根本想法就不对，机战现在走进的胡同跟当年堆CG播片差不多道理，CG少了画面差了按喷，只能把大部分预算继续堆这些，最后把自己弄死。
没有意识到这方面的投入收益比其实已经很低了。明明系统微调关卡设计平衡调整花小部分钱就能做好。

[ 本帖最后由 OOGIK 于 2019-4-12 13:45 编辑 ]

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 13:47 发表


不不，在你的眼里FF的优点掩盖了缺点，而在我的眼里找不到FF的优点；在你的眼里无视机战续作进化的游戏系统，而将自己主观的难度瑕疵无限放大——而我能够看到优点也能同时看到缺点

所以我俩最大的区别是我还 ...

不好意思，FF在我的眼里很一般，甚至偏下，把我套上FF青的帽子最多只能让你在自己的脑子里觉得自己正确一点而已。

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 14:03 发表


做画面花时间做系统和关卡同样也要花时间
现在的系统关卡到底有什么问题你到现在还是没说吧，你是不是觉得现在的机战系统是4P请的临时工一杯茶时间抠脚想出来的233
作为动画片粉丝向游戏画面当然越棒越好，不求 ...

简单来说，就是一点，PS2后期开始的机战，SR设计关卡设计数值设计几乎都是以O改为基础来调整设计的，手残玩家如果玩到这里没有改造拿不到隐藏要素怎么办？怎么可以呢？

同时却又给了极大的改造养成幅度，而养成之后并没有更强的敌人让你挑战。这点Z时代到最近T之前都很明显


为了照顾一些人的O改全SR全隐藏玩法，把自己弄得不伦不类。好在T开始意识到这个问题了。

[ 本帖最后由 OOGIK 于 2019-4-12 14:21 编辑 ]

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原帖由 kane2tg 于 2019-4-12 14:09 发表

好一个“老手”，我看你就是个手残哈哈
劳资一周目hard后期抚子map连续轰炸能清掉地图上大半杂兵，轰到后来还不敢一次轰杀太多怕其他主力气力不够
新手还捧着一个强力单位上去一个个反击呢
还想冒充老手算了吧你 ...

是啊，一周目后半单机MAP能全清杂兵的例子从以前到现在不要太多，你觉得合理吗？

个人很少因为画面说机战，毕竟要画面的话有良心的OG

Z系列开始各种明目张胆偷帧靠速度线蒙混我也认了，销量下降导致画面缩水可以理解。
但是系统一直没有长进这个是很难接受的。

机战现在给人的体验并没有多少热血奋战的感觉，更多是恃强凌弱。

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原帖由 sigouqishi 于 2019-4-12 16:08 发表
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ff的巨神的map更过分吧
也有脸笑后面机战map不合理

为什么什么破事都要扯上FF

因为FF更傻逼，所以后面的傻逼就不傻逼了？

拿一块二十年前的遗毒来当挡箭牌也是够了

[ 本帖最后由 OOGIK 于 2019-4-12 16:17 编辑 ]

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原帖由 yy77 于 2019-4-12 16:14 发表
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觉得不难可以0改0精神啊。真要难了，大部分人就要SL这种更加耗时的操作了。

机战的SL也是挺傻的一部分，但是用户反应高命中被回避跟低命中被打中的感觉不好。

玩火纹你不会觉得80%闪掉 20%被打中有什么大问题，因为稀松平常你只能接受，因为你没得选，而机战你可以果断SL。这种情况下你被打了自然就很不爽、焦虑的源头其实不一定是因为被打，而是在于你要考虑有无存档或者要不要读档这些跟游戏本身没什么关系的事情。


其实命回概率本无问题，命回体验被无限制SL弄成了煞笔。



然而现在给的解决方案是，因果律芯片，70%以上命中必中，30%以下被弹必闪，配合回避疲劳无效芯片……你懂的


人干事？

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 17:20 发表


手残玩家不会选择零改全SR的，相信我
相反你零改全SR了能够证明你是硬核玩家，难道不开心吗？

我不觉得这有什么不伦不类的，游戏难度上的弹性可以让不同的玩家有更多的选择没什么不好

O改OPP全SR只是简单暴力的一刀切做法，正是系统不负责任的体现，幸运修行等一些精神成了摆设，要好好考虑的怎么尽量多打钱也没有意义，部分角色也失去了自己的定位，同时放弃了很大一部分养成系统。再来只能自嗨。

两种高难度二选一你选择O改全SR还是培养完成的角色挑战强敌？


连无双这么渣都懂得用培养好的武将数据跟装备去设置高难度。

[ 本帖最后由 OOGIK 于 2019-4-12 17:51 编辑 ]

O改原始数据下设计好关卡跟敌人数值。
然后塞一个养成系统进去，然后这个养成系统越来越收不住了
幅度越来越大，越来越自由，越来越夸张，到现在基本就是自带官方金手指了。

美其名曰，喜欢挑战你可以挑战喜欢看动画可以看动画喜欢养成你可以养成，我们不做限制无需取舍。

然而说白了就是不负责任、没诚意或者没能力做好。

火纹玩家：

妈的修女太弱了，我要修女无双干死那些山贼！
修女冲进去被人一斧头弄屎然后被各种OOXX是理所当然，你丫是不是脑子有屎？



机战玩家：
花园丽+梅达思太弱了怎么破？渣渣游戏！
没关系，我们现在有PP养成，四百射击四百回避你值得拥有！你还能换成海牛！

我不管我就是想用美达斯！但是大BOSS摸我一下我就屎了啊！
没关系，我们有十五改！他不是打不中你就是打不屎你。

十五改有毛用啊，武装那么弱鸡！
没关系，我们有外挂武器，OG有的，我们也要有！还不够？？没关系，我们还有+555芯片，插上去包你起飞！

但是我他妈连个热血都没有啊，打个毛输出啊！
没关系，我们有钢之魂，母舰指令，奇迹芯片，妈妈再也不用担心你是个弱女子了！

还不够？没关系，我们还有祖传修补LV99大法跟无限SL大法！！！不想SL？我们还有因果律操作芯片！！！

机战一路跪舔新玩家跪舔到自己成了煞笔都不自觉，条条选的都是简单省事脑残方案，自己的底线节操都丢光了。



部分玩家：机战太弱智了，毫无难度
妈的真难伺候，太麻烦了，我们一刀下去有EX模式，O改O养成！您自己慢慢SL，看行不

大B也没估到他们的反应是：O改真香！！粉丝真好骗

[ 本帖最后由 OOGIK 于 2019-4-12 18:32 编辑 ]

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 19:03 发表


喷了，这些难道不正是现在的机战最大的魅力？

对我而言当然不是

说不到一块就不勉强了。

我也不能阻止一些人觉得机战的魅力就该是花园丽无双

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原帖由 古兰佐 于 2019-4-12 18:58 发表
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喷了，能花园丽单挑最终boss不就是现在机战的最大魅力么……

看原作动画片特别喜欢一个角色就是想用这个角色单机清屏还不行了？

不从游戏深度去推敲，只能守着想用花园丽无双的原作粉丝这一个越来越小的团体慢慢死去。

火纹开花涅槃了，机战迟暮了。叹口气而已，无他

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原帖由 古兰佐 于 2019-4-12 19:26 发表

机战团体越来越小不是因为游戏变差，而是品类和题材变差，花园丽能无双恰恰说明机战在系统上更成熟。

生化危机系列战斗系统最成熟的4开始的作品恰恰是可以一把小手枪从头打到尾的。

早期那种三线角色你随便怎 ...

养成系统根本没有用心做，哪怕你全员都能加400点，也好过全员一样四百上限。也不影响花园丽无双

花园丽无双只能说系统更自由，而不是系统更成熟！

花园丽射击当然可以加到超过阿姆罗，但是阿姆罗上限还是一样可以反超，好歹有点人物特色。

花园丽粉丝可以说阿姆罗凭什么就要比我高，阿姆罗粉丝也可以说为什么花园丽就能跟我一样高，有意义吗？

引用:

原帖由 古兰佐 于 2019-4-12 19:36 发表

基础能力往上加又不是没做过，D J等任天堂掌机的BP系统不就这样的？上限就是基础能力+255,但是结果玩家不买账啊。

还是回到前面那个话题，正常游戏情况下你要多少周目才能花园丽阿姆罗都射击400？在下机战3Z差不 ...

什么？3Z十周目你都做不到两个人射击四百？？？

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原帖由 古兰佐 于 2019-4-12 19:36 发表

基础能力往上加又不是没做过，D J等任天堂掌机的BP系统不就这样的？上限就是基础能力+255,但是结果玩家不买账啊。

还是回到前面那个话题，正常游戏情况下你要多少周目才能花园丽阿姆罗都射击400？在下机战3Z差不 ...

一个成熟的系统是经得起反复推敲游玩的，机战明显就不是。顶多就是自由度高点。


然后我发现我在给觉得机战最大的魅力就是可以花园丽无双的人解释机战应该先考虑从是个好玩的战棋游戏做起。

有人说现在机战就是追求一时爽，玩家要的就是一时爽。

而我觉得机战不用花太多功夫就可以在满足一时爽玩家的需求上做得更好玩些以满足其他玩家从而拉拢非萝卜粉。

道不同，多说无益。

有生之年或许是看不到这个局面了，机战能走多远算多远吧。