儿基本没再发生过。

所以说第三方在N主机上，没有什么靠不靠它们的问题，卖得好（譬如育碧的JD单在WII上鼓捣出900多万，能和同期许多跨平台3A比肩了，再譬如sega的马索北京奥运海外版弄出500多万，算得上是sega转型第三方以来想都不敢想的好成绩了），其主机的成功也跟它没关系，卖得不好，也不用责怪是主机的问题，查你自己是不是上心就是了。整天敷衍扯淡的作品，还想靠着装机量高卖出好成绩？鬼都不干啊。

在我看来，第三方在N主机上和在别的主机上（前提都是成功的主机）唯一的区别，就在于成就感的不同，在大法主机上出，看着自己的3A能让人们排队连着主机一起买；在N的主机上出，哪怕是能卖出几百万近千万的，和N自己的游戏一比立即黯然失色。换谁都会觉得成就感的截然两样。公司本身存在是要宣传，打牌子，自然更希望选个能让自己牌子更耀眼更响亮的，像育碧这样已经威名赫赫的，才会不在乎一两个IP。追求销量为先。

所以，N的主机上，不必太关心啥劳什子第三方，它们爱来就来，不爱来就滚粗，谁也不指望着它们给N来点儿刺激销量的作品。不来，赚不着钱又不是N自己的损失。当然，也有第三方会跟N搞“第二方合作”的模式，自己开发N来发行（譬如零系列，贝姐系列），也算是一种另类的双赢吧。

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-5-7 11:39 发表

但我其实想说的是：问题不是几亿，而是“随便”

“因为大法之前随便说的也就是不到两亿”

“不是针对某机，只是表达N不像大法那样能说的意思”

你原话中的“随便”、“N不像大法那样能说”就是在给索尼的 ...

咋还在这话题上出不来捏？

不是随便说得那还是啥说得？严格统计？严谨调查？三地细致详尽后才发布的么？

人家N现在都可以公布三地销量（日、美、欧其他），大法能公布吗？敢公布吗？

引用:

原帖由 卖哥 于 2018-5-7 11:57 发表
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n64、ngc在欧美支持其实很好。
欧美开发者很耿直，只要机能够不会漏掉你的。

NDS，psp怎么说？卖哥

引用:

原帖由 yuong32 于 2018-5-7 12:09 发表


我只是把心里的实话说出来而已

“不是随便说得那还是啥说得？严格统计？严谨调查？三地细致详尽后才发布的么？”

这还不算定性啊

问题是你怎么知道索尼公布的的数据是怎么来的？有证据吗？没有不就 ...

是啊，就是因为我们这些观众都不知道它的公布出货是咋来的，所以才说是随便么。

就像两个政府公布预算，一个政府连明年具体要干什么事，每件事儿上占用多少预算，有没有可能追加预算，追加幅度是多少都写得清清楚楚，清单在列；而另一个只是说“啊，俺家明年要花这个这个数的钱啊，你们都看见了吧？看见没？”

那你觉得哪个是用心去测算哪个是随便发布的？

道理不是一样吗？

难道你也可以说：“啊，你没证据说后一家的数据是咋来的，所以你不能说后一家的预算随便”？

我就是认为后一家的太随便了，怎么了？有错吗？