机战的最大问题不是后期无聊，而是跟战棋理念背道而驰，你辛苦算格子，赶回合，算反击，排阵型，幸运努力挣钱，不但相应的回报几乎没有，其效率往往比新手一路按圈乱打过去还要不如，吃屎吧

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原帖由 sigouqishi 于 2019-4-11 12:15 发表
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对于通关就成的话是的。
算格子击坠什么的主要是拿机体人物和分支的吧，无脑确定能拿？

比如远哭4或者5
明明可以最高难度无伤十分钟通关，
干嘛还要拼死拼活打数十小时通关？ ...

不能拿不会一路按过去然后二周目白送？不能白送的也满改了。新手三周目拿齐的时候，老手一周目都没打完。
吃屎一般的体验。

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-11 16:23 发表
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现在的机战一周目是战棋，二周目是养成，三周目是无双

既然你知道一路按过去无脑活活肝到三周目是吃屎的体验，那为什么不一周目好好玩过去让自己的体验变好一点？

还是说为了 ...

非也，无双无非是吃第三遍而已，游戏的奖惩设计本来就有很大问题，要玩家自己调整真是搞笑了。

机战跟本没有系统深度，多周目的体验也可以忽略。
一味跪舔拉拢想追求新玩家，然后不知不觉老玩家快丢光了都没发觉。
日式传统生存下来并且蓬勃发展的都有不低的硬核要素比例，这点对于机战不存在的。
这么多年下来，就算系统每一作改良一点点修修补补也能做得很好玩了，偏不这么干而已。

说穿了没错，就是一个战棋把自己做成了GAL。

话题性也几乎没有了，战棋需要考虑的取舍与限制，机战渐渐就不存在了，加错了没事，反正能再加，漏了没事反正能继承，没幸运没事反正我可以无限刷。运筹帷幄并不能获得相应的回报，而且近乎无限继承，重复游玩的核心要素扔得一干二净。

继承满改等等可以说无可厚非，但是你好歹要有个相应的难度给人挑战吧？
15改塞满是个傻逼都能无双，不能满改反正多刷几次就满了，真把自己当成GAL做被玩家指责也是理所当然

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原帖由 宁静之雨 于 2019-4-11 17:48 发表


你恰恰感觉反了
不是无双丢掉了老玩家,是老玩具只能无双了

试解释下为何魂系列猎人系列火纹系列发展茁壮,而机战无双日渐式微？

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原帖由 sigouqishi 于 2019-4-11 22:46 发表


对他而言狒狒以后无机战啊，V肯定是不算机战的...

别逮着个人就狒狒青的节奏。

WIKI时代的机战都经不起时间考验的，FF现在看鲜有亮点，机战光一个允许修补LV99正常只能到60左右就很煞笔了，也就这次T的等级好了点。


机战系统做得比较好的只有I,跟某几作OG，I的很多好东西没有继承下来，被冗长掩盖了优点。抢回合奖励，通关继承很有限，机体特色鲜明等诸多亮点。
较大的缺点是丑小鸭相对过分跟等级设置不好，一百话正常流程只到60级左右，很多人到最后一两话才出精神。还有一些低难度才能拿的隐藏要素也比较争议，系统虽然粗糙但是思路比现在的几乎无限制培养好太多。

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-11 22:37 发表
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现在的机战可以一周零改全熟练隐藏挑战极限，也可以精神特殊指令全堆上一回合单机无双，还可以投入资源开发二线有爱角色满足粉丝，甚至可以用各种手段极限满足玩家刷钱刷TP的欲望， ...

厂家做的设置跟玩家自行的设置完全是两码事。你当然可以玩火纹不凹点，但是不可否认凹点的人可以比你获得优势。

万一系统变成无限制成长无限制刷怪无限制买成长药，按圈刷杂兵比你凹点还有效率，你凹点是不是显得很傻？

还有一堆奇迹芯片 EN每回合全恢复 残弹每回合全恢复等等逆天芯片 以前连续行动还不够还能带个僚机觉醒的。
钢巴这种开场还有气魄连续行动下去ACE发动奇迹用完再来一个奇迹芯片还带MAP的，开场一声吼杂兵几乎就没出手机会。

科学一点玩一周目中后期敌人要不是打不中就是打不动玩家，更别说多周目，不是说这些东西再加15改不好，多周目好歹你要你要有相应的数据给予挑战。
现在多周目除了看看戏补补隐藏有什么意义？根本没有重复游玩的乐趣与取舍搭配探讨。

PM要是种族不做限制，配招不做限制，只靠属性跟外观区分，能火吗？

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原帖由 Epilogue 于 2019-4-12 00:49 发表


和pm比有啥意思？根本不是一个量级，机战早就成为粉丝向游戏。市场上的严谨类slg活的也不好，机战这种更小众的这么玩，怕是早死了。

机战曾经是跟火纹一个量级的，鼎盛时期也有百万，机战还有白送的一堆受众。但两者现在已经无法相提并论了。



没有话题性没有重复游玩的新鲜谈也没有讨论深度，就是一年一度的粉丝聚会，注定越来越式微。


拿其他成功的例子来比较是为了说明一方有在打磨系统，而一方没有或者无心。现在活下来的日系都是有好好打磨系统的，反例也有，像无双这种，作死的路子跟机战很接近，金玉其外。

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原帖由 Epilogue 于 2019-4-12 00:56 发表


vg占卜网有人统计过，最高销量也就阿尔法的90万，哪来一百万，更何况火纹活的也不好，机战这种本质上比火纹小众的多的东西不转粉丝向早gg了，鬼佬玩火纹的多少，玩机战的多少，90万的阿尔法在海外只有5万销量，洗 ...

机战从近百万到如今十几万，而火纹重回百万，这叫活得不好？

机战作为一个游戏做了这么多年，始终无法让玩家发出这游戏很好玩的感慨，全靠情怀支撑，作为粉丝心里只有各种嘘唏了

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原帖由 真忘私绵 于 2019-4-12 01:05 发表
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小队系统必须死

我比较倾向支持两人小队，单人出击名额残念，也没有什么搭配思考的乐趣。
四人小队简直脑抽。

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原帖由 Epilogue 于 2019-4-12 01:09 发表


ps ps2上一堆动漫ip游戏，到了ps3,ps4时代还剩下多少，小众就是小众。火纹也是靠3ds装机量续命成功的，问题火纹是老任第一方，欧美也有不错的基础销量。机战有啥？机战沦为粉丝像游戏可以说是必然的结果，现在卖 ...

因为机战大部分销量就是靠老粉丝死宅支撑的，死宅很难满足，各种挑剔，但也最不能抛弃，
现在还有各种视频通关，轻度玩家看看动画甚至直接不玩了，无法让核心部分的用户发出好玩的感慨自然不可能火起来。
作为一个游戏，首要是好玩，其次才是好看。本末倒置注定结不出好果子。

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原帖由 邪道骑士 于 2019-4-12 09:02 发表
看到这有点感慨，放到几十年前，火纹的形势比机战差多了。那时候火纹粉自称小众，现在反而倒过来了。
火纹迎合新手的同时很多老东西没丢哇，选高难度模式关卡设计和数值压力依然还在。机战现在的问题就是太模式化了，无论系统还是剧情。

说到点子上了，迎合新手的同时不应该放弃硬核部分。机战有一个时期单纯地认为或者被所谓的玩家认为，O改OPP就是硬核。呵呵

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原帖由 古兰佐 于 2019-4-12 11:16 发表
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喷了，老是有人喷pp点砸六围失去个性，这都是修改了pp在玩么？近几年的机战pp也好tacp也好，前两周目能把系统强化的项目以及各主力机师的特殊技能修全就差不多了，哪来那么快就砸出 ...

根本不需要全四百，格斗射击单项满很简单的事情，技量也不一定要满，高于大部分敌人一定范围即可，命中回避不需要满，反正还有机体的照准运动，够用即可，回避够用的机师防御也没意义，够硬的单位，回避也可以无视。

一二周强力机师加满两项并不是什么难事，六围加满除了好看没什么实际意义。

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原帖由 不吃胡萝卜 于 2019-4-12 13:26 发表
现在的机战最大的问题是制作诚意和工艺方面的问题，前者反应在机器武器种类少、敌人种类单一、动画帧数不足上，体现出素材资源的匮乏，后者主要是战斗动画的演出上，被击中后血条降低的回馈节奏以及各类武器的质感与 ...

优点是可以掩盖缺点的，火纹画面也不怎样，但是好玩会让你重复游玩，后期也可以关了动画融入游戏，并不会太计较画面的瑕疵。

相反机战因为乏善可陈，玩家就只能挑刺盯着瑕疵看了，缺点无端被放大。

震动跟血条，明明IMPACT做得很好
不知道为何脑抽