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这片最容易被人忽略的一点也是重要的情节就是cobb和小美女在第三层时最后是从哪里进入的limbo   

这个最最关键的人物就是在3rd梦里被cobb潜意识制造的mal所枪杀的fischer

二人正是通过造梦机进入了＂死去＂的fischer所产生的limbo里最终找到fischer

有疑问是吧 这个梦里死掉的人所产生的＂梦＂可能进入么？答案是肯定的

我来具体说说＂死人＂的＂梦＂其实也能进入的原因
所谓梦魇中的＂被杀＂或者＂受伤＂等类似行为  实际上在现实中是不会被投射在身体上的  这点是所有人的共识  而影片里的特殊之处就是在进入梦魇之前所有人都使用了强力镇静剂  以至于在梦魇中死掉以后不能直接返回现实而是继续堕入limbo当中   

这种＂死＂说白了就是在镇静剂的作用下使用者的大脑无法接受正常信息以至于不能像平常一样清醒过来 而只能像影片里cobb在第一层发生枪击事件 斋藤被击中时说出的真相 这种情况下人会直接掉入limbo当中 而在现实中此人变为痴呆或植物人状永不清醒（除非在limbo里自杀）

到现在 已经搞清楚了一点 既然是在镇定剂的作用下梦中死去了 那无论如何这个＂死者＂本身在现实中是不会死去的  最多也就变成一痴呆   那这个梦中死去的＂死者＂心跳虽然已经停止但绝对不是像现实中那种真正＂死了＂的状态！只能是这个死者的意识正在游离在limbo里暂时或永久的无法自拔或被人所困 导致不能自杀而无法到现实或上一层的梦魇  

所以说   只要明白了这个关键中的关键点一切就都可以瞬间明白了

那就是：

关键点1：cobb和小美女在第三层通过造梦机来到了fischer所到达的limbo

关键点2：找到limbo中的fischer之后 在最后关头小美女把fischer踢到楼下 自己也跟着跳楼 回到第三层！

只要明白了这两个最最关键的地方 按照正常逻辑思维来看 整部片的顺序和内部逻辑就会豁然开朗～  

PS：很多人被第三层中的一个细节所迷惑 就是最后电击fischer然后丫瞬间醒过来这里   不用看的如此复杂 实际上你就算把丫电上一万次最后电成灰 也不会让丫醒过来   只有在limbo中摔死以后他才醒过来的  和电击没有任何关系  千万别因为这个没所谓的电击想多了 否则就又迷失真相了……

本帖最后由 ztxzhang518 于 2010-9-5 10:18 通过手机版编辑

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请问我的分析哪里脱离了影片
请指出 谢谢

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这不纯粹胡说八道么

只要没有＂死＂是绝对不会进入到limbo里的 这人把影片里最根本的规则打乱了去天马行空的任由他胡猜 …

另外他也正是属于我说的＂被电击所迷惑＂ 的这类人   看来这类人数量真不少……

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原帖由 @蚂蚁大腿zyf  于 2010-9-5 10:42 发表
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LZ你脑补的可以
我就问你一点，假如他们进入的是fisher的limbo那里面为什么会有mal呢？

因为稻草人看见了枪杀他的mal  这一眼就完全足够让＂死＂前的他形成映像变成潜意识进入limbo 只要见过一眼就会在潜意识

对了 说我脑补的 请你确定你自己是已经看清楚过影片的各个细节并留下印象的 或者手头有枪版片可以随时对照情节的  否则请勿乱扣帽子 有可能是自己本来就戴着N顶帽子还说别人  这样不好

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原帖由 @Apocalypse  于 2010-9-5 10:49 发表
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第三层菲舍一开始肯定挂了，不然不会去limbo的

电击是为了保证在limbo坠楼之时，3层的菲舍处于心脏跳动的状态，那样才能复活

这个电击只能说是碰巧在fischer醒来的瞬间同时进行的 片子里根本没有提到过梦中死了的人需要电击和kick同时双重作用才能让＂死人＂复苏
如果反过来理解这点就更简单了  在第三层的变身男是无法知晓稻草人何时在limbo里有kick这个动作的  如果说必须要两种条件同时在瞬间进行才能让稻草人苏醒的话 那这个概率也太小了  所以说电击只能是障眼法  变身男只是一厢情愿地给稻草人实施电击心肺复苏 妄想靠电击让稻草人活过来  但这个做法实际上是毫无意义的  而稻草人复活的瞬间正被电击仅仅是一种时间上的巧合

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 11:29 发表
我觉得最后那一层的梦不是菲舍的，而是柯布的

因为前面说过，柯布不可以制造梦的原因是他梦里的潜意识妻子太强，如果让他制造梦，大家都会被妻子缠住

那么为什么潜意识世界大家公用一个呢，因为他们在飞机上开 ...

你这种理解存在一个很大的误区

limbo是一个不被任何人能控制的客观存在的潜意识世界 也就是说这个limbo是所有人类共享的  不论任何人只会掉入同一个limbo 这个潜意边缘世界是和任何人的任何层次的梦世界不同的

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原帖由 @蚂蚁大腿zyf  于 2010-9-5 11:36 发表
我喷了，你这还不是脑补是什么？
是哪个论据告诉过你死前的映像会变成潜意识带入limbo，照你的意思，那鬼子的limbo中也应该有很多熟悉的人
如你所说能很轻松的到达limbo找到fisher，那开头他们还急什么鬼子会死，死 ...

喷了 你这不是没看明白电影是什么 limbo并不是每个人都敢进入的 只有通过无数次训练的造梦师或者天才造梦师才能清醒的进入 否则就会和片子里的斋藤一样在limbo里当了五十年老大都不知道要自杀而逃出limbo

斋藤怎么会知道稻草人也在limbo里面 他已经提前一步隔屁了  根本不知道丫也会下去  再说就算斋藤死在fischer后面 也会丧失进入limbo前的记忆 就算面对面的看见同在limbo里的稻草人也有可能认不出（退一万步说就算认出了也不会选择自杀）

cobb见到老去的斋藤一下没认出来不行啊 有什么反差？你如果见到一个几十年没见过的相貌大相径庭的熟人也不会第一时间就能马上认出来吧  况且最后倆人都自杀了 说明斋藤先认出了cobb 潜意识里终于想起来这里是limbo然后自杀 随后cobb也自杀 因为他完成任务了

第三点  闻过强力镇定剂梦里是不能选择自杀逃出的 只会掉入limbo 照你说的是在cobb的梦里救稻草人的话 那丫和小美女最后必然会掉入limbo里 难道小美女傻啊 23333333  犯了这个基本错误只能说明你连电影都没仔细看过就开喷了  不是乱扣帽子又是什么

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原帖由 @Apocalypse  于 2010-9-5 11:47 发表
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不是巧合

本来他们就设定好要同步kick的，小美女也对变身男说过500天帅哥一放音乐就电击

所以小美女和稻草人在limbo最后要急着跳楼，因为晚了就同步不上

刚又看了遍枪版  是你说的这样  嗯 那只可能是电击创造出心跳 同时kick使稻草人复活这种设定了 不过这点不会影响我的其他看法

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 11:46 发表
不存在什么所有人类共享这个前提，电影没有给出这样的设定

电影给出的设定是，一旦大家share梦境，就会产生关联性

而且柯布说过，他们花了近50年造了这个世界，所以只能是柯布的梦，才会呈现海边世界

而且有 ...

是不是所有人共享同一个limbo暂且放一边 这个不是关键点 有待讨论
但是有点你和某人一样忽略了 稻草人是被mal所杀 mal已经进入了他的潜意识 又跟随他一同进入了limbo  而cobb自然清楚这点 所以进入fischer的limbo才会小心翼翼

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:17 发表
柯布的梦就是limbo，他们在海边跳楼不是为了自杀，是为了失去平衡感从而回到雪世界

看来你也需要补课

失去平衡苏醒法只能是上层梦境里有人帮忙才能做到的 在本层梦境无法实现失去平衡

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:30 发表
mal不是实体，哪怕菲舍潜意识会留下mal，也不可能有那些行动，菲舍根本不认识mal，进入潜意识也不可能是那个大家从电影中了解到mal，只是一个女人而已

mal在海边世界表现出的一致性正说明，不可能是菲舍造梦进入海 ...

你自己都说了 凡是共享一个梦的所有人都会有关联 fischer当然有可能带了一个有意识的mal进入到limbo中去 因为他和cobb是共享一个梦的

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:36 发表
嗯，这个是我说错了

这个最为关键的地方你弄错了 说明你的推理从开始就是错的 这个所谓的第四层梦根本不存在  肯定就是fischer的limbo

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原帖由 @流川枫  于 2010-9-5 12:40 发表
楼主总觉得自己的认识就正确，别人的认识就是误区，自己理解了，别人没看懂或看错了。但是楼主说这么多，其实都是自己的理解，推理，说脑补其实也可……没有什么决定性证据，都是“推理”。

讨论不行么 我接受不同的意见和见解 但需要你来用缜密的逻辑或者证据说服我  只要有道理有证据我当然会接受

上面某楼我已经纠正了自己的一个错误了 不是么

有自己观点想和大家一起探讨探讨 总比没有清晰观点的人一通胡说来的好吧

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 12:50 发表
我没有说第四层梦，我说是limbo，但是limbo的梦主不是菲舍，不然的话，他在雪世界醒来，这个海边世界就要坍缩，没有可能让柯布寻找sato

还是看片不仔细

cobb可不是在fischer的limbo里找到斋藤的 而是在自己的limbo里被斋藤找到的（更准确的说是斋藤的手下在海边发现的）  因为cobb在稻草人的limbo中因为被mal插一刀最终死了 然后掉入自己的limbo 所以出现了影片开头在海边醒来的那段

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原帖由 @意大利面  于 2010-9-5 13:03 发表
插了一刀有交待死么，没有，海边世界如果是limbo而且是菲舍造梦，那么limbo应该只有一个，没有交待过在别人的limbo中还能下一层去另一个limbo

加上柯布有说过”here“，而不是说我要再go down，所以你说的在菲舍l ...

cobb当然是死了 我说是被插死实际上是想看看你对片子的了解程度  结果还是失望了…  真实的是丫是在第一层在水里的面包车里面被淹死的 然后进入了自己的limbo

说了here也根本不能说明他没有进入自己的limbo里 （这也是你说的 共享） 因为典型的说明就是丫在毫无刀伤的情况下出现在自己最为熟悉的海边这个场景

本帖最后由 ztxzhang518 于 2010-9-5 13:31 通过手机版编辑