posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001  于 2016-3-26 14:47 发表
完全就是一回事，P=UI，大功率要么大电压要么大电流，热损耗和电流电阻成正比

电流通路上最大电流密度满足充电电流的情况下，并不会有明显差别，发热大的一般都是用了劣质线和劣质接插件造成的，至于电压主要还是因为36V安全电压的关系，必须要留足够的余量，因此日常消费电子直流供电的电源上20V都是很少见的。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001  于 2016-3-27 20:28 发表
楼上说大电流和发热没关系的是不是都是文科生，初中物理的电学都没学过？
对于一个供电系统来说，电阻一定的情况下，热损耗和电流的平方成正比
所以对于一个大功率的系统设计来说，电阻是无法避免的，而且随着设备的老化，必然是越来越大，所以都会选择高电压小电流。
而且目前为止的电子电路，不管是晶体管还是mos，都是电流越大，热损耗越高。
oppo的充电如何先不说，但是文中电流大发热小的宣传词绝对是不负责任的误导
另外说一句，消费电子电压普遍低并不是安全电压的问题，而是现在半导体工艺的问题，而且soc上的超大规模电路，电压是越来越低

喷了，写了一大堆没有一个说对的，概念漏洞百出，二把刀什么都不懂就敢来科普，也就初中物理的水平了。
    首先手机的充电系统是（AC/DC→充电线→PMU→锂电池），其中AC/DC的效率一般在80%~85%，充电线部分的损耗是I^2R，PMU的效率更高，能做到95%左右，锂电池则主要是焦耳热和化学反应发热。对于一个5V/2A的充电系统来说，AC/DC部分的能耗在1.5~2w；充电线的电阻一般在mΩ级别，以OPPO那么粗的线来说20mΩ左右是比较正常的数据，按照I^2R来算能耗大概是80mW，PMU的能耗是0.5w左右。
    采用高压小电流快充或者低压大电流快充对于你那个I^2R的公式来说唯一影响的只有充电线的功耗差别，除非你用劣质的线否则基本没有影响。至于广告宣传电流大发热小主要是快充对于充电时间的影响，充电时间长发热大是必然的，并不是误导。
    最后SOC的电压越来越低和AC/DC输出电压没有一毛钱的关系，因为AC/DC到SOC中间有一个PMU来降压，AC/DC输出9V/12V直接供给SOC早就把SOC烧了好么。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @532  于 2016-3-28 21:40 发表
兄弟，usb两头的接触电阻也是起码几十毫欧级别的，我手上有个10微欧分辨力的玩意测过

严谨的话测试一下OPPO从AC/DC输出到PMU输入的电阻，我相信肯定不会太大，更何况几十毫欧数量级并不影响结论。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @532  于 2016-3-28 21:55 发表
5v 4a vs 9v 2.2a这类比较，我的疑问不在线损，反正一般线不是太烂的再大也零点几v，充电器带个线补电路就能破了

机器内部的降压电路的安全性跟发热才是我担心的，就是你说的pmu芯片那头的转换效率，手机那点体积，输入2a输出4a这么玩，还能保持在九十多的效率，这黑科技了我觉得，可能我淘宝买过的一些dc dc降压的模块都是山货，我感觉是压差越大效率越低

最后吐槽一下为什么以前的ipad没有快冲233

4A或者2A只是AC/DC的输出电流，和PMU电流不要混为一谈，这个电流进去以后会分给n个通道SMPC/LDO提供给内部不同模块，单个通道并没有这么大，你可以看一下下面这个规格，按道理来说高端手机定制的芯片规格比这个只高不低。
http://www.ti.com/product/TPS659037/datasheet/specifications#SLIS1653798

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001  于 2016-3-28 23:23 发表
既然你说了那么多，对于一个充电系统来说电阻损耗并不只有线缆这一个，usb芯片，你所说的pmu芯片（pmu其实也就是dcdc ldo的整合芯片），这些芯片都有导通电阻，目前的芯片水平usb芯片本身rdson基本在100mohm，dcdc的rdson稍低，也基本都在30mohm左右，另外再算上充电系统里用到的大功率mos，大电流下热量都很可观，所以主流的还是选择的大电压下低电流。
你说快冲时间短发热小，难道高电压低电流的就不是快充了？同功率下高压低电流方案肯定比低压高电流的发热要小 另外你说我上面说的漏洞百出，看你的回答几乎和我说的搭不上边，反正我就是想说一点，高功率系统下高电压低电流方案肯定比低电压高电流方案的热损耗要小

还不死心啊，快充电流大小和PMU电流大小没有一毛钱关系你懂么？你听说过导通损耗和开关损耗么？2.2MHz的开关频率导通损耗和开关损耗占多少的百分比了解么？不了解就不要硬往什么高电流低电流上面扯谢谢。

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @jinye2001  于 2016-3-28 23:58 发表
没关系？
你充电电源pmu的电能哪来的，还不是快冲头那里来的？基本的能量守恒要遵守吧？
低压输入大功率要么就整个系统承受大电流，要么就内部升压，目前升压电路的效率想对降压电路低，效率低也就意味热能耗散增加，不还是一样发热
另外不用拿那些电源芯片的名词来唬人，我本行就是做芯片测试的，其中就包含了电源芯片，天天和这些芯片指标打交道，测试这行当就那么几家在做，所以你用的手机充电宝什么的里面的电源部分芯片出货测试程序说不定还是我写的呢

芯片测试细分很多你是哪里的？
1、PMU输出电流取决于模块需要电流，和前级供电电流有什么关系？
2、升压电路效率比降压电路低？你从哪里得到的结论2333，设计优良的升压电路和降压电路效率差别远小于输入输出压差带来的效率差别；
3、AC/DC输出9V的话，PMU要降压到3.3V甚至1.8V，这个效率相比5V转3.3V/1.8V要低。
高通、联发科选择提高充电电压最大的原因我认为是节省BOM成本，因为提高电压降低电流对充电线、接插件的要求会小很多。