（1）首先说我立场:我是首发入的，23小时简单模式通关，感觉和大多玩家的喷点一致，人物动机不明，4个结构分开都炸裂，合起来感觉怪怪的。剧情垃圾，其它非常不错。
（2）其次我发现这次媒体不管是不是收钱收评测码了，基本一边倒的给出高度评价，这个不细展开。
（3）在玩家群体中，感觉一些知名的、混得不错的，算中产阶级的玩家，（如本坛玩家：狗狗、熊猫、beastma、再比如多边形等等，例子仅仅作为支持材料，人物争议大家别讨论，以免引战）普遍给出了很高的评价，但是我看了他们的观点，部分也表示不能赞同。
由（2）+（3），我感觉貌似这游戏是不是确实我这样的工薪阶层鉴赏能力不足？?或者事业有成的中产阶级看问题确实和我们老百姓不太一样?或者确实真理掌握在少数人手里?但确实我看了很多正面评价，都说服不了我对”剧情结构混乱、人物动机不明“的看法
我陷入深深的思考……
大家友善的讨论一下，别引战、别扣帽子

[ 本帖最后由 jiayujia 于 2020-7-3 16:15 编辑 ]

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原帖由 yfl2 于 2020-7-3 16:16 发表
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既然是讨论，那起码要把你认为动机不明的原因写出来

我说了，和大家喷点一样，比如为啥艾比在刚刚痛失一堆朋友的情况下，突然因为liz一个提醒就放了艾莉、艾莉女友、还有汤米？再比如为啥后面表现得很善良的艾比，前面要虐杀乔尔？乔尔是杀父仇人，那艾莉一行也是杀朋友的仇人，编剧想表明杀父仇人应该虐杀，杀朋友仇人就应该冤冤相报何时了的原谅吗？

[ 本帖最后由 jiayujia 于 2020-7-3 16:22 编辑 ]

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原帖由 ikaruga 于 2020-7-3 16:24 发表
只说一点
全游戏的人物动机都有细致的描写，说动机不明肯定不恰当或者是没玩细
要讨论的只是你喜不喜欢它的表现形式而已

对，你说的这个我赞同，有的确实太隐晦了，我当时玩的时候感觉非常唐突，比如我上面说的在杀掉身边所有朋友的情况下第二次放掉艾莉一行3人，要靠后面的剧情解析文章才脑补出原因，个人对这种表现形式不太赞同，如果是别的厂商，也就算了，这是做了7年的顽皮狗，感觉自然要求就高了

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原帖由 yfl2 于 2020-7-3 16:29 发表
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因为乔杀医生不是复仇，Elle 他们是复仇，对Abby 来说正当性上不同(Abby 也后悔虐杀乔，也算一种呼应)，Dina 还是孕妇，Abby 稍微冷静一点就不忍了

人性是复杂的，末世更是如此 ...

嗯，这个可以理解，但是为什么不杀了乔尔的弟弟，那可是刚用狙秒了她朋友manny的人啊。

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原帖由 mq5566 于 2020-7-3 16:28 发表
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自以为是，自以为可以站在上帝视角，对一代主角没有共情的，智硬的，比较喜欢二代

哈哈，言重了兄弟

[ 本帖最后由 jiayujia 于 2020-7-3 16:52 编辑 ]

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原帖由 大晶 于 2020-7-3 16:34 发表
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杀了啊，都爆头了好不好。谁知道他命这么大，我看到的时候都吃惊。

慌乱之中可能以为杀了，其实没死，这个也能通过脑补解释
但是把，我总觉得好的剧情不应该总靠脑补来解释
说到汤米，还有一个点，艾莉和他在剧院的时候，他都打算复仇的差不多了，放弃了把，
后来艾莉搬到农场后，专程过来让艾莉再去复仇
这个动机，要脑部的话，我感觉就是艾比打了他眼睛和腿，
他要报自己的仇的感觉

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原帖由 akira1917 于 2020-7-3 16:55 发表
我还是比较赞同这个剧情需要一定的脑补或重新把结构整理一下才能算是好的剧情。

谁死，谁活不是争论的重点，问题是如何设置，其实之前微博上有人整理画过一个漫画，简单了说了一下剧情和时间线，那个漫画看完感觉 ...

求推漫画地址

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原帖由 ikaruga 于 2020-7-3 17:09 发表


艾比的梦境，路途上和liv的闲聊，欧文与艾比的回闪，很多看似无用的内容其实一直在为这幕做铺垫。

为什么媒体这次和玩家评价割裂这么大，其中一个原因是他们会抱着审视的态度来玩游戏，会去揣测作者的用意，他 ...

说得太好了！

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原帖由 @Alloyo  于 2020-7-3 17:24 发表
卧槽喷了，就那几个大V就代表啥了？楼主也太妄自菲薄了

不好意思，我的圈子不大，样本就来源于这些，我感觉在我认知里，一个论坛几个活跃的，比较有名的人都有如此评价，我觉得是个问题

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原帖由 BeastMa 于 2020-7-3 17:55 发表
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我认真的说一下，我觉得所有的交代都是合理的。人物动机也是如此。

只不过有时候，一些细节因为剧情的节奏关系，并没有彻底的交代给玩家，而是用一些一笔带过的细节传达了。比如 ...

谢谢，认真看完了，受教不少
仔细回忆了一下，还真是这么回事，感觉当时玩的时候没有多去想，
我是工作关系，每天只有晚上1-2小时陆续通的，细节也没有慢慢品，一般就是一站后接着一段剧情，大概就时间到了
确实很多剧情割裂了，或者忘记了，或者没细去琢磨

引用:

原帖由 tripx 于 2020-7-3 19:12 发表
看到中产阶级的玩家笑翻。

没关系，我水平不高，只能悟出这个道理，请随意笑。

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原帖由 上海狗狗 于 2020-7-3 18:13 发表
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我反反复复提一个词叫作者性，marvel就是放弃作者性以顾全所有观众的代表，所以不管怎么换编剧导演出来的东西大同小异，妇孺皆宜，游戏行业普遍是这样，一个剧本差不多就行了，对白 ...

谢谢狗狗，受教了
另外，你对艾利篇去犹太教堂那段夹杂私货怎么看？
我觉得玩到这儿感觉莫其妙的，个人信仰我当然尊重，但是把他自己的这种信仰放在作品里，我感觉有点不太合适

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原帖由 BeastMa 于 2020-7-3 17:55 发表
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我认真的说一下，我觉得所有的交代都是合理的。人物动机也是如此。

只不过有时候，一些细节因为剧情的节奏关系，并没有彻底的交代给玩家，而是用一些一笔带过的细节传达了。比如 ...

您说的这些，我想了一下，又产生了一个新问题:
上面那些，是大多数玩家玩到这儿稍作联想就能想通的，还是和我一样，没人指点或者没特别投入去玩，第一时间就不太明白而产生误会的
如果是前者，那这个游戏基本就是成功的，如果是后者，那说明大部分玩家都不太明白，由此得到两个结论：
（1）编剧做这个游戏，本身就是有门槛的，一般的大众玩家确实领会不了作者想表达的，起码第一时间不会；
（2）游戏就是给大众玩家，老百姓玩的，理解不了是编剧出问题了

引用:

原帖由 BeastMa 于 2020-7-3 23:20 发表
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看到楼上一些回复，我又想到一些。

很多人其实对1就有许多误解。1的结局对玩家来说可能是个圆满结局，但是对创造的那个世界来说，Joel注定是一个满争议，且不因得到好下场的人物 ...

感谢！早上起来又看了您的回复，其实基本同意您说的，这次确实是超越电影体验的尝试，
很有勇气，也值得肯定，
但是，我感觉还是感觉abby线处理的不太好
感觉abby的剧情部分，很多都是为了和艾莉对称、呼应而强加的
比如把脸帮的那2个小孩，前一秒在和他队友并肩作战，后一秒为了两个小孩就反目成仇；
再比如三天的主题，我确实没悟出来，
第一天是和前男友的感情线
第二天是为了救把脸帮的断臂小孩杀进去取药
第三天是为了救把脸帮的小孩回母亲那杀到大本营；
确实感觉安排这三场剧情，太刻意了，第一天是复仇后的不安，第二天是善良？第三天是执着？