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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 09:36 发表
为啥？记得微软那个头盔用的就是高通定制芯片，没有不用却保留的部件

說了半天還是抓不到別人說的點
主機遊戲市場上 用戶不在乎你廠商選擇什麼硬件 用戶只在乎能玩到什麼遊戲 至於能不能繼承前代數字遺產的問題在有足夠排他性的軟件支撐的新平台面前就根本不是問題了
所以說在遊戲生態圈裡硬件廠商比軟件廠商更有話語權的說法是很怪誕的
*真要考慮兼容前代的問題 次期switch還得保留本世代卡帶的讀卡接口及加解密算法以及系統硬件層面的兼容性邏輯 這些都不如通過「軟件模擬」實現繼承來得經濟且便利 而軟模擬其實和舊硬件架構的依賴性並不大

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原帖由 @卖哥  于 2022-7-12 10:08 发表
可模拟只能说技术上可以
但不代表法律上可以
NS的API不是公开的标准的Vulkan，而是NVN，就存在这个问题。

你知道任天堂和Nvidia都是Khronos組織成員的吧？

https://www.khronos.org/members/list

你知道所有Nvidia硬件都支持Vulkan的吧？

https://developer.nvidia.com/vulkan

Switch遊戲只支持NVN的文檔在哪？

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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 10:04 发表
不奇怪，经常发生，比如ps3 用NV, 因为是临时找的，也来不及换了，所以被NV 大赚一笔

另外软件方面因为用了NV 提供的api, 所以不能免费换，当年360模拟xb 游戏还要给NV 钱，虽然用的是amd

本帖最后由 八重咲夜 于 2022712 02:05 通过手机版编辑

您說得對 PS3是臨時找的NV
那按您的邏輯 如果硬件廠掌握話語權 為什麼索尼能「臨時」找NV？ 不是得PS2發售後就開始求NV給設計給料了麼？
您究竟知道什麼是API麼？是軟件調用特定硬件時有費用還是運行特定軟件時有費用？還是通過模擬硬件環境讓API調用時有費用？

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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 10:58 发表
类似斧子求NV, 当然斧子也可以找高通，但不会改变合作中NV 强势，能够提要求，而斧子连买x1都做不到，只能买上一代的

至于api, 有兴趣可以去看相关材料，比如为什么360模拟xb 要给NV 钱

我只在簡體中文圈聽過「为什么360模拟xb要给NV钱」的說法
按理來說 如果是api的費用 XSX世代還在兼容XO 為什麼現在不用給了？ 為什麼X1世代不用給了？
您給個鏈接吧

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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 11:03 发表
只是举例说明为什么供应商也可以在主导地位，当年任天堂也确实没得选

所以說你抓不到重點呢
斧子是軟件平台商麼？有人是想玩斧子的遊戲才去買斧子的硬件的麼？
那斧子憑什麼代表軟件廠商去和硬件廠商要話語權呢？
斧子和現在國內所有的開源掌機商一樣，都是賺硬件錢的。賺硬件錢的廠商憑什麼和硬件廠要話語權？
為什麼閥門能2021年就有rdna2顯卡的掌機賣？為什麼聯想戴爾的遊戲本今年才有？遊戲市場誰有話語權？

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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 11:50 发表
如果xb游戏用的是PC 端兼容的dx api, 360模拟还真不需要NV 授权了

果然沒錯 連什麼是API都不知道
XBOX從娘胎裡開始就是套用簡易Windows NT系統的DirectX軟件平台。（不然你以為Xbox的X是哪來的）
Nvida究竟收了微軟什麼錢你查到了麼？

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哈哈哈哈 笑死了 微軟沒有自己的遊戲開發api
xbox每一代都是顯卡廠寫一套api給主機版windows用
哈哈哈哈哈哈哈哈 包了一個月笑點

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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 12:08 发表
微软有啊，xb 用的当中有NV 的知识产权，微软要用需要付费，这和switch 类似

這樣吧
你先理解什麼是api
再查查究竟什麼是DirectX 誰在維護 這世界上有沒有可能有第二家公司能控制誰能使用DirectX
然後再給我看看你說的微軟付給Nvidia的所謂的「授權費」的新聞

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原帖由 @fooltiger  于 2022-7-12 12:21 发表
https://www.videogamer.com/news/microsoftlicenseagreementwithnvidiaforxbox360/

PC上的dx是硬件无关的API，xbox里用到的api里涉及到硬件部分有nvidia的知识产权在里面。

xbox的api的架构不像PC上那样，dx和驱动之间有明显的分层，硬件固定的情况下把驱动程序和DX直接写在一起肯定是效率更高的做法。后续机种兼容的时候就会涉及nv的知识产权。

NV不授权能不能兼容，当然是可以的，剥了NV的部分重新写就是。但是不如直接给钱划算。

這和「授權使用之前的技術」是不同的
xbox 360不是使用Nvidia的顯卡，Xbox360用的DirectX要集成Nvidia硬件「驅動」的說法是不通的。
在Xbox360上「軟模擬」初代Xbox的Nvidia硬件相關的特性則可能需要在軟件層（directX）和Nvidia合作開發

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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 12:21 发表
有啥不可能，你说说看

主机用的api 比通用的dx8 有更多底层的针对xb 的接口，这里面有NV 专利，很正常的

你知道PC端的DirectX都有各大顯卡廠合作開發的吧
比如D12就有支持Nvidia的光追技術
https://developer.nvidia.com/directx

微軟windows11每賣出一份就要給一份「授權費」給Nvidia麼？

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原帖由 @八重咲夜  于 2022-7-12 14:19 发表
NV 买了physicx 后，你要是基于这个开发碰撞系统，自然需要授权，如果光追用的不是dx12, 而是NV 自己的方案，自然同理

你不能隔3樓變個說法啊
DirectX 12裡就有Nvidia的光追技術
按你說的XBox360的邏輯 那基於DirectX12開發的針對Nvidia顯卡特化了光追效果的遊戲每賣出一套 微軟就要給Nvidia一份「授權費」對吧
windows平台的支持N卡光追的遊戲每一份都有權利金流進Nvidia，哪怕遊戲是平台送的，哪怕不是windows商店的，epic、Steam、騰訊的都要把數字報給微軟和Nvidia，然後微軟按數字把錢付給Nvidia是對吧？
話說那麼久了，你說的微軟付Nvidia權利金的新聞找到沒有？

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不行我就幫你貼了 究竟微軟是付了什麽錢給Nvidia

Now a report on US website 1up confirms that Microsoft has in fact licensed parts of NVIDIA's technology from the Xbox to allow it to emulate the chipset in Xbox 360, a deal which will see Microsoft continuing to make payments to NVIDIA for several years.

The company apparently plans to emulate the Xbox' Intel CPU on the 360's multiple IBM PowerPC cores, and will now be able to emulate the NVIDIA chip to some extent on the ATI graphics chip in the 360 - but it would appear that many games will still not work without some modification.

Patches for some popular games - or "emulation profiles" - will ship on the Xbox hard drive, and those games will as a result work out of the box. Microsoft is expected to work to get emulation working for other games over time, and will distribute further emulation profiles over the Xbox Live service.

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原來是英文閱讀障礙
那你就繼續「API授權費」吧