若干年前的FOC浑天豹会让FPJ配件包变垃圾不是已经是个笑话了么，现在官方FOC浑天豹反而需要第三方的配件或者主体来拯救。

但是这次合体战争的几个合体设计的真心不错，无论是合体关节还是银剑的变形模式，特别是被TFC冲云霄恶心过以后更加觉得把玩性秒杀第三方。只不过合体战争的一个硬伤是武器变手脚，导致了武器看起来不像武器，变脚显得太小，变手显得太大，其实配上一个厚一点的脚板和小一点的手，官方大无畏造型还是相当不错的。

官方的优势就是性价比超高，而且强度够适合把玩，第三方的合体大多数都只适合站尸而且性价比太差。

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原帖由 stryker 于 2015-3-16 14:28 发表
别提日服国服什么的设计师
现在全世界真正引领机械美学的是欧美设计师，没日系什么事儿。你自己想想近十年日系机械设计在全球有什么影响力吗？
省钱有什么不对呢？早就告诉你了官方是商业思维，每一个项目有额定成 ...

代表TF最高水准的MP系列是日本人设计的还是美国人设计的？电影系列擎天柱设计最好被反复改模加配件N次的09电影L级擎天柱谁设计的？

不妨投票，官方飞天虎好看还是FPJ飞天虎好看吧。

[ 本帖最后由 古兰佐 于 2015-3-17 01:07 编辑 ]

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原帖由 stryker 于 2015-3-17 10:06 发表


你说的是两码事。一个是概念设计，一个是工业设计。
变形金刚一直以来都是美方主导概念，日方主导角色产品化。原因就是日式的机械美学缺乏国际化，因为太日式。TakaraTomy可以说是拥有全世界最棒的机械类/变形类 ...

OK，但是到了玩具我们就是在说工业设计，没人吐槽G1动画，G1插画，IDW里的大力神不好看，概念是很赞啊，但是玩具就是看工业设计的，这次玩具大力神到底和那个优秀的概念设计造型保持高度统一了？

其次，TF当年动画开始走下坡路和日本制作的G1三部曲没有关系，首先问题是出在第三季补天士惊破天这代和REBIRTH三部曲动画片本身的粗制滥造，其次就在于G1中后期TF玩具本身开始设计就不给力，特别是设计主导移到孩之宝之后的隐者战士和后期的ACTION MASTER，说白了当年TF热度下降更多问题处在孩之宝那里，况且日版动画片本来引进到欧美就自动变成小众了，这能怪到日本制作上么？看看欧美主导的G2里面设计出来的都是写啥玩意儿吧。BEAST系列和08系列所占的优势，也主要是因为美国那边制作后对全球的推广特别是国内非常有利，日本制作的AEC三部曲在美国推广的也不错，还采用了类似太空堡垒的美版新剧情，但是这三部曲的发行时间正好是国内抵制日本动画片的时候，根本就没引进，少掉中国这个市场意味着什么。

最后，这贴LZ反复在强调外形设计，你却去扯什么为了隐藏为了车型，又去扯什么青少年没分辨能力，说白了你也承认现在大力神飞天虎有够丑了不是？所以你的观点要反驳LZ很简单就一句话，丑怎么了，TF玩具本来就是骗小孩的，价格便宜量又多就行了，你等高龄玩家本来就不是官方的受众群体。不就OK了么，扯其他的干嘛。

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原帖由 @stryker  于 2015-3-17 11:16 发表
AEC三部曲也是美国做的设定好吗？Aaron Archer上任孩之宝变形金刚设计总监后打头炮的产品，而且还有很多是从TransTech里拿来的设计。日方只是监督动画制作动画和玩具而已。
日本动画引进欧美变成小众，正说明了日式机甲一直给全球观众一种小众、局限、东方风格的感觉。高达在欧美搞这么多年也基本没搞起来，万代美国现在只能搞些美漫产品。本质上就说明了日式机甲不够国际化全球化，只适用于otaku群体。
我不觉得官方的大力神和飞天虎丑啊，我觉得很有个性，而且好玩，比FPJ/MT那种千篇一律的耍帅风耐看多了。什么叫丑？谁给个定义？
就第三方大力神而言，我也一直觉得TFC的个性化比MT的好，MT还是耍帅，一天到晚的耍帅，都要看吐了。所以我一开始用变形F4、变形EXO这类只会一天到晚耍帅的来形容FPJ/MT。

有个性就是面对丑的一种腼腆的说法。怪异而不符合美学的比例造型就可以说是丑。比如飞天虎的头雕就是丑，就算是想还原g1动画的双角，也没丑成这样的。你自己对美式设计有内心加成，自然就不忍心说它丑，只能用有个性来形容，这和形容长得丑的好朋友只能用有个性很潮之类的说法是一样的。
美式的机甲也有一大堆美的，钢铁侠，电影tf，机械战警都是很美的，就连idw漫画里的角色也很美，包括idw大力神等合体。但是玩具就是丑，和漫画里长得不一样，喜欢的人自然可以用腼腆的词有个性来形容飞天虎大力神。
这里再强调一遍不是说只有日式机甲高达勇者风才是美。idw也很美，但你玩具根本就不像。

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原帖由 stryker 于 2015-3-17 14:14 发表

铁血战士是美还是丑？异形是美还是丑？史莱克是美还是丑？
美丑只不过是一对相对的形容词而已。所谓美的东西空洞也不会多受欢迎，所谓丑的东西饱满也会很多人喜欢。
电影版变形金刚设定刚刚出来的是时候多少人骂 ...

铁血战士很帅，异形也很帅，史莱克的确是丑的，但是就和巴黎圣母院的怪人一样，也是以丑为卖点的。

然后电影版的设定一出来在下是打一开始就狂赞说非常美没有改过口，而且非常认同电影版的机械设定的。

最后还是那句话，美漫IDW里的大力神啊飞天虎啊守护神啊也很美，但是玩具全都长歪了，所以就是丑。MP之所以被奉为TF最高水平的杰作，不光是因为变形复杂或者角色来自G1，更重要的一点是玩具都有中2D造型被直接用玩具给再现出来的感觉，即便是设计得最糟糕的威震天和补天士也比现在美国佬设计的这些玩具要好得多。威震天的设计当年可是赶工赶出来的。

现在孩之宝的玩具在走低龄低成本策略，各种偷胶各种妥协，才导致了现在飞天虎和大力神造型的诡异，所以有LZ这种叹息实属正常，第三方的确是审美疲劳，但至少也是美，合体战争的大力神飞天虎能和漫画里的造型一致，估计很多人都闭嘴了。