Mourinho的队伍里，似乎没有无需防守的球员，哪怕你是中锋。

kaka既没有防守的身体、技术，也缺乏防守的意识。

而且kaka的打法不讲究身体对抗，无论攻守，看看mourinho打造过的球队，不是肌肉型，也变成肌肉型。

kaka能不能做这个变化，愿不愿意做这个变化，还是个疑问。

kaka一直在俱乐部做核心，没当过配角，但是Mourinho的球队，不需要核心。

CR能够为了胜利放下身段，kaka未必。

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原帖由 逢赌必输 于 2010-5-23 09:13 发表
看了LZ的多篇帖子，有些我觉得很有道理，但这篇，我只能说是瞎扯淡，LZ没看过多少米兰的比赛吧？安切洛蒂和邓加为什么喜欢卡卡，难道只是喜欢他向前的突击能力？他的决定性作用不如小罗，为什么他是巴西的铁打主力？ ...

milan球迷对kaka都是回忆。

我今年看过他在real几场比赛。

real这几年基本没什么成型打法。自然也无法给kaka太多支持。

当然，我对一个球员的看法，不是一场比赛形成的。

我建议你再看看06世界杯巴西vs法国的比赛。

当然，希望real的来年比赛，能够证明我是错的。:D

引用:

原帖由 小阿福 于 2010-5-23 09:27 发表
国际米兰是后腰太软了，才对边锋和前场进攻队员的防守要求比较高

如果腰够硬，或者准备打对攻的时候可以卡卡首发，进球以后再像国米这样上muntari之流的

chelsea的腰很硬。

请问除了GBA，还有谁不用防守？

GBA没有参与过中场逼抢？

引用:

原帖由 逢赌必输 于 2010-5-23 09:39 发表
还是那句话，多看比赛。貌似你自己也无法自圆其说，“而且kaka的打法不讲究身体对抗，无论攻守“，“kaka既没有防守的身体、技术，也缺乏防守的意识”。皇马的比赛我也看了不少，对现在的卡卡，我不好评价，他打得让 ...

我不喜欢哗众取宠，况且我对一个球员的看法，一般不会轻易树立，也不会轻易改变。

现在的real和06的对法国的巴西，有一个共同点，就是进攻点很散，形不成合力。

06巴西对法国，巴西在落后以后，反倒抢不下球，法国越踢越有，来去自如。这场比赛我看到后来，发现小罗和kaka连球都拿不到，哪来的进攻？反倒真有威胁的，却是发福的R9。

今年在real比赛，我看到的是，当CR拿不到球，他会积极换位，甚至去对方脚下抢球。

kaka在real的比赛，我没看到这一点。

引用:

原帖由 小阿福 于 2010-5-23 09:41 发表
穆里尼奥要的全队全团结，大家都在跑都在抢，如果有一个人不动，久而久之会影响团队跑动的整体积极性

所以我认为卡卡只要象征性的骚扰骚扰，鸟应该会用他

你以为球员还要刷跑动距离数据吗？:D

防守是个整体，一人移动，周围的人必须要移动，才能保证距离适当，不会出现空挡和脱节。

robinho在man city也不是不想逼抢和防守，问题在于，他不会防守，而且蹩脚的防守还会拖累自己的进攻。

引用:

原帖由 逢赌必输 于 2010-5-23 16:58 发表
没想到连乌鸦也出来了，不过以后这类型的帖子我真不想回了，有一种人我不喜欢，就是太信任自己的嘴，忽视自己实际能力的人。

既然你提到乌鸦，我就再翻翻陈年旧事。仅作举例，我不是为了证明自己多么高明。

08欧洲杯，大概是西班牙进八强的时候，我看了西班牙几场球，认为这届西班牙在阿拉贡内斯的带领下，有了质变，特别是有了torres这么个20年一遇的非典型西班牙天才中锋。说实话，我从94年开始，基本上西班牙每届大赛，不敢说一场不落，但基本也是都有印象。结果以乌鸦为代表的一群西班牙饭、皇马饭、raul饭纷纷表示我没看几场球，纯属yy，然后举例torres是如何面对皇马百射不进，04/06两届大赛，torres是如何不值得信任，阿公是如何狭隘，本届西班牙是如何的操蛋。

说句难听的，一般人家自己都不拿自己当回事，我作为一个非西班牙球迷，不应该这么较真。

但是我就是看不惯阿公和torres被莫须有的罪名天天喊下课，喊毒瘤，所以我偏偏要为这二位证明，进而证明，过去几届的西班牙，完全比不上这届。

结果那个帖子洋洋洒洒几十页，一直到欧洲杯结束，直到西班牙夺冠，嘴架也没分胜负。当然比赛结束后，我得到的建议，仍然是多看比赛。:D

我承认多看比赛，的确有助于了解球队和球员，但是数量不是绝对的，你能从中获得的认识和理解，才是最重要的。

朱广沪遍览全球名局，不可谓不资深，不可谓不投入，最后总结出一个疯狗精神，你说他是不是白看了？:D

当然，你的发言我都看了，如果kaka真如你所言，在mourinho的指挥下大发神威，恢复青春，那么我会赞赏你对足球的理解，而且，我愿意送给你3000分，作为我说错应付出的代价。

相反，如果kaka继续表现出无法与身价匹配的能力和作用，那么我无需你付出任何分数，只希望你今后在对别人的观点发表评论时，集中于他的发言，而不是他的态度或者表达方式。:D

顺便说一句，阿迷heidern孜孜不倦的黑cambiasso大概四五年，结果四五年里inter年年冠军，今年cambiasso还作为主力拿了欧冠。:D

最后对乌鸦说一句，你拿皇马围攻对手，来等同于巴萨围攻对手，那是大错特错。

皇马从卡佩罗之后，基本这几年就是球星战术，以球星个人能力为基础，打造战术。

所以real有robben打法，有cr打法，甚至有higuain打法，却独没有real打法。

所以你说real围攻对手，能说明real战术素养高？或者在寒蝉一点，有战术素养？

今年欧冠两回合对milan以及两回合对lyon，我没看到一点整体打法，milan和lyon可不是目前欧洲数一数二的球队，当real球迷已经默认不如barca后，却忘了除了barca还有几只球队能击败real。

既然real没有什么稳定打法，kaka又何来适应A不适应B？不过就是状态好点，空间大点，防守盯人松一点，他就表现好一点。与全局有太大关系？

相反，无论是乌鸦你盛赞的CR，还是你始终不承认的R9，都是这种乱局的高手。kaka却不是。kaka在非以他为核心的体系里，发挥不出水平。

1、没错，我们是为劳尔鸣不平，我们是喷过阿拉贡内斯，但我们否定过小毒瘤？
自己不懂装懂说小毒瘤在西甲进球如麻，见谁灭谁，才引得我们强势围观还好意思厚着脸皮说。
你连小毒瘤这个称谓到底是贬义还是昵称都弄不清楚（我记得当时还专门给你解释过），还好意思说自己看过西甲？

2、我们喊小毒瘤下课，你真的是太有意思了。翻遍所有皇马球迷论坛或者西迷球迷论坛或者劳尔球迷论坛，06年世界杯顶劳尔的人都是不太愿意接受葫芦娃打主力而已。08年大家喷的是阿公带了降入乙级球队的前锋加西亚而不带联赛18球欧冠5球的劳尔。托雷斯搭档劳尔是04年以后的必然归属这是所有西班牙球迷的共识，你连喷点都找不对，还是继续去补课。当然，你记得了我们是为什么嘲笑你的，总算记忆力还没有完全退化。

3、别把自己装得很前瞻性，自己去搜你自己的帖子，你那喷劳尔的帖子，是在欧洲杯西班牙进入决赛之后夺冠在望之时，不知道的还以为你赛前就发帖表示西班牙一定夺冠呢。

4、还我们认为西班牙是如何的操蛋呢，你YY的能力达到了一定的程度了。把白的说成黑还面不改色，你算天下第一了。
自己去翻你自己的帖子吧，我们当时表达的内容在于西班牙这届能得冠军，是因为阿拉贡内斯借鉴巴萨战术得当，并不是什么没有劳尔，我们骂阿公纱布和不少阿根廷球迷因为不带萨内蒂而骂老马一样。

5、你为他们证明？你单说为阿拉贡内斯证明还好了，你要说为托雷斯证明，你真的得好好补补西甲了。到是你自己自抽美，当时我们说的是08年并不比06年的阵容更强大多少，但是更成熟的技战术运用和运气更多的站在了我们这一边，对阵的对手也不如06年的法国那么强大，我们要达到被公认的巅峰，还需要世界杯的检验。你就认为我们这种说法是为了劳尔辩护，结果呢？谁前几天发给帖子对比00法国和08西班牙，表示西班牙对手太弱。

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1、我明明说的是torres身体素质非常好，我看的比赛里强吃西甲后卫易如反掌，到你这成进球如麻，见谁灭谁？

2、阿公对应下课，torres对应毒瘤。:D明明是说的torres，哪扯出villa？

3、这个我记错了。但是我赛前好像说过torres是西班牙前锋里对德国真正构成威胁之类的意思。

4、阿迷喷老马可不只是用人，还有那乱成一锅粥的打法。你呢？我记得你无论西班牙战绩如何，都支持你皇马的博斯克入住。

5、我反对把一个队砸到泥里，也反对把一个队捧到天上。难道喜欢一个队，就不能批评一个队？我既盛赞08西班牙，也能看到08西班牙比起00法国的不足？那表示我就是黑西班牙？

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所以我当时严重批判的一点，就是部分皇马球迷，把俱乐部利益放在国家利益之上。为了raul，可以反对torres，反对阿公，甚至说出西班牙回家的话。这是我最看不起的一点。

最后，我不知道你多大年纪？但是作为版主，你应该务必做到客观，言语要平和。

但是从我和你的几次嘴仗来看，你很容易动怒。当然你可以说你是性情中人，但是我不喜欢，我是个完全理性支配的人，其实我不喜欢也无所谓，但是你在公众场合，经常发表如此偏执的见解，丢的是你自己的身份。

我就此打住。:D

引用:

原帖由 HalaEspanol 于 2010-5-23 20:31 发表
对于西班牙球迷叫托雷斯做小毒瘤是昵称还是贬义都搞不明白的人你还说什么

记得教导我多看球的朋友里，也有你。:D

是的，我只看球，不热衷于小圈子的黑话，和你荣我荣。:D

算了，从今天开始，不和这几位皇马球迷谈论足球，爱咋咋地。

人有了爱，就无需理性。:D

叫阿公下课是口号！是种娱乐宣泄的口号！与阿公本身无关，谢谢！

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你看，当我和torres较真时，人家嘲笑我不懂小毒瘤的爱意。

当我和阿公较真时，你说这是娱乐宣泄，与阿公无关。

如果这只是球迷小圈子里的黑话，那么就请在小圈子里说，不能登大雅之堂。

好比朋友之间笑说一句sb，还觉得亲近。走到马路上对人家笑说一句sb，换来一记耳光，却纳闷人家不解风情？:D

干爹论前后喊了一年多，到今天barca欧冠没进决赛，请问有几个干爹论死忠出来哪怕说过一句我错了？:D

引用:

原帖由 逢赌必输 于 2010-5-23 22:12 发表


我是米兰饭，本来谈不上多了解你，不过别人说你脑补YY，我相当赞同，我的发言你都看了？我什么时候说过卡卡可以再魔力鸟的指挥下大发神威？请找来给我看看呢。我只是针对你顶楼给卡卡定义的对抗能力不强，无防守 ...

脑补干爹论而且声称是主流声音的群体，可有一位在今年barca欧冠出局后出来澄清一下？

我只看到不断修补完善的干爹论，最终可以解释barca的一切比赛结果都是干爹的成果。:D

所以说我脑补yy的人，我希望我们用结果来验证，而不是历史、数据和感觉。

这样吧，我还是那3000分，错了我请版主帮忙转给你。我觉得这样比论坛上互相嘴架扯皮来的起劲，而且真能分出胜负，不是无疾而终。

当然，你可以修改你认为kaka在real的作用，我们再谈。

但是不要纠结于kaka在milan的作用，否则就和我两年前一提raul在国家队很衰，马上就有人出来用raul在俱乐部很牛来驳斥我。:D

引用:

原帖由 烏鴉 于 2010-5-23 23:11 发表

您愿意承认“没有说出太多胡话”
也算是不错的进步了，共勉之。

本区这两年来，靠人多堆出战术，一半负责讲理，一般负责斗气，最终靠体力耐力战试图把对手拖垮的作战方式，一直没变。:D

我惊奇的发现，两年前我是如此的认真。

换现在，别说西班牙，就是阿根廷我也不会战到18页。

再就是我不知道你那个群里，谁是老大，谁是小弟。

我一般为了尊重对手，所以不喜欢一句流，每次尽量多说一点。

结果出来一群id，每个挑我一句和我咬，你说我是挨个回，还是挑着回？:D

按说以少打多打群架的思路，应该是揪着一个猛打，打到死为止。

但是毕竟论坛是讲理的地方，那样就算能赢，也未免显得匪气十足。

所以我建议，以后一个一个上，我每次只对付一个，点到为止，不伤和气。

再就是尽量少用什么羞辱性词汇，本人当年学过几年心理学，用相声里的话讲：先学不生气，再学气死人。这点功夫，出来混，还是懂的。:D

至于你们背后怎么评价我，那与我无关，你们随意，我完全不干涉。:D

引用:

原帖由 烏鴉 于 2010-5-23 23:27 发表

帖子你自己翻出来了，你也看完了。
没人说劳尔在国家队牛逼，倒是阁下说劳尔在俱乐部的所有成就，完全是蹭了别人的肩膀，硬是把一个汉子说成软蛋。
真没见过你这么反复的小人，拜服。

你看，如果牛顿力学定律由你来发现，那么你肯定会在后边加个批注：不信你是sb。

本区部分球迷为了证明自己的说服力，往往喜欢在最后加个打击对手的后缀。

似乎如果不能说服对方，不是自己说服力不够，而是对手sb。:D

我那个贴是我自己贴的链接，如果我发言的确sb，你们背地里偷笑不就完了？

结果呢，我这个“贻笑大方”的帖子贴出来，一群id出来不断攻击我。

说句实在话，人家看客谁也不是傻子，人家自己看不就完了？你还非要提供2010版最新注脚？:D

引用:

原帖由 烏鴉 于 2010-5-23 23:43 发表
一共就只有我和哈拉2个人，其余人等爱围观关我们毛事？
还是你自己受迫害妄想症过于严重？
话说我也基本没怎么进过你西班牙和皇马以外的话题啊。
你跟其他人有什么恩怨，别怪到我头上来，谢谢。
QQ群我那是有，但 ...

你说到群里的巴萨球迷，我说两句。

如果你们喜欢在群里对咬，并以此为乐，那完全是你们的自由。

但是如果跑到论坛上，通过互相攻击俱乐部，来达到所谓增进友谊的效果，那么大错特错。

因为一个俱乐部，不属于你们群里；一个俱乐部的球迷，也不是你们的群来定义。

当你们在论坛上攻击无论哪一家俱乐部时，就会有你们群外的人，来打抱不平。

说句实在的，这就像小两口打架一样，你说外人是管是不管？

你要关起门，在屋里别大动静，爱怎么玩那随便。

但是你跑到大街上，哭天抹泪，一会上吊一会自杀的（比如网上的扣分、黑屋和禁访），别人看见，怎么可能不管？

到时你们说我们这是闹着玩，我们自己high着呢，你们怎么不解风情呢？

对不起，那是神经病！:D