» 您尚未登录:请 登录 | 注册 | 标签 | 帮助 | 小黑屋 |


 27 12
发新话题
打印

[老游杂谈] 年经+数毛帖:BIO2的DC版与NGC版的屏摄比较

看到老是有人发帖扯这个问题,蛋疼就屏摄比较了下。

输出方式:
DC:原装VGA,480p
NGC:RGBS,480i
(我知道用逐行跟隔行两个不同等级的信号来比较是一件很不公平的事情,但更奇怪的是却总有人质疑这一点。我并没有NGC的色差线,无法用第三方软件强制480p输出,而且我也不确定NGC的BIO2是否支持强制480p输出,而480i作为NGC最典型的输出应该可以代表绝大多数情况,同样DC的480p输出毫无门槛,即使买不到原装VGA,一根几十块的VGA线也可以代替。)

显示设备:
CRT监视器

相机:
M43微单,光圈恒定1.7

先是DC的...



然后是NGC,480i在CRT上的动态效果其实还没有屏摄来的好看...



最后增加一个环节,为了摆脱480i信号在CRT上闪烁的硬伤,把NGC的RGB输出到液晶彩监上,利用液晶内部原生的逐行显示来消除480i信号的闪烁感...
第一张是拍摄问题导致画面有点偏红,无视颜色即可



over
附件: 您所在的用户组无法下载或查看附件


本帖最近评分记录

TOP

二楼占楼,评论用。

个人总结,这里只说画面:

DC版因为支持原生VGA逐行输出,画面质量无可争议最高,无论是画面细节还是文字,都是清晰锐利无比,当然,随之而来问题就是锯齿较多,数码感比较强,但不得不说这种高质量的画面让眼睛很舒服。

NGC版因为并不支持逐行(当然,就算支持了也没多少人会用那根天价的分量线),480i信号本身的硬伤导致画面质量不可能有480p的高度,如果换成液晶这种逐行显示设备对画面效果会有一定的改善,但在画面细节方面还是有差距。

其实光从屏摄这种静态画面也就看个细节,真正玩游戏都不会去数毛玩,整体感觉才最重要,而在对比了逐行和隔行两种游戏画面之后,你的眼睛绝壁再也受不了隔行了,光是画面稳定度和闪烁感就不在一个等级,对自己眼睛好一点,必然逐行了。

或许,NGC版画面比DC版更高,但受制于主机的视频信号输出方式,画面无法完美的表现出来,这个遗憾现在来看只能靠模拟器弥补了。

p.s. 有分量线的同学可以尝试下在swiss里面开启强制480p逐行输出,不知道效果会如何。

[ 本帖最后由 hkt3010 于 2013-12-4 23:54 编辑 ]



TOP

引用:
原帖由 coldiori 于 2013-12-4 23:34 发表
posted by wap, platform: 小米 (MI 2S)

swiss可以强制输出480p
关键问题是bio2能否完美支持这种强制输出模式?看到评测有很多非原生逐行游戏在强制开启逐行后会有各种各样的问题。

当然,这种必须要有分量线才能进行的操作,对大部分玩家来说都是非主流的。


TOP

引用:
原帖由 9562 于 2013-12-5 00:22 发表
看了对比图,我感觉是dc无论如何都是完胜ngc
即便用dc  scart线  和 ngc的欧版 scart线,我看还是dc完胜
可有些人就觉得ngc的画面更好,我也理解不能
如果都是用scart线的话,画面应该基本一致,因为大家都是隔行480i

TOP

引用:
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-5 10:53 发表
而且最关键的是,你挑的这个场景就不对,你敢挑枪店后门的场景吗?就是从枪店后门刚一出来,然后让克莱尔端起弩作一个射击姿势,你敢吗?
我不敢,我吓尿了...

TOP

引用:
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-5 10:49 发表
你这个对比本来就对NGC不公平,你应该WII接色差接等离子电视,你在线,机器,电视这三种东西上全没用对
我觉得WII也不行,要不干脆用海豚模拟器吧,直接1080p输出,绝壁对NGC最公平了

TOP

引用:
原帖由 lovecf4444 于 2013-12-5 11:36 发表
海豚模拟器乱入
为神马克莱尔的头像跟顶楼的不一样?

TOP

引用:
原帖由 jinyibo 于 2013-12-5 12:35 发表
我就说一点。如果从画面质量来说,都是480P的情形,两者一样。
但是NGC帧数是60帧,就这一点NGC胜出。
最大的问题在于,NGC实机如何得到480p,游戏本身不支持,强制有效?

TOP

晚上回去试试我的wii,不过这貌似已经超越了ngc本身范畴了。

只要bio2在ngc上能完美逐行输出的话,那画面肯定会超越DC,否则隔行画面跟逐行没法比。
还是受制于NGC这个不争气的输出方式,任天堂必须死

TOP

引用:
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-5 15:43 发表
然后自己如果乐意的话,可以发一篇公开声明,就说自己以前那些年经贴里都说错了,其实是NGC版画面更好
如果不乐意就算了,没人逼迫你
罢了,都是老游戏玩家,没必要喷,认真回你几句。

我顶楼所列出的画面比较的条件,是基于绝大多数最有代表性的情况,DC当然是480p逐行信号,而NGC的话,就算480i的分量画面都有困难,更不用说强制480p了,大部分情况下也就用个S线。当然,换到WII上实现分量输出和逐行的门槛大幅降低,但这已经超出NGC本身范畴。

用隔行画面跟逐行画面来比,哪怕隔行画面原始分辨率高出很多,实际效果必然还是不如逐行。这里所比较的,自然是在显示器上的实际画面效果,而不是游戏原始设计分辨率之间的比较。DC的VGA可以100%的表现出原始设计画面效果,而NGC就算用色差,隔行输出也只有原始的60%表现力,就算能强制逐行,在画面分辨率上的表现可以超越DC,但分量本身的解析能力和YUV色彩表现力均不如RGB,也就是说在细节的锐度和颜色真实度都无法100%的表现。当然,由于逐行使得画面效果大幅提升,总体还是可以完胜DC,只不过还是未能像DC那般可以100%的表现原始设计画面。

量化来说,DC版原始设计画面虽然为8分,但在显示设备上可以100%的表现出来,也是8分;而NGC版虽然原始设计画面为10分,但用隔行输出只能有60%的效果,也就是6分,若通过分量强制逐行输出,可以达到90%的效果,就是9分,要达到100%的效果的话,必然要RGB+逐行才可以,这个需要对机器进行改造才能实现,只属于骨灰玩家的消遣了。

这个年经帖说了那么久,一直讨论的都是实际表现的画面,而不是游戏原始设计画面,这两者当然不可混为一谈。NGC版的原始设计画面无可争议的是所有版本里面最强的,背景图的分辨率也是最高的,但它输在了自己鸡肋的视频输出方式上,作为当年三大主机中最晚上市的一个,NGC的视频(包括音频)输出接口却是如此的没有前瞻性,连逐行都没有很普遍的支持,实在不能不说任天堂的小家子气,可惜了那么好的硬件性能。

TOP

引用:
原帖由 luan225 于 2013-12-7 19:25 发表
看了本贴有一个疑问,难道讨论游戏画面是唯"视频输出"论的么?其他比如多边形 各种特效都不用去考虑么?
换句话说,如果PS3的后期独占大作用S线做480i输出,其画面是不如DC游戏 VGA输出的,原因么,是S线的输出方式 ...
喷了,PS3你接个av不怕眼睛累么?我宁愿玩rgb的FC...

所谓"视频输出"论,其实还是基于性能差距不至于天壤之别的两代主机,非要钻牛角尖把FC倍线输出到480p和PS3的480i来比已经偏离了讨论主题。

[ 本帖最后由 hkt3010 于 2013-12-7 19:48 编辑 ]

TOP

当然,影响画面的因素很多,而是否逐行是一个很重要的因素,即使你再牛逼的主机,再多的多边形再多特效,输出质量上不去也是白搭。隔行画面的闪烁感和稳定性是硬伤。当然,这里讨论的已经是数毛范畴,RGB党对这种画面细节非常吹毛求疵,不能理解的可以IDC。

TOP

引用:
原帖由 野僵尸王 于 2013-12-7 18:53 发表
posted by wap, platform: iPad

反正你说了这么多,最后你终于认为家用机这边(不算PC版),不是DC版生化危机2画面最好了吧?

至于你认为WII接色差不是NGC版原有效果,这我没有想跟你理论的欲望,我对WII和NGC没 ...
对于一个连帖子意思都看不明白的,我也懒得再回了 233

TOP

你说的“是否画面不如”这个命题,其实不同的人有不同的衡量标准。

有人在乎是否特效多边形多,有人在乎是否有锯齿是否鲜艳,有人在乎细节是否清晰文字是否锐利。

所以我前面提到了一个量化打分的概念,按画面原始设计质量和输出方式综合计算,这样大概能得到一个相对客观的结果。譬如DC的VGA输出可以等于原始质量,而PS2的480i分量输出大概也就七成,如果你认为它原始质量大大高于DC的同类游戏如刀魂,完全可以抵消因输出方式减掉的三成,那你可以认为PS2画面更好。

其实,在游戏论坛非要说服别人这个画面比那个画面好本身就是一件很愚蠢的事情,我相信大家探讨的都是个人自己的理解方式,正如世界上没有两片完全相同的树叶,所以也没有思维方式完全相同的两个人,仅此而已。

TOP

引用:
原帖由 luan225 于 2013-12-7 21:32 发表
我的理解是,当讨论画面时,不能只以输出方式作为唯一的标准,比如当谈论PS3和360 PS4和XBOXone等主机画面时,按照现在还算是流行的标准,各种特效 分辨率 抗锯齿级别之类的比较是基本必谈的,而输出方式反而被较少提 ...
童鞋,进入PS3和XB360时代之后,还会有多少人用HDMI以外的方式去连接这些主机呢?你觉得这个最常识的问题还要再提吗?

好比你买了辆宝马,你会一直挂个一档开吗?

TOP

 27 12
发新话题
     
官方公众号及微博