引用:

原帖由 古兰佐贰 于 2007-10-20 22:00 发表
创新.........创新顶个P用.........

创新不管用，难道还是守旧管用阿。

到今天为止，大家还是在玩着乒乓，玩着宇宙防卫者，很开心阿？

引用:

原帖由 ANGELZELDA 于 2007-10-20 23:01 发表
话说，塞先生狡辩的功夫倒是不错，当然脸皮也是很好的

一会儿说MH算准一线大作是高估了，所以说过的话不算

被人找到说MH是一线大作的证据后

又倒打一耙攻击别人别有用心，断章取义

啧啧。。不知接下来塞 ...

不狡辩阿，闭嘴了阿。

现在是问什么时候能够玩上wii上为数众多的第三方大作。

这么问没问题吧？算承认错误吧？

引用:

原帖由 ANGELZELDA 于 2007-10-20 23:15 发表
啧啧。。要让塞先生主动承偌以后闭嘴还真不容易啊，一般人找到证据后早就自动蒸发了

塞先生还得我磨破嘴皮子才不甘愿的承认，不愧是五个一工程发起人塞先生，真是fans的楷模

OK，既然塞先生承认以后闭嘴，要老 ...

理解能力有问题，我说过了，今后不再说第三方不鸟wii这类的话了，但是你有什么资格规定我不能参与有关wii的讨论呢。

现在不就是个善意的论题吗。
我相信wii会众望所归，所以问问你这位任饭，什么时候能够见到大量的第三方大作。可以缓解我焦急的等待啊。

引用:

原帖由 ANGELZELDA 于 2007-10-20 23:25 发表

哦。。。那以后关于任的第三方的话题请塞先生莫再发宏论

另外有所谓道不同不相为谋，请把阁下的善意释放给阁下的同道中人如嚼液，L5大仙之流吧

就算这边不发，其他地方还是会发的，包括大家都看得到的地方。只是第三方大作都不会上wii不会再说了。

既然道不同不相为谋，跑进别人的帖子来破口大骂，好像批评的不是一个游戏公司，而是你的长辈。
这似乎也太没必要了吧？

今后也请积点口德吧。

引用:

原帖由 我要玩游戏 于 2007-10-20 23:35 发表
数日前~
赛老师：什么时候能够见到第三方大作。可以缓解我焦急的等待啊。

MH3公布后~
赛老师：什么时候能够见到大量的第三方大作。可以缓解我焦急的等待啊。

我们预测有意义嘛，该来回来的。反正到时候自抽的 ...

抽不抽没关系，能不能玩到想玩的游戏却很重要。

那位朋友回答不了，你来回答一下？
什么时候该来的终于都来了呢？

我这次是完全的询问，没有任何预测阿。

引用:

原帖由 我要玩游戏 于 2007-10-20 23:53 发表


没公布的我当然不会知道，就公布的您可以去看这前双十wii公布游戏综合帖。如果wi保住i11月的井喷势头，未来第三方肯定。随便你挖坟。
会有不少
另外小声问一下，您到底想玩什么？你抱着您的ps3，坚守这五一政策 ...

很简单阿，家里的wii已经积灰两个月了。希望今后能够天天被用上啊。

好在下个月最想玩的两个游戏也要出了，终于能够重见天日一段时间。

引用:

原帖由 youngwilly 于 2007-10-20 23:59 发表


不知道阁下从事哪一行业?我觉得阁下工作之余的游戏时间很充裕啊

这个以前说过的，反正每天七八个小时玩游戏的时间是有的。

花时间最多的反而是360。所以我说若非sce本社作品，早转职成软饭了。

其实各位要反驳我有关于任是否一直在创新，有两个最好的例子没有说出来。
wii fit和wii music这两款未出的游戏，无论是从游戏样式、交互方式以及可以归纳到的类型，都可以称作这个时代完全革新变化了的新生代游戏。

创新这个概念广义来讲，只要出现新的游戏要素、操作方法、系统的变化，都可以称作创新。
那么，系列新作的每一次系统革新，每一次在类型上的组合运用是不是都可以算作创新了？也不能算错，不过和我说的题材的创新是两码事。
eye toy有这样那样的问题，铁西瓜分析得很透彻，这些都是导致他不能大行其道的原因。但是他的样式、游戏方法以前有没有出现过？
Xi以及IQ系列游戏在对空间逻辑的游戏化上，算不算一个新类型的定型？
是的，很早就产生了模拟经营类的游戏，农场、动森等等系列都还原一定的生活气息。我的暑假这样的模拟学生生活自然状态的游戏，算不算一个发现？
鸭子对六轴的运用，将控制平衡和模拟自然物理状态（水）作为游戏本身的系统实现，作为两点要素，那在以往的游戏中不足为奇。将这两点作为游戏主要的互动方式，理念未必首先出现，也是需要操控方式和机能的支持吧。
无限回廊对于空间悖论的游戏运用其实根本不算什么发明，只是一个对立体解构的发现而已，但是有过吗？
蚊，也许前辈有坏蟑螂，但是在tv游戏里，以前有多少机会来扮演我们日常生活中困扰我们的昆虫呢？


我所谓的创新，或者是产生并且创造一个崭新的类型，无法完全归纳到既有的游戏类型里去；或者是表现了一个全新的题材，是以往游戏所不曾接触过的命题。
wii sports很伟大，让游戏变作全民运动。但是所有样式都早已经出现。
第一次的wii趣味性很高，但以操作来讲，同样大型街机，甚至玩具都已经出现。
脑白金更伟大，正如铁西瓜所言，开创了一个触摸世纪，而且影响到目前游戏主机竞争的格局。不过，置以往的pda游戏于何地？置学生学习电脑于何地？置街机智力游戏于何地？

上一世代，任天堂奉献出了pikmin。就和世嘉的太空频道5、rez一样，为传统的游戏类型注入一股崭新的活力。
这一世代，任天堂同样将以wii fit和wii music改写人们对既有游戏的认识。
不过抱歉的是，在此之前，至少从类型拓展和题材拓宽这两方面来讲，只能说有变革，但看不到明显的创新。
幻影沙漏也许可以算一个，不过比起完美世界在操控上的完全变化，幻影沙漏优秀的地方还是在于深入挖掘游戏系统，并且借助硬件的机能实现了互动方式的变化，就和大多数wii上的游戏一样，严格来讲，操作方法都是一个革新，但是游戏内容本身不会因为操作方法的改变而无法再现，题材也依然延续以往游戏接触到的假想世界。
再来看一下wii。
疯兔用一个act就可以概括，不过里面很多小游戏本身的设置确实是完全针对操作方式来策划的，不能说离开了操作方式就完全不能再现，但至少会失去相当的趣味。
katana品质差强人意，但是体感加上fps类似的瞄准方式，使战场动作游戏产生了根本的变化。
将出的we，玩家们是否能适应不得而知，但是konami的变革的尝试，也会使足球游戏本身的玩法和思路产生截然不同的冲击。
能源小精灵、露珠冒险在题材本身不值一提，如果换个操作根本没有多少人回去看他。但正因为针对wii的手柄进行开发，从玩法上根本就是为遥控器手柄而生。

既然，各位对于任天堂近年来在游戏题材的拓宽方面比较有限这个说法感到很反感，不妨也花点时间，告诉一下我还有很多对任天堂不了解惑者有偏见的人，哪些游戏，在哪些类型和题材上做到了真正的创新。对支持的任天堂的理念做一些普及工作，我想这对于任饭来讲，肯定是好事吧？

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-10-22 10:58 发表

连fpa的mp都不知道？

是的，这一代的mp3借助体感方式，实现了很多以前系列里没有出现过，也不可能出现的解迷和互动方式。
不过作为fps本身，mp3在系统上究竟改变了多少传统fps的要素？

对这系列不了解，没有否定，只是询问。请你耐心点做做普及工作，一定虚心接受。

引用:

原帖由 堕落星辰 于 2007-10-22 11:00 发表
我知道了，LZ对任天堂太有爱了

这标准摆明就是告诉咱们：任天堂的创新就必须比别人高啊

创新不在于高低，也有创新失败了的例子。比如katana那样，比如以前dc上那个完全模拟机器人驾舱操控的游戏。

所以是否有创新，和游戏品质高低无关。
任天堂游戏水准的优秀，我从来没有否定过。

还是那句话，因为我不了解或者有偏见，所以发出这些任饭看来可笑的言论。
那就哪位任饭认真的全面的告诉我啊，多改变一个人对任天堂的看法，我想任饭都是乐于做的吧？

引用:

原帖由 tdkgtm 于 2007-10-22 11:07 发表

那要看你可不可教了，一开始就下了断言，这好像不是求教的态度

我说了，系统的革新，游戏要素的进化，这些广义的创新是不否认的。

题材的拓展和类型的拓宽，这两点上有哪些例子，请您告诉我。
确实几代主机以来，任的游戏相对我玩得最少。
多一点了解，改变一些偏见，这不是好事吗？

引用:

原帖由 风之勇者 于 2007-10-22 11:08 发表

FPA你真应该去玩玩

NGC上最值得称道的作品就是MP1

你的特色就是对索的作品了解然后去揣测你不知道的任的作品

最后结论是：任不创新

所以需要忠诚的任饭来做做普及工作，多多教育一下我这样的“任盲”罗。

如果大家都是空口无凭的说一句：你玩过吗？你懂吗？
那么偏见也永远不会消除了。

引用:

原帖由 风之勇者 于 2007-10-22 11:12 发表

光GBA上的M VS D，M&L，WARIO WAVE系列（大旋转神作神神作），节奏天国，等等等

被众索饭耻笑的冷饭基地的掌机，任创新作还少吗？

从SFC开始就不没多少创新？战之前补补课行吗？

大家时间有限，我算得上工作自由，每天玩游戏时间够多的了，也不可能什么游戏都去碰。

举出标题来，就要告诉哪些方面有着怎样的优异进化，有哪些崭新的理念，有哪些过去没有出现过的游戏乐趣。
不然的话，只是一个标题，别人如何知晓

引用:

原帖由 堕落星辰 于 2007-10-22 11:25 发表
雷帝，他会告诉你龙穴充分应用了不成熟的六轴，在操作上已经接近火星水平了

天贱的砍人那不是一般游戏能比的，你看我砍的多多啊。。。

一再一再强调是或者类型的拓展，或者是题材的拓宽。
对任天堂有偏见，还没有偏见到否定一切革新的地步。

跑、跳、猜
三个关键字以外，还有哪些。希望各位任饭告诉我。

引用:

原帖由 ayaso 于 2007-10-22 11:27 发表


我老婆用语音当着同事面让小狗做后空翻的时候..旁边同事都无语了..游戏做到如此其他游戏那个还不自惭形秽??

这个就事论事，别说语音与宠物交流，用语音控制同伴行动的动作冒险游戏也早就产生了。
如果是育成加上语音交流，世嘉的seaman应该公认是鼻祖吧？