扯淡吧。

别说之后TOD2 TOR战斗系统秒杀早期作品，其他作品各类收藏要素用户体验也是比早期作品不知道成熟到那里去了。

就单说越早越好，那TALES系列最好的是SFC版TOP和PS版TOD才对，但这两作实际在系列里排不上号。

只不过3D化的传说系列开始走角色游戏路线，而且那个年代日本特别流行性格非常乖张非常走极端的角色，所以之后的作品总是会存在一些让玩家非常厌恶的角色，那些角色也很容易把剧本给带歪掉。
但是纯粹作为一款JRPG，传说系列一路上还是在不断进步的一个系列，虽然中途有TOT TOZ之类的污点，以及TOA之类剧情争议很大的作品。

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原帖由 田中健一 于 2021-2-7 20:03 发表
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说越新越进步的，能理解日式游戏那种平衡感吗？早期游戏画面不行的情况下，系统和剧情才是重中之重。类似dq系列，ff都算另类了。传说前面几部可以说是日式正统王道类rpg，后面改来 ...

你想表达啥，传说系列之后的作品系统剧情都反而不如早期作品？

这已经睁着眼睛说瞎话没啥区别了。

况且你的观点也是在自己打自己的脸，即便你觉得传说系列之后作品各种系统改动有改得不行的部分，那也只能说明传说系列之后作品品质有些参差不齐，依旧和你说的最早期作品才是最好的观点不符合啊。传说后期作品，TOV TOG TOS 论剧情论系统哪里比早期作品差了。还有TOA的剧情，TOR的难度，TOD2的主角描写是有些瑕疵，但总体品质还是比早期作品强啊。

还有就是最后，你到底SFC版TOP和PS版TOD玩深入了多少，按照你的逻辑这两作最强啊，你认么？你说这两作系统剧情是传说系列最强你不如说北野武的挑战比GTA好玩算了。

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原帖由 田中健一 于 2021-2-7 21:14 发表
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幻想传说每个机种我都通过了。永恒传说也是。剧本无可挑剔，90年代末日式rpg黄金时代的精华都在里面了。现在只有dq还继承这种精神。gta就别举例了，这种我没兴趣。

首先，幻想传说的剧本无可挑剔是建立在剧情极为简单的大前提下的。既没有DQ类暗黑童话风格的小故事和超高的自由度，游戏大框架就是少年打魔王救世界的故事，登场主要角色也是一家请的良识者，这种剧本能写歪掉反而是种才能。这点TOE也差不多。

如果这类中二少年一本道救世界就算是无可挑剔，那TOS一样无可挑剔。这点就足够扇你说越是早期作品素质越高的脸了。而如果不限定中二少年救世界，大长篇描写脑残少年成长的TOD2，讲到种族问题的TOR，同样是脑残主角成长史的TOA，JRPG里比较少游的暗黑英雄风格的TOV，剧本哪个不比早期作品好？

其次怎么又突然避重就轻不谈系统了？初期传说系列系统就是一个无脑砍的游戏，后期作品有猪股TOD2组的技术流，也有藤岛TOS组的无脑流，两种口味都有，前者需要玩家对系统有深入的认知，甚至要把敌人的行动模式都掌握得非常清楚，后者堆积技能和拿到暗黑武具之后爽快地比早期作品高多了，哪点是比不上早期作品的。更何况这还是不吐槽SFC版TOP那恶劣的操作手感和打击感的前提。

然后你既然看不懂GTA的例子。那就换一个你熟悉的JRPG的例子把。

你说传说越是早期作品越好，就相当于说观星者比DQ好玩得多一样。这可是那JRPG在做比喻了。

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原帖由 田中健一 于 2021-2-7 22:02 发表
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我也不给你细辩，好多东西我也想不起来了。我只说大方向，日式游戏大幅衰落的今天。就老任一支独秀，最大原因就是老任继承了日式游戏那种精髓，并不是要游戏画面多好，系统多进化。 ...

故事讲好，随随便便按按键就能过。

TOS TOV就是啊。

又装瞎？

还是玩观星者去吧。那个游戏最适合你。比DQ都棒。

真心喷了，如果传说系列里的NPC是像某些开放世界类RPG那样有独立且复杂的行动模式可以观察他们完整的生活模式，或者像另外一些RPG那样给NPC安排了大量独立故事的，那你说传说系列的乐趣是翻箱倒柜和NPC说话也就算了，开个马桶盖拧个水龙头也算乐趣的话这不就是在侮辱拼命写剧本的编剧和全力调整战斗系统和设计各类新系统新要素的策划么。况且那种大量堆积细节的往往不是JRPG最擅长的东西，反而是欧美的那些开放世界RPG要丰富得多。

退一万步就算坚持喜欢翻马桶盖，PS2上的三作2D传说这类细节堆积得压根不比PS上三作来的少。怎么又开始装瞎了呢。

说白了，喜欢2D开马桶盖，故事只能是中二少年救世界一本道，战斗必须无脑放特技不能太复杂，那的确传说系列就在TOE时代就终结了，不过也幸好传说制作组当年没那么脑残继续按照这个路线做下去，继续这么做下去不像DQ有鸟山明和堀井雄二加成，传说系列起码早死十几年。

自己先定一个框，凡是不符合这个框的游戏就是越做越烂，这的确是中二少年的那种我没有错错的是世界的思维模式，也怪不得觉得PS之后的传说不行

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原帖由 田中健一 于 2021-2-8 11:56 发表
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各有所好，我喜欢的有我判断的标准。不是你能评价的，你能说好我就不能说不好？你谁啊，喷了。

知道回旋镖是啥么？

所以说有人说观星者比DQ好玩也是对的咯？

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原帖由 田中健一 于 2021-2-8 12:16 发表
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你这人也是杠，你一个老玩家会不知道我说的什么意思？
观星者什么游戏？我百度都没百度出来。

你的意思不就是你就是世界么？

真正一把年纪的老玩家至少应该明白一个道理，那些有很多人喜欢的游戏自己不喜欢单纯就是不在一个频道上，没啥值得踩的。

传说系列从PS2时代开始就强化的是战斗系统，收集系统，一本道的主要角色之间的互动，单纯就是走了一个你不喜欢的方向，但是战斗研究很长时间，看FACECHAT可以傻笑老半天考证对话里的各种梗的爱好者照样一大堆，这和传说越早期作品越质量越高没半毛钱关系，你标题直接换成你就是喜欢早期传说，那就没毛病了这是你的自由，喜欢是主观，质量是客观。而且文无第一武无第二，偏要将自己主观的好恶套在一个客观质量问题上，偏要将难以区分高下的东西捧一个踩另一个，那就是中二脑回路。早个十几二十年大家都是愣头青也就算了，一把年纪了还偏要秀一下自己才懂传说的优越感，不觉得凄凉么？

至于那个观星者，直接给你日文标题，自己谷歌去。
星をみるひと

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原帖由 3bs 于 2021-2-9 11:21 发表


TOS没有自由移动只有线性太伤，连结技又过于拖节奏，这毛病还带到了TOX

那个年代传说制作组还没发搞定Z轴移动前提的战斗平衡，TOA强加了，但导致敌人基本废掉了。
想想3D格斗也是到了VF3 TK4才真正把Z轴移动融入到系统里去的，对一个做RPG的TOS也是不得不放弃Z轴的。

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原帖由 乐克.乐克 于 2021-2-10 10:10 发表
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好多ps2时代的优秀rpg都没有续作，挺可惜的，凡人物语，银河游侠等

凡人物语 银河游侠都被喷成屎了，哪来的勇气出续作。。。

凡人物语是2005年日本玩家自己评选的垃圾游戏大赏KOTY的第二名，银河游侠是第一名。

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原帖由 乐克.乐克 于 2021-2-10 10:22 发表
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汗，我当年看ucg评分好像不错。那年评选的优秀rpg是啥？

本帖最后由 乐克.乐克 于 2021-2-10 10:23 通过手机版编辑  

KOTY KUSOGAME OF THE YEAR，只评选每年的垃圾游戏，不提好游戏的。日本也没有民间的GOTY。
05年家用机部门的头牌此牌就是被这两款游戏给拿下的。

仙乐传说当年号称全球是破百万的，当然维基上查到的是最终9X万的样子。
然后排第二的是TOD2，也是90万上下。

TOVR不算的话，以前的传说再加上个7，80万的永恒算是TOP3了。

剩下好一点的也就50万级别，烂的就别提了。感觉就是TORTOL这两作开始人气下降了。

TOV刚出就吹爆了。特别是剧情上，主角不是小P孩（TOD2 TOS），不是混球（TOA），不是装逼青年(TOR)，不是脑残（TOD），算是久违的一个正常成年人做主角，还多少有点暗黑英雄风格，评价就上去不少。倒是TOG，主角又回归复读机了。。。

当然TOV感觉还是腐女买单买得比较多。特别是PS3的完整版之后。