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原帖由 @KARUTO  于 2017-12-2 13:53 发表
其实很多人捧的第二部蝙蝠侠，双面人直接跳反我也觉得非常非常没有铺垫

一个伟光正前期没有任何阴暗倾向，被毁容后就直接心里崩溃跳绝对的反派，实现所有的为民除害的心和原则都不要了，实在让我非常诧异。而当年的米国大统领，智商不足80的小布什还对此片赞不绝口，反正按照我的智商，不能理解这片双面人的跳反。要说第二部为啥神，我个人眼里只有小丑那前无古人后无来者的还原。

首先是91不是80 :D
不过其实是从媒体恶搞传开来变成的fake news
小布什智商120左右 依然是总统里最低的:D
小布什喜不喜欢我不知道 我只知道当时好多右派媒体撰文说dark knight就是他
不过TDK系列是右派电影 共和党总统真喜欢也没啥不能理解的


哈维这个角色的变化主要在于是否还用体制(规则、制度啥啥)来捍卫所谓「正义」--后来被丑爷洗脑成了「公平」
他最终变成法外之徒 前面铺了大约四五个情节点和对话

第一次出场介绍关键道具硬币其实就在作弊 双面硬币本身就是一种out-law 哈维并不是一个完全遵循规则的人

全片最重点也最直白的铺垫就是四人晚餐里关于「蝙蝠侠-罗马」的对话
哈维从开始就不完全相信体制 他认同法外义警蝙蝠侠
认同体制无效时必须有某个人跨越体制来主持正义 且这种权力正是由于构建体制的人「不作为」自动赋予
而且最后还说you either die a hero or you live long enough to see yourself become the villain
这句既是讲他自己后来的事儿 也是他后来跟蝙蝠侠咯噔搞清算的「理论」依据
不作为是同样有罪的

随着内鬼越来越多 法律手段处处碰壁
在审判亚裔会计时他对咯噔说 比起重刑监狱的犯人他更不相信警局的人

局长法官被杀 葬礼枪战 他在警车上看到「杀死」咯噔的凶手挂着rachel的名牌
哈维没有告诉任何人 直接私自开走警车带走凶手 使用枪和硬币私讯 此刻他已经就是个法外之徒

到后面假装蝙蝠侠之前发表了一通演说 结果民众也让他失望
制度本身 制度本来的执行者和捍卫者 制度要保护的人全都让他失望
最后他也确实是被警察所害
我觉得在有限篇幅内 这个转变已经有足够多且层层递进的铺垫了

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原帖由 @KARUTO  于 2017-12-3 10:45 发表
楼上，这些细枝末节对于一个人立场改变就相当于一个外貌中几根头发，如果小小的失望就可以轻易走上坚定的敌对道路，而且全盘推翻自己之前的作为，还要和世界为敌

这是勇敢还是中二呢，这个人的心路历程以及他的变化有着明显应导演剧情而变化的痕迹，其理由可笑，转变唐突简直可怕

我觉得是个正常人都会有时候不守法，硬币也最多是个玩笑的手段，怎么就能成为他坚定的信仰，这是最不可理解的

而且他自己开车跑了，你解释为她就是法外之途？人家精虫上脑追妹子去了，哪里还管得了那么多，如果稍微偏差一丁点一个人正邪立场就会发生根本变化，那这个作者写人物也太二分法了

这不是细枝末节 是他前面几乎所有的戏了…
写这么多就是想说不是推翻 而是他一直就那么想 只是灾难之前还没那么极端
如果再看的话 您可以把他戏单独拿出来看 本来他就被写的挺中二的…
当制度有问题时 是捍卫制度还是做个法外之徒去「维护正义」  这是全片核心矛盾
这个人物整个都是围绕这个来写的
所以情节安排才并不是您上面记错的精虫上脑追妹子—他是从妹子身边离开去找那嫌犯的
他只给妹子打了个电话 就拷问嫌犯小丑去哪了
这场拷问戏中间插入剪进了隔壁蝙蝠侠拷问黑帮大佬
两边的行为和台词的对比和递进都是有表意的
哈维的再下一场戏就是先说batman是outlaw但咱要啥啥啥 最后说自己就是batman
这也是有象征性表意的