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标题: 为啥国内很少做纯2D动画电影？ [打印本页]

作者: 262287215 时间: 2025-2-13 10:36 标题: 为啥国内很少做纯2D动画电影？

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《姜子牙》和《黑神话悟空》的2D动画制作得惊为天人，说明国内有这个制作实力，为何2D动画电影那么少。

作者: 262287215 时间: 2025-2-13 10:37

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【《姜子牙》2D片头动画-哔哩哔哩】 https://b23.tv/tc8Hvmv

作者: 九阳游侠 时间: 2025-2-13 11:07

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别说国内了，日本现在纯2d的都少了。今年大鱼海棠2要上了，1上映已经过去9年了。

作者: 卡比兽 时间: 2025-2-13 11:12

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重复利用率低吧

作者: rftrebly 时间: 2025-2-13 12:38

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市场调查说底层更接受3d，给人更高级的视效感。2d作画的艺术难度路人理解不了。

作者: yufe 时间: 2025-2-13 13:28

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2d要做好成本高

作者: nakata0179 时间: 2025-2-13 14:10

魁拔扑街了
喜羊羊大电影连出了10年，换熊出没上场

作者: jgl2046 时间: 2025-2-13 14:16

其实国内大银幕也是不断有2D作品登场的，去年有不思凡的《大雨》，还有《伞少女》什么之类，没引起什么大动静，先不说影片质量，2D自身就有一个二次元受众相对狭窄的劣势，市场对3D动画反应显然更友好

市场投资回报是一个方面，另外就制作来说，2D制作吃力不讨好，不像3D可以砸硬件砸特效，2D画面品质主要还得靠人，人力成本更高，2D流水线人才比3D更难培养，3D有电脑助力至少不会出现人物走形线条扭曲之类问题，国内高水准原画师、动画师数量是不够熬几年去磨几部长片的，有高品质的原创短片番剧看都已经算不错了

作者: ppigadvance 时间: 2025-2-13 14:37

我也喜欢2D片，可惜没得选。

作者: shen2980 时间: 2025-2-13 18:07

要画师得加钱

作者: 香蕉一号 时间: 2025-2-13 18:20

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去年有个美人鱼夏天？
人物有多崩感兴趣的可以看下。

作者: bjatc0244 时间: 2025-2-13 18:25

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惊为天人是什么概念？

作者: jmmouse 时间: 2025-2-13 18:51

2D做做短片挺好的。长片节奏完全不一样，做好很难

作者: 262287215 时间: 2025-2-13 19:09

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原帖由 @jgl2046 于 2025-2-13 14:16 发表
其实国内大银幕也是不断有2D作品登场的，去年有不思凡的《大雨》，还有《伞少女》什么之类，没引起什么大动静，先不说影片质量，2D自身就有一个二次元受众相对狭窄的劣势，市场对3D动画反应显然更友好

市场投资回报是一个方面，另外就制作来说，2D制作吃力不讨好，不像3D可以砸硬件砸特效，2D画面品质主要还得靠人，人力成本更高，2D流水线人才比3D更难培养，3D有电脑助力至少不会出现人物走形线条扭曲之类问题，国内高水准原画师、动画师数量是不够熬几年去磨几部长片的，有高品质的原创短片番剧看都已经算不错了

我怎么觉得画2d的比画3d的好培养？有美术基础就能上，中国各大美院一抓一大把，3d还得学建模学软件学动画学贴图学照明…

作者: CHARAZNABLE0079 时间: 2025-2-13 19:52

美人鱼的夏天……

作者: 262287215 时间: 2025-2-13 20:17

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原帖由 CHARAZNABLE0079 于 2025-2-13 19:52 发表
美人鱼的夏天……

刚才好奇去看了一下预告，握草如果中国2D动画都是这水平的话，少点也挺好。

但是想姜子牙片头这种，其实也不是不能有。如果姜子牙全片都用这种风格制作，那绝对在历史上和票房上，都能写下一笔。

作者: 八宝斋 时间: 2025-2-13 20:39

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2d的国番还是不少，雾山五行很不错，黑猴的几段动画也很好啊。目前中国动画2d，3d都有很好发展。

作者: tian023020 时间: 2025-2-13 20:40

你看《雾山五行》磨了多久才磨出来的，高精细作画产出率太低了

作者: 天之声 时间: 2025-2-13 20:43

进入21世纪后印象比较深的一个就是《大护法》

作者: Adriatico 时间: 2025-2-13 21:03

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没记错的话以前补贴是按动画集数给，水集数3d比2d快太多了，导致产业规模差很远

作者: 九阳游侠 时间: 2025-2-13 22:01

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原帖由 @jgl2046 于 2025-2-13 14:16 发表
其实国内大银幕也是不断有2D作品登场的，去年有不思凡的《大雨》，还有《伞少女》什么之类，没引起什么大动静，先不说影片质量，2D自身就有一个二次元受众相对狭窄的劣势，市场对3D动画反应显然更友好

市场投资回报是一个方面，另外就制作来说，2D制作吃力不讨好，不像3D可以砸硬件砸特效，2D画面品质主要还得靠人，人力成本更高，2D流水线人才比3D更难培养，3D有电脑助力至少不会出现人物走形线条扭曲之类问题，国内高水准原画师、动画师数量是不够熬几年去磨几部长片的，有高品质的原创短片番剧看都已经算不错了

这两部都不行，尤其是大雨比大护法差的不是一点半点

作者: jgl2046 时间: 2025-2-13 22:10

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原帖由 262287215 于 2025-2-13 20:17 发表

刚才好奇去看了一下预告，握草如果中国2D动画都是这水平的话，少点也挺好。

但是想姜子牙片头这种，其实也不是不能有。如果姜子牙全片都用这种风格制作，那绝对在历史上和票房上，都能写下一笔。

美人鱼的夏天是3D动画啊，只不过画面是3渲2

作者: marsghost 时间: 2025-2-13 22:14

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好莱坞都是3d动画 3d动画几十年都给人一种高级感，真实感强像大片相比较2d基本就是日式二次元喜欢多一些大众接受程度不高

作者: jgl2046 时间: 2025-2-13 23:07

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原帖由 262287215 于 2025-2-13 19:09 发表
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我怎么觉得画2d的比画3d的好培养？有美术基础就能上，中国各大美院一抓一大把，3d还得学建模学软件学动画学贴图学照明…

有美术基础去学3D就是学软件操作，像100亿大导演饺子就是3D动画自学成才，再说个典型的例子，就是这贴屡被提及的3D大作《美人鱼的夏天》，该片制作团队只有2个人，以非全职方式创作，其选择3渲2也正说明他们本身期望的其实是2D动画，之所以用3D建模去搞2D画面，就因为3D的性价比更高，品控更好掌握，虽说最终因其美术及技术太差而导致成片画面糟烂，但倘若这真是一部90分钟2D长片，即便如此寒碜的画面，以主流日式1拍3（每秒8帧）的方式，以人力手工画出43200帧画面来，光靠2个人别说爱发电就是全职爱发疯怕也……

作者: 262287215 时间: 2025-2-15 06:33

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原帖由 @jgl2046 于 2025-2-13 23:07 发表
有美术基础去学3D就是学软件操作，像100亿大导演饺子就是3D动画自学成才，再说个典型的例子，就是这贴屡被提及的3D大作《美人鱼的夏天》，该片制作团队只有2个人，以非全职方式创作，其选择3渲2也正说明他们本身期望的其实是2D动画，之所以用3D建模去搞2D画面，就因为3D的性价比更高，品控更好掌握，虽说最终因其美术及技术太差而导致成片画面糟烂，但倘若这真是一部90分钟2D长片，即便如此寒碜的画面，以主流日式1拍3（每秒8帧）的方式，以人力手工画出43200帧画面来，光靠2个人别说爱发电就是全职爱发疯怕也……

感觉没那么难，有分镜以后，画师画一帧线稿其实很快的，后期的上色扫描什么也是很流程化。

我的意思是，论成本论复杂程度，3D动画也不低，这次哪吒2也用了一百多个动画公司几千号人。
中国的市场我相信足够能cover这些成本的。

我了解国内高水准2D动画的成本大概是5-20万每分钟，算平均10万1分钟，一个120分钟的长片，也就1200万，和哪吒二这样，数亿元的成本相比，其实还好啦

作者: T39的故事 时间: 2025-2-15 16:57

楼主有没有看过国内小作坊做的H动画，那个才叫惊为天人

作者: 鬼冢英吉 时间: 2025-2-15 18:11

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原帖由 @T39的故事于 2025-2-15 16:57 发表
楼主有没有看过国内小作坊做的H动画，那个才叫惊为天人

来个磁力链观摩学习一下

作者: jgl2046 时间: 2025-2-15 18:53

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原帖由 262287215 于 2025-2-15 06:33 发表
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感觉没那么难，有分镜以后，画师画一帧线稿其实很快的，后期的上色扫描什么也是很流程化。

我的意思是，论成本论复杂程度，3D动画也不低，这次哪吒2也用了一百多个动画公司几千 ...

3D由建模师建好模型，就是团队后续可以重复使用的资产，模型建好就不会垮，而2D有了原画师的关键帧分镜，中间画的质量就要看流水线动画师的个人能力，人物走形画面崩坏的环节就是在中间画这个环节出现的，所以人力成本高。或者换种说法，2D做长片，不管画面好坏都得堆人头，因为那玩意必须要靠人手画出来，朝鲜能做2D动画外包赚外汇就是因为不缺廉价的流水线熟练工；而国产做原创2D长片，市场不大投资风险大，还不如接日本欧美的加工片来的稳妥实惠，毕竟一定能收到钱，团队得吃饭，又不用自己砸钱承担市场风险。3D成本高体现在硬件成本高，渲染农场什么的要烧钱，烧钱方式跟2D不是一回事。

[ 本帖最后由 jgl2046 于 2025-2-15 19:03 编辑 ]

作者: 262287215 时间: 2025-2-15 20:04

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原帖由 @jgl2046 于 2025-2-15 18:53 发表
3D由建模师建好模型，就是团队后续可以重复使用的资产，模型建好就不会垮，而2D有了原画师的关键帧分镜，中间画的质量就要看流水线动画师的个人能力，人物走形画面崩坏的环节就是在中间画这个环节出现的，所以人力成本高。或者换种说法，2D做长片，不管画面好坏都得堆人头，因为那玩意必须要靠人手画出来，朝鲜能做2D动画外包赚外汇就是因为不缺廉价的流水线熟练工；而国产做原创2D长片，市场不大投资风险大，还不如接日本欧美的加工片来的稳妥实惠，毕竟一定能收到钱，团队得吃饭，又不用自己砸钱承担市场风险。3D成本高体现在硬件成本高，渲染农场什么的要烧钱，烧钱方式跟2D不是一回事。

我的意思就是，成本都一样高（中国），但市场一样的，并没有数据支持3D比2D更受欢迎，而且3D看过多了真的腻，想看高质量2D手绘动画。

作者: 白展堂 时间: 2025-2-15 20:27

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大家都被吉普力和新海诚养的眼钓了，除非你能画的比他们好。这太难了。

作者: jgl2046 时间: 2025-2-15 20:34

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原帖由 262287215 于 2025-2-15 20:04 发表
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我的意思就是，成本都一样高（中国），但市场一样的，并没有数据支持3D比2D更受欢迎，而且3D看过多了真的腻，想看高质量2D手绘动画。

不不，成本都高，但市场接受度并不一样，世界上只有日本市场能稳定支撑常年2D电影的制作，国内市场3D比2D占优是有很清晰的数据证明的，内地票房前十（含引进）的动画片全部是3D动画，票房前十的原创动画片也全是3D，当然2D动画国内有很多受众没错，目前内地票房成绩最好的2D动画是新海诚《铃芽之旅》卖到8亿，最高的原创2D是5.7亿的《大鱼海棠》（原创榜只能排到第11名），成绩不错但相比那些卖座3D还是差了些，只能等哪天出个2D爆款给市场注入更多信心了

作者: sigouqishi 时间: 2025-2-16 01:14

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不是电影的还有些可以的
比如雾山五行的打戏

作者: tian023020 时间: 2025-2-16 01:15

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原帖由 T39的故事 于 2025-2-15 08:57 发表
楼主有没有看过国内小作坊做的H动画，那个才叫惊为天人

大侠请细说

作者: 262287215 时间: 2025-2-16 13:38

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原帖由 jgl2046 于 2025-2-15 20:34 发表

不不，成本都高，但市场接受度并不一样，世界上只有日本市场能稳定支撑常年2D电影的制作，国内市场3D比2D占优是有很清晰的数据证明的，内地票房前十（含引进）的动画片全部是3D动画，票房前十的原创动画片也全是3D ...

对啊，我就是这个意思，这个市场可以孕育一部2D爆款，比如《哪吒2》同样的内容使用《姜子牙》片头那种2D标准来制作，票房也不会差

作者: 西塞尔 时间: 2025-2-16 14:07

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#联合国警告日本动画面临崩溃风险# 彭博社报道，联合国人权理事会一个工作组指出，日本动画产业对工人的待遇极差：「该国的动画从业者工作时间长、工资低、漠视创意工作者的知识产权，如果不解决剥削性劳动，日本动画可能面临崩溃风险。」

彭博社采访了20几名日本动画从业者，据报道，日本20岁出头的动画从业者的平均年薪不到200万日元（约合人民币95000），远低于日本东京同龄人的平均年薪（300万日元）。收入甚至不及美国初级动画师的一半，并且还存在拖欠工资的现象。

针对这一现象，日本公平贸易委员会于上月启动了一项关于动画行业劳工行为的调查，希望能改善动画从业者工作条件。

日本也是靠压榨年轻人来维持，这几年出现了用人荒，国人上制作人员表的名次越来越多了(问题是这些中国人更多是凭爱好留下的，不少人最终还是会选择回国)

作者: jgl2046 时间: 2025-2-16 14:32

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原帖由 262287215 于 2025-2-16 13:38 发表

对啊，我就是这个意思，这个市场可以孕育一部2D爆款，比如《哪吒2》同样的内容使用《姜子牙》片头那种2D标准来制作，票房也不会差

但2D目前天花板是8亿，3D天花板超100亿，资本天性逐利，得有人乐意冒这个风险才行。其实《姜子牙》最初的策划就是一部全2D动画，后来估计也是内部各种纠结跟角力，最后变成了一个3D项目。

作者: foxandfox 时间: 2025-2-19 23:32

2D全世界都不是主流了，肯定赚不上大钱的。

作者: genesisx 时间: 2025-2-20 14:41

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电影那边好像也就不思凡在出2d动画了。

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