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标题: [业评] 格斗游戏的连击数已经毫无意义了 [打印本页]

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-23 19:30 标题: 格斗游戏的连击数已经毫无意义了

跟伤害不对等，一堆角色升龙是5hit的，根本没人在乎一套连招打了多少连击，对于观众也毫无意义
不如换成显示伤害总和
如果不好意思直接卖钱也可以做成通行证奖励

作者: bear123 时间: 2025-2-23 19:39

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你是不是很喜欢暗黑3？

作者: lanesra114 时间: 2025-2-23 21:03

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早期那种，一个铁山靠7割，牙神两重刀砍死，爽快了，但技术含量低

作者: 昵称无效 时间: 2025-2-23 21:18

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hit数字除了看着开心一下，还有个作用是显示是否形成连招

作者: jidatui 时间: 2025-2-23 21:40

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有修正，没意思

作者: GBA 时间: 2025-2-23 21:41

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有了连击修正后，这东西意义就不大了

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-23 22:05

引用:

原帖由 昵称无效 于 2025-2-23 21:18 发表
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hit数字除了看着开心一下，还有个作用是显示是否形成连招

有这必要？HP条更大更显眼

作者: 狂涂 时间: 2025-2-23 22:09

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这不就是侍魂4的14连击么，单发伤害如刮痧，修脚刀都不如。。。为了追求连击，把侍魂3这么硬朗手感的游戏变成了娘炮

目前格斗游戏还有的问题就是过于追求观赏性，不断的做加法，搞得繁杂无比。。。

本帖最后由狂涂于 2025-2-23 22:21 通过手机版编辑

作者: spikedingo 时间: 2025-2-23 22:35

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有意义啊，可以辅助玩家看是否可以形成连段

对于玩家，练习时这个显示很重要

对于看客，连击数可以帮助阅读比赛

作者: 3833821 时间: 2025-2-23 22:46

显示伤害总和？那还要血条干嘛？

作者: 盖茨比兄贵 时间: 2025-2-23 23:09

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其实是让你知道有没有连招连上。因为现在的格斗游戏中连招都会有修正（减伤害）以防止一套连死。

作者: sigouqishi 时间: 2025-2-23 23:30

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说到连段，还是这个最印象深刻

当对手在打连段时，你在干什么
https://www.bilibili.com/video/BV1dx411v7a4

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-2-23 23:30

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一般不会显示伤害总和，因为常规模式下血条不精确量化，不可能显示伤害的时候量化

作者: hsu 时间: 2025-2-23 23:39

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一个是确认有没有断连，一个是确认目押

作者: conansick 时间: 2025-2-23 23:51

连击数除了前面说的实用性外，连击数本身也是演出的一部分

早期豪鬼的瞬狱杀，画面全白，就靠连击数去表现招式的强。隆的4hits SA可以表现隆的力量感，跟其他速度型角色的多hit数的演出效果完全不同，如果显示伤害值，根本体现不出角色的特点。

作者: G点上的咏叹调 时间: 2025-2-24 01:29

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引用:

原帖由 @lanesra114 于 2025-2-23 21:03 发表
早期那种，一个铁山靠7割，牙神两重刀砍死，爽快了，但技术含量低

高风险高回报，心理博弈打立回怎么就技术含量低了

作者: 无毛之胸 时间: 2025-2-24 03:48

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现在显示hit数最主要的作用是确认是否是真.连段，附带一点观赏性，看KOF13开始，动不动就99hit，看着还是挺爽的。

作者: oracle 时间: 2025-2-24 04:27

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hit的作用从来都是确认是否断连和目押，和伤害多少关系不大，把hit等同于伤害量属于格斗基本概念没入门吧。。

本帖最后由 oracle 于 2025-2-24 04:28 通过手机版编辑

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-24 06:33

有没有断连根本不需要盯着一个不常显示的hit看，训练场开个第一击后防御就行了
就算能连上人也不一定能做到，可能是CPU专用连段，只是理论上成立
以前讲究十连的铁拳现在也无所谓了，连段都很长
游戏训练场把伤害帧数都给玩家看了，hit数到底有什么用呢
超级街霸2把hit做出来，官方宣布连续技存在，在当年是有意义的
现在在某些特定游戏才有用
比如忍龙2还有100连击的奖杯，有人在意吗，刀锋那个长连段看看hit数倒是还行
改成不断增加的伤害数字也一样能判断连击成立
而豪鬼的39连击不代表伤害是9连击四倍，因为一瞬千击就30hit，所以说跟伤害不对等
很多时候也不会说什么20连30连，都是说五割六割
我觉得现在就是冗余显示，等于格斗游戏的阑尾

作者: spikedingo 时间: 2025-2-24 07:23

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明明用hit数就可以一直确认的东西，靠第一击后防御来确认属实脱裤子放屁

作者: wind 时间: 2025-2-24 08:35

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hits肯定有用啊，在做好手感的前提下多hits数招式就是比单发爽快啊，至于伤害显示，现在格斗游戏血条已经够明显了，单次连段都是异色显示。

作者: 01046 时间: 2025-2-24 08:46

hit数光是提供爽度就很有意义了，不可或缺的传统文化

作者: shadowcolor0 时间: 2025-2-24 09:24

因为大家都有，所以你以为没有意义，但如果有一个格斗游戏没有了连招，你又会觉得这游戏不完整，老土。

作者: mike11 时间: 2025-2-24 09:39

想起了。。。李香绯。。一个大招 100hit 的画面

你说山崎龙二打半天。。还说的过去。看着也爽。。

作者: CASEY123 时间: 2025-2-24 10:00

街霸2里面警察蹲轻拳两下接剪刀脚磨血，对手无法解除防御只能看着自己被磨死，这种也算无限连吧
还有街霸2x豪鬼轻拳接重灼热波动拳，对手防御硬直还没解除豪鬼的硬直已经结束了，直接再轻拳接重灼热波动拳也是磨血磨到死

[ 本帖最后由 CASEY123 于 2025-2-24 10:08 编辑 ]

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-24 10:02

很多时候玩家其实不知道自己的需求
怪猎以前没有伤害显示，搓脚不亦乐乎，W加了数字，都追求弱点了
从比较模糊的玩法变成了更精准的追求打点玩法
这个道理只玩世界巡回嗑药a连打完剧情就觉得自己是街霸6高手的苏博士能懂吗？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-2-24 10:03

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2025-2-24 02:02 发表
很多时候玩家其实不知道自己的需求
怪猎以前没有伤害显示，搓脚不亦乐乎，W加了数字，都追求弱点了
从比较模糊的玩法变成了更精准的追求打点玩法
这个道理只玩世界巡回嗑药a连打完剧情就觉得自己是街霸6高手的苏博士能懂吗？

那你应该主张伤害数字化而不是连击显示取消

作者: 小悟空 时间: 2025-2-24 10:05

引用:

原帖由 sigouqishi 于 2025-2-23 23:30 发表
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说到连段，还是这个最印象深刻

当对手在打连段时，你在干什么
https://www.bilibili.com/video/BV1dx411v7a4

最讨厌玩这种类型的格斗游戏

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-24 11:19

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-2-24 10:03 发表
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那你应该主张伤害数字化而不是连击显示取消

我的意思就是可以把连击数做成一个可选项，允许玩家设置成伤害，甚至作为一种付费才能使用的功能，毕竟铁拳7就把训练场帧数做到季票里了

作者: 720 时间: 2025-2-24 11:29

观众知道你连上了？

作者: yfl2 时间: 2025-2-24 11:42

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2025-2-24 11:19 发表

我的意思就是可以把连击数做成一个可选项，允许玩家设置成伤害，甚至作为一种付费才能使用的功能，毕竟铁拳7就把训练场帧数做到季票里了

那是训练模式，普通模式还是没有数字化

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-24 12:25

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引用:

原帖由 @yfl2 于 2025-2-24 11:42 发表
那是训练模式，普通模式还是没有数字化

思维僵化？本来就是信息透明时代，下放到正式游戏有何不可？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2025-2-24 12:29

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2025-2-24 04:25 发表
思维僵化？本来就是信息透明时代，下放到正式游戏有何不可？

奇怪的思路，那告诉你连击也是信息透明啊

作者: hanzo 时间: 2025-2-24 13:03

无比奇怪的思路，说连击数不如伤害显示还能理解

解决方案是。。。卖钱？

作者: KYOJYF 时间: 2025-2-24 14:08

拉尔夫的超必超级机炮拳和骑马机炮拳配上HIT数激增爽的一笔

作者: hsu 时间: 2025-2-24 14:24

LZ 的逻辑真的诡异
首先，到底是练习场开第一击防御直观还是 hit 数直观？肯定是 hit 数直观对吧？
其次，一边认为 hit 毫无意义，一边鼓吹 hit 变成收费项，那到底你是觉得有价值还是无价值？
最后，伤害数值？你放给谁看？玩家还是观战者？打一套然后看数字，数数这套伤害多少？然后记下这个数字，在对比上个数字？血条放在那里做摆设？
单一角色而言，最大伤害连是一回事，探索最多 hit 连也是研究的一环，说到底，lz 压根不懂 ftg 在玩啥

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-24 18:28

引用:

原帖由 hsu 于 2025-2-24 14:24 发表
LZ 的逻辑真的诡异
首先，到底是练习场开第一击防御直观还是 hit 数直观？肯定是 hit 数直观对吧？
其次，一边认为 hit 毫无意义，一边鼓吹 hit 变成收费项，那到底你是觉得有价值还是无价值？
最后，伤害数值？你 ...

你先告诉我你连阅读能力都没有是怎么玩格斗的？你玩过近十年发售的任何格斗游戏吗？
你告诉我你是怎么玩的，是盯着hit数才知道自己连上了吗？
我说过hit数收费吗？我说不如把hit数改成伤害数，怎么收费或者免费都可以
为什么GTA能把统计数据显示给玩家看，apex就要做成名牌抽取？
如果hit数很重要，为什么做连段视频的up还要标记伤害/晕值/消耗？为什么他们不标hit数？
为什么铁拳要把训练模式显示动作帧数放在季票卖钱？数据透明让厂商损失了什么？
如果玩家知道自己的伤害数，决策和对局会有什么变化？

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-24 18:34

引用:

原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2025-2-24 12:29 发表
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奇怪的思路，那告诉你连击也是信息透明啊

连击有什么用？你得到了什么信息？你又不玩就别瞎抬杠了，没意思
我目前的最终看法是，官方并不想让信息太透明，或者压根没注意到
比如R6S比赛也是隐藏击杀分数，职业选手无法通过得分确认击杀
格斗也是要保留某些连段是否斩杀作为悬念

作者: hanzo 时间: 2025-2-24 20:16

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2025-2-24 18:28 发表

你先告诉我你连阅读能力都没有是怎么玩格斗的？你玩过近十年发售的任何格斗游戏吗？
你告诉我你是怎么玩的，是盯着hit数才知道自己连上了吗？
我说过hit数收费吗？我说不如把hit数改成伤害数，怎么收费或者免费都 ...

VF从3代开始，TK从4代开始hit数就不再完全为了伤害值，而是根据地形来进一步制造自身有利对手不利

判断敌我相对位置，是选择打出高即时伤害，还是打高hit搬运对手上墙or出圈是至关重要的战术

另外发展到今天，VF和TK都存在combo的真伪概念，一个连段里存不存在受身时机决定了真连段和假连段，全部是真连段也不代表是真高手，假连段还能制造进一步择的机会，衍生更多战术层次

作者: hanzo 时间: 2025-2-24 20:18

而且铁拳7把帧数放进季票也不是个有说明意义的事情，无非是买普通版的需要额外消费去买帧数攻略，恶心一下普通玩家罢了

作者: spikedingo 时间: 2025-2-24 21:09

看客观战模式下：
伤害数有血条表示，直观明显，一割两割就是基于血条百分比的叫法
而连段则告诉看客，这些攻击可以形成连段，而一些连续进攻中连击数断了则表示玩家失误或者有意断连来偷修正了，对玩家阅读比赛意义较大

玩家练习模式下
伤害直接是单独显示的模块，街霸6举例，直接可以看到伤害的数值和修正
而连击数则主要用于显示一套连续攻击是否形成连招，如果不用连击数，则需要单独用一个指标显示，完全画蛇添足。

普通玩家对战模式下
普通玩家能做到不断连就是胜利，哪有时间看伤害
连击数对于普通玩家仍然是个不错的指标，检查自己是否连招熟练、流利

高端玩家对战模式下
伤害数值对高端玩家没有任何意义，任何招式起手就应该肥肉记忆反应出最大可能伤害以及后续连段选择，做不到这一点称不上高端玩家
连击数在这个档次也没什么大意义

不管 3d 怎么玩花，至少对于 2d 格斗来说这些东西都是几千个格斗游戏沉淀下来的东西

作者: 无毛之胸 时间: 2025-2-24 21:10

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2025-2-24 06:33 发表
有没有断连根本不需要盯着一个不常显示的hit看，训练场开个第一击后防御就行了
就算能连上人也不一定能做到，可能是CPU专用连段，只是理论上成立
以前讲究十连的铁拳现在也无所谓了，连段都很长
游戏训练场把伤害帧数都给玩家看了，hit数到底有什么用呢
超级街霸2把hit做出来，官方宣布连续技存在，在当年是有意义的
现在在某些特定游戏才有用
比如忍龙2还有100连击的奖杯，有人在意吗，刀锋那个长连段看看hit数倒是还行
改成不断增加的伤害数字也一样能判断连击成立
而豪鬼的39连击不代表伤害是9连击四倍，因为一瞬千击就30hit，所以说跟伤害不对等
很多时候也不会说什么20连30连，都是说五割六割
我觉得现在就是冗余显示，等于格斗游戏的阑尾

你懂完了。

作者: 大晶 时间: 2025-2-24 22:32

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数字有用的，主要是给观众看，而且随着打击一个数字夸夸涨看着也爽。
具体数字是多少其实没啥意思，但帮助你了解招数属性是有用的，随便举个例子，杰米仔5hp距离不同段数不同，看hit数可以帮助你更好的联系，以及在游戏中做确认。

作者: spikedingo 时间: 2025-2-24 22:44

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没错，还是拿街霸6举例

3段攻击在发生很快的情况下可以破迸

那么通过hit数就可以直接判断哪些招式有破迸的潜力

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-25 00:47

连续显示个位数跟连续显示伤害数有区别吗？
一个招式，旁边显示1hit2hit3hit，才知道能连上，能确认
显示300Damage600Damage900Damage，累计增加的数字，就读不出来了？大脑瞬间宕机？

随着打击一个数字夸夸涨看着也爽，换成更大的数字就不爽了？
连段则告诉看客，这些攻击可以形成连段，看血条和人物状态看不出来？人掉在地上不算断连，数字中断才知道断连？
连击数则主要用于显示一套连续攻击是否形成连招，连续的数字才能显示，连续的伤害显示不出来？
连击数对于普通玩家仍然是个不错的指标，检查自己是否连招熟练、流利，打没打完自己没数，必须看连击数
几千个格斗游戏沉淀，真的吗？

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-25 00:50

引用:

原帖由 hanzo 于 2025-2-24 20:18 发表
而且铁拳7把帧数放进季票也不是个有说明意义的事情，无非是买普通版的需要额外消费去买帧数攻略，恶心一下普通玩家罢了

我看的一个说法是，万南的街机游戏倾向用不透明让玩家多投币，所以要收费
游戏厂卖基础功能和数据又不是新鲜事
奶排维纳斯拍照时暂停都要另外解锁
官方卖数据攻略本更不用提了
铁拳7能卖帧数，自然也可以卖别的

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-25 00:58

引用:

原帖由 spikedingo 于 2025-2-24 22:44 发表
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没错，还是拿街霸6举例

3段攻击在发生很快的情况下可以破迸

那么通过hit数就可以直接判断哪些招式有破迸的潜力

直接把段数标注在出招表不更好？现代都一键了还要玩家去挨个测试段数？

作者: 前跳空防 时间: 2025-2-25 08:32

游聚玩98c，被打的直接躺地上起不来

作者: 天之声 时间: 2025-2-25 08:44

没有连击伤害修正的97

作者: 大晶 时间: 2025-2-25 15:39

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2025-2-25 00:58 发表
直接把段数标注在出招表不更好？现代都一键了还要玩家去挨个测试段数？

招数段数和实际段数两码事，打不全的多了去了。
另外显示伤害目前传统格斗游戏没有这么做的，而hit数都有，这么多年发展下来自然有他的道理。你不喜欢看，可以试试看能不能用mod修改掉（我也不知道可不可以）。

作者: 无毛之胸 时间: 2025-2-25 16:16

posted by wap, platform: 小米红米
楼主就是装神的，众人皆醉他独醒，众人包括各大格斗游戏开发小组。

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-25 16:18

引用:

原帖由大晶于 2025-2-25 15:39 发表
posted by wap, platform: VIVO
招数段数和实际段数两码事，打不全的多了去了。
另外显示伤害目前传统格斗游戏没有这么做的，而hit数都有，这么多年发展下来自然有他的道理。你不喜欢看，可以试试看能不能用mod修改 ...

打不全影响标注吗？
智齿人人都长，然后呢？

作者: 大晶 时间: 2025-2-26 07:55

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2025-2-25 16:18 发表
打不全影响标注吗？
智齿人人都长，然后呢？

你在讨论什么？说的不是游戏中实时显示的连击数有没有意义吗？出招表里标不标有什么关系。说实话出招表里标真没啥意义，比如特瑞的SA3差不多50hits，有意义吗？

作者: sigouqishi 时间: 2025-2-26 08:18

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不是有伪连么，hit上升但是是能断掉的

还有个似乎是跟着对方连击按键减少伤害？忘记说那个游戏里，好像是mb系列

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-26 09:12

引用:

原帖由大晶于 2025-2-26 07:55 发表
posted by wap, platform: VIVO
你在讨论什么？说的不是游戏中实时显示的连击数有没有意义吗？出招表里标不标有什么关系。说实话出招表里标真没啥意义，比如特瑞的SA3差不多50hits，有意义吗？

我前面说看连招成不成立可以去训练场设置首次攻击后防御，有人说不如直接看hit数，去训练场费劲
这楼说通过hit数就可以判断哪些招式破迸，我说不如直接在出招表标注出来，去训练场测试费劲

这么简单的东西说起来真是累
玩家能从一侧显示hit数里能获取哪些信息？这个显示是不是必要的？如果隐藏或者换成显示伤害总数会怎样？
基于这三个问题思考

作者: sigouqishi 时间: 2025-2-26 09:33

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玩家能从一侧显示hit数里能获取哪些信息？

efz的hit下面有一条槽，减为0对方就能受身
没hit槽会重制重新倒数减少
但是随hit数上升的速度会上升，也就是说hit越高对方越容易受身
搭配另一个系统22加攻击键可以强制取消当前绝大部分的攻击（每个连段仅能使用一次）同时恢复那条槽的修正清空，按照下一击同第一hit段修正开始计算。

所以看hit及hit下面的槽可以根据对方浮空的高低，打点灵活调整下面后续连，并且判断在那一hit中用掉取消重置连击修正的系统。

单看伤害无法判断对方能受身的时机，以及自己勇22攻击键取消连击重制连击修正槽的时机。仅放练习模式会耗费巨量的记忆成本，不如直观表达出来。

不过我十多年都没玩efz了
不知道论坛有人玩么，我不确定自己记得很清晰

作者: arex 时间: 2025-2-26 09:37

起码 ggst的连招数字可以看出是不是伪连

作者: hsu 时间: 2025-2-27 14:54

posted by wap, platform: MAC OS X
这么多层楼虽然没有一个人赞同 lz 的意见
但是 lz 依然在嘴硬
众人皆醉我独醒
如果一层楼代表一个 hit
那现在 lz 已经挨了 50+大嘴瓜子了
换算成伤害数是多少？
谁在意呢
毕竟脸皮厚的人可能伤害是0
这么说理解了吗？hits 有没有用？

作者: 无毛之胸 时间: 2025-2-27 15:05

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引用:

原帖由 @hsu 于 2025-2-27 14:54 发表
这么多层楼虽然没有一个人赞同 lz 的意见
但是 lz 依然在嘴硬
众人皆醉我独醒
如果一层楼代表一个 hit
那现在 lz 已经挨了 50+大嘴瓜子了
换算成伤害数是多少？
谁在意呢
毕竟脸皮厚的人可能伤害是0
这么说理解了吗？hits 有没有用？

楼主开了锁血挂的，就算999hit挨到time up楼主也是满血。系统最多给平局。

作者: 伪装同学丶 时间: 2025-2-27 18:34

引用:

原帖由 hsu 于 2025-2-27 14:54 发表
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这么多层楼虽然没有一个人赞同 lz 的意见
但是 lz 依然在嘴硬
众人皆醉我独醒
如果一层楼代表一个 hit
那现在 lz 已经挨了 50+大嘴瓜子了
换算成伤害数是多少？
谁在意呢
...

喷了，谁允许你宣布胜利了？这帖4页，几十个人回复，居然没有一个提出《死或生ol》是显示伤害的，就是我说的那种累计伤害，只不过也同时显示连击数

作者: hsu 时间: 2025-2-27 20:14

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我只说你挨了 50hits，可没说你输了啊
毕竟没有伤害显示，谁知道你承伤多少了呢？
你看，这不就侧面应证了你的观点，也就是伤害显示的重要性了吗
我可是友军啊

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