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原帖由 @zichuanle  于 2016-5-9 00:04 发表
妇联的行动已经是失控的状态，在普通人眼中妇联就是应该被控制。中间钢铁侠有说过，只要美队肯签协议内容以后可以改。但你非要所政府如何如何黑不可能给他们自由blahblahblah，我只能说你喜欢就好。另外美队在冬兵被抓回来后又想过要签，你还认为他真是很介意被政府控制？这分明他就是为了基情嘛

但是又把笔扔回去了是因为听说Wanda被关。照你说的，铁男劝他签了也能保冬兵去精神病院而不是瓦坎达， 他一听wanda被关就不签了恰恰反证你所谓的「为了基友啥都行」是不对的。

搞基的事儿和协议的事儿在本片里本来就是分开的俩事儿，因为签不签两边本来就都有道理也都有问题，前面协议签不签的也没啥正经矛盾，无法调节的矛盾最后都只给放在冬兵身上。为了切割开两件事儿，甚至还让铁男先承认协议的事儿自己错了再去搞三角恋修罗场。
这部电影在协议这件事儿上本来就是站在美队这一边的，他质疑的事儿也确实发生了，调节者选罗斯将军就已经说明主创的态度，钢铁侠也在片儿里自己亲口承认这事儿错了，最后又亲口拒绝罗斯将军的要求，不说观众自己个儿思考的立场，片子里的意思就是这协议起码目前就是有问题的。

什么美队就是政府狗更是特么扯淡，前一阵儿marvel给电影造势做的美队75周年纪录片里还讲，从911事件后Marvel给美队放入的最大标签就是质疑政府反权威的自由守卫者，这也是他们策划内战大事件的初心，促使他们这么干的原因是当时的布什政府爱国者法案对民众自由的牺牲，在电影宇宙里与之相对应的就是美队2里的那个具备监视一切随时抹杀任何单体的超级兵器，在美队2里这样的兵器就落在了九头蛇手里，美队质疑的是一旦签了协议有权利操控一切的人是否可靠，除了动机还有能力，他只相信他认为了解的人，在这部片子里导演编剧支持了它，罗斯将军那一派就是傻逼，连钢铁侠都认了。至于美队这一方想法的弊端，当然有，但是现在没提，但只要后面拍个类似「秘密入侵」的事儿就完全搞定了。

搞基那是另一条线，三角恋的事儿你们自己吵去吧，私人感情的事儿仨人都有毛病也都能理解，不过我挺不明白的，小时候不都看过什么英雄本色或者各种武侠电影之类的吗，两派很难互相理解么

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原帖由 @zcomic  于 2016-5-17 12:36 发表
偶尔做对了几件事就认为自己做的判断都是对的，这就是独裁者心态。上一部里作对了就代表一辈子都对不会犯错不需要监督？还有上一部的反派最后明明是靠民意击败的，美队一个人做不成这事，好好重看一遍吧。

哪一个真正的英雄会认为自己有权代替法律来执行最终裁决？你看美队在全片有半点送冬兵上法庭走一圈的意思吗？典型的唯我独尊我说无罪就无罪的心态。

还有请你搞清楚美国是自由民主公正客观的充满普世价值的国家，不存在迫害这种事，有媒体，民意，选票来撑腰。在美国是可以拿法律当挡箭牌的。

本帖最后由 zcomic 于 2016517 12:56 通过手机版编辑

您快别把这片儿里的协议往自由民主公正上靠了
联合国117多国家的领导凑一起就定了
带头的还是一比北朝鲜还神秘跟美国差不多强大的国家
发言的还是一国王 我还怀疑他是超级独裁者呢

也没见丫们投票(重大安全决议通过可得128票呢)
连个听证会都没有 跟过家家一样
哦你们开个会就直接通知我们已经决定了 你让我们说话了么？搞笑呢？
哪儿又能体现出人民的选择了 包括美国政府都没提是怎么决定支持协议的呀
把我们当鹅了？媒体选票表现在哪儿了？

怎么、由谁决定打谁不打谁也没提
然后来的管理者是搞绿巨人的前军人
抓冬兵要求shoot on sight
事后抱怨有人捣乱没能当场打死他
哪看出一点儿尊重法律、代表民主意志的感觉了 喷了

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原帖由 @KARUTO  于 2016-5-20 14:10 发表
喷了，鹰眼摆脱控制全靠自制力，我觉得你才是看片睡觉党吧，打回来只是意识回复并没有完全摆脱。冬兵情况完全不同，在没有人控制并且知道自己随时会被控制的情况下还到处乱跑逃避追捕，活脱一野兽，还拉着这么多人下水这就是主观意识行为了

额...朋友别闹...鹰眼苏醒前一秒还举个刀要杀寡妇 被寡妇把脑袋砸铁杆儿上之后才认识的娜塔莎
另外这个鹰眼洗脑设计也挺逗的 自我意识很强的 刚洗完就自己判断出黑秃子撒谎跟Loki禀报了
人一同洗脑的博士可是靠着潜意识里的正义给传送门留了后门儿的 按这个判断 那咱们鹰眼的潜意识就有点儿...

另外这集冬兵要不是联合国去抓自己本来在罗马尼亚好好买水果呢 他的正常记忆是从美2结束救了美队开始的
等发现红宝书依然能洗脑之后 帮助美队去解决事件就要求把自己冻上了
很多人其实看到后来都忘了 即使没有冬兵的事儿 到联合国大会开完这个节点开始
美队他们不签协议去抓什么坏人也是违法的 铁人要是不去抓就得特种部队抓

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原帖由 @KARUTO  于 2016-5-20 14:30 发表
认出来以后还不是完全自我意识的，你们只看打戏不看过场么，鹰眼在一间紧闭室和黑寡妇对话，期间还在不断自我挣扎摆脱心灵宝石的控制，这就是自制力啊哥们

那都已经恢复大部分自我意识了
要这么说美队2中间巴基也自制力来着
那戏和复联2差不多 绑在椅子上跟那儿念叨Steve来着
要是没有九头蛇再洗一遍他也变回来了
不明白为啥一直要觉得俩人有啥本质区别

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原帖由 @KARUTO  于 2016-5-20 14:46 发表
区别就是心理宝石是宇宙力，而控制口令是任何人都可以说出来的。
巴基的自制力根本没看出来啊，一直逃亡引起混乱，片尾也说了，没有技术可以洗回来，他又不愿意自废武功，选择对自己最有利的冻起来。明显就是个很自私只想求生的低立意人物。如果以后要给他创造点事件让冬兵洗回来，那是另外的事情，但就从他被改造后一系列行动来看，他根本没有任何补救想法，只想苟活下去，电影里看到的就这样。

美队2结尾巴基就是靠「自制力」自己恢复的啊 甚至都没人关着他
还有 宝石没了 又出现了个红女巫 你可不知道后面还有啥 这个观点下看 所有超级英雄都是潜在危险 大家都应该被控制起来 这不就协议的事儿嘛
冬兵到这集又被洗一次才确定自己脑子里还有那些东西(台词啊) 事件结束后马上就自己要求冻起来了
而且直接把自己这个兵器交给不能信任的人本身也不是一个多么负责任的选择
参考绿巨人为啥一直要跑
这个思路其实和美队对协议的思路是一样的

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原帖由 @Guycc  于 2016-5-20 17:48 发表
其实你要是稍微读一读xmen天启的那个讨论帖……

我觉得你这后续的几个帖子都绝对不会写……

那里说啥列~怕剧透没敢点呀
前阵儿有特效未完成的提前场我都没去看