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标题: [业评] 《忍龙2黑之章》为什么不完全复刻原版人数？新消息：2月出补丁，大家快去反馈 [打印本页]

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-28 07:35 标题: 《忍龙2黑之章》为什么不完全复刻原版人数？新消息：2月出补丁，大家快去反馈

我之前在想光荣会不会1～3个月后用DLC把人数、更难模式、服装加上去再卖一次骗钱（完美版黑之章最后希望）
现在想想可能性大不大？因为下面部分玩家说的更觉得接近现实

引用:

原帖由 wifi王道 于 2025-1-28 06:49 发表
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对于程序来说很简单，实际肯定是开发的时候这么试过，遇到了奇奇怪怪的问题导致最终放弃了这个决定。要么就是xss平台遇到性能瓶颈，要么就是代码底层本身没有考虑玩家对付超过5个敌人的场景，加到这么多人以后可能都被砍的站不起来。实际开发测试场景加一点改动，总是会有很多奇怪的问题，修复和测试需要大量成本，不如随便改一下端上来赚波情怀钱

玩过超忍的玩家对我回复
“超忍，少部分关卡添加了人数，估计是用虚化5怕人数太多难以优化吧”

现实例子：
黑神话就因为 XSS 无法应付虚幻5，直接放弃了所有XSX版本，变成主机PS5独占！因为Xbox必须保持微软承诺两主机内容一致。
[attach]1222297[/attach]

而且光荣的技术，基本（画面）比优秀厂商差一代，
忍龙2黑用了虚幻5 画面已经算惊喜级别提升了，让它去优化xss……
看看它自己吹的浪人崛起什么玩意画面

总结原因：
既然已经在添加人数，肯定试过原版那种数量，但又没采用……

1）就是伤害太高，不能增加敌人，不然玩不下去
2）性能原因，虚幻5加多了影响游戏性能
3）赶工制作，都没宣传，只改了部分，后面完全敷衍

不管咋样，还是希望忍龙2黑能继续更新DLC，不留下遗憾

———————————

新消息，2月中旬出补丁，大家喜欢这游戏的快去反馈增加敌人（“改为原版超忍一样，才有战场搏命感觉”）

【忍龙快讯：忍龙2重制版2月将迎来大调整以及MOD进展-哔哩哔哩】 https://b23.tv/z1Q8FRS

————————————

下面是反馈步骤（忍龙贴吧转）：

刚刚看了忍者组发的一篇最新访谈，感觉开发组对原版的关注点都放在画面表现上了。
还说很多用户提到想要原版的画面表现，也是只涉及了画面表现的角度。
贴吧大家讨论很热闹，但是开发者看不到，也不知道大家的想法。
如果大家都来写用户反馈（中文就行），因为以前没有这么多中国人写反馈，那么数量上就会有影响力。
能做到什么不重要，但是自己的想法总要表达一次。
这篇帖子教大家怎么给光荣的客服系统写用户反馈：
第一步，用中文把反馈的内容写下来。
第二步，用好的AI翻译成日语，比如ChatGPT，基本不会出错。
第三步，进到光荣特库摩官网https://www.gamecity.ne.jp/
第四步，点击顶上左边数过来第五个问号图案的按钮，叫做“サポート”。
第五步，滚到最底部点击最显眼的红色按钮，叫做“お問い合わせ”。
第六步，点击第一个红色按钮，叫做“家庭用・PCゲームお問い合わせフォーム”
这样就进到了用户反馈的表，从上到下依次填写这些内容：
第七步，邮件填你的邮箱，种类选意见感想，平台选你购买的平台，游戏选NINJA GAIDEN 2 BLACK，版本号不用填，最后勾上隐私政策同意
第八步，用你翻译好的日语内容填写标题，填写详细内容说明，还可以加上附件
第九步，全部填完之后点击发送就好啦。
意见感想类一般是不回复的，所以第七步种类你也可以选质问，就是提问的意思，或者选要望，就是提出要求的意思。
不管是否收到回复，你都成功表达了自己的看法。
如果类似的反馈收到的多，对方也会引起重视吧。

[ 本帖最后由盖尼茨于 2025-1-30 09:44 编辑 ]

作者: bear123 时间: 2025-1-28 07:51

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脑补也要有逻辑。
因为这游戏的销量预期一般，重置必然是用最近的西格玛，很多资源可以重复利用。原版拿来重制，那就相当于新做个游戏的成本，这成本傻子才会做。
xss机能弱又能弱到哪儿呢，能比ns2还差？你信不信这游戏会上ns2。

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-28 08:04

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引用:

原帖由 @bear123 于 2025-1-28 07:51 发表
脑补也要有逻辑。
因为这游戏的销量预期一般，重置必然是用最近的西格玛，很多资源可以重复利用。原版拿来重制，那就相当于新做个游戏的成本，这成本傻子才会做。
xss机能弱又能弱到哪儿呢，能比ns2还差？你信不信这游戏会上ns2。

上 NS2，那就更不可能加敌人了

作者: 爱狮子油 时间: 2025-1-28 09:01

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增加人数xss无非是帧数低一点

作者: aishun 时间: 2025-1-28 09:11

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引用:

原帖由 @bear123 于 2025-1-28 07:51 发表
脑补也要有逻辑。
因为这游戏的销量预期一般，重置必然是用最近的西格玛，很多资源可以重复利用。原版拿来重制，那就相当于新做个游戏的成本，这成本傻子才会做。
xss机能弱又能弱到哪儿呢，能比ns2还差？你信不信这游戏会上ns2。

做个mod都能增加敌人人数了，能有什么成本
脑补也要有逻辑

本帖最后由 aishun 于 2025-1-28 09:11 通过手机版编辑

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-28 09:11

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引用:

原帖由 @爱狮子油于 2025-1-28 09:01 发表
增加人数xss无非是帧数低一点

那如果能这样最好，希望别管 XSS 帧数了，后面出 DLC 增强版

作者: 卖哥 时间: 2025-1-28 09:12

XSS的问题是内存不足，而加人主要负担是吃CPU，除非你加的每个角色各自奇装异服，那么会因为加人明显增加显存消耗。
而XSS和PS5、XSX的CPU架构相同，频率也差异不大。
所以更合理的是，为了加NS2，所以限制了人数。

作者: ahzhuo 时间: 2025-1-28 09:18

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引用:

原帖由 @盖尼茨于 2025-1-28 08:04 发表
上 NS2，那就更不可能加敌人了

这个不一定，同屏人数的机能短板，XSS可能不如NS2

作者: 秦兽 时间: 2025-1-28 09:26

pc版都不是问题，虚幻5搞mod又这么简单，另外fiend busa已经确定回归着手改造2黑了

作者: jk02 时间: 2025-1-28 10:05

卖哥说的对，当初MD人数多不是拿CPU说事么

作者: jk02 时间: 2025-1-28 10:09

一千块钱99新XSS玩1170p60帧忍龙2又能玩新游戏如35O等美滋滋

[ 本帖最后由 jk02 于 2025-1-28 11:02 编辑 ]

作者: mamania 时间: 2025-1-28 10:21

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就是技术问题，虚幻5做出了虚幻3的画面。。。

比它复杂但是能跑在xss上的游戏太多了

作者: bushsq001 时间: 2025-1-28 10:52

这就是瞎扯了

分辨率降一点帧数降一点

忍龙2不就这么做出来的

加回几个敌人根本不配叫黑之章

新的boss呢杂兵呢AI呢关卡呢任务呢服装呢

你逗我呢以为都是游科那帮废物钱挣够了拿引擎说事

作者: metalbuild 时间: 2025-1-28 11:06

千错万错还是微软的错

作者: 865261 时间: 2025-1-28 11:27

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gta6,xss我看吃瘪不

作者: ohnu 时间: 2025-1-28 11:28

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已经黑的没有脑子了。

作者: 利群 时间: 2025-1-28 11:37

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引用:

原帖由 @秦兽于 2025-1-28 09:26 发表
pc版都不是问题，虚幻5搞mod又这么简单，另外fiend busa已经确定回归着手改造2黑了

等完美版了

作者: 天堂任狗追 时间: 2025-1-28 11:40

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忍龙2连720p都没有，高负载下甚至只有540p

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-28 11:40

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原帖由 @ohnu 于 2025-1-28 11:28 发表
已经黑的没有脑子了。

……你可以骂骂他为什么要黑 Xbox ss

作者: link520 时间: 2025-1-29 15:08

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黑神话明明是内存问题吧，关虚幻5什么事

作者: tommyshy 时间: 2025-1-29 15:09

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黑神话的优化本来就不行

作者: MacPhisto 时间: 2025-1-30 01:38

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原帖由 @link520 于 2025-1-29 15:08 发表
黑神话明明是内存问题吧，关虚幻5什么事

游戏引擎优化的技术指标之一就是内存占用

作者: 卖哥 时间: 2025-1-30 07:44

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有黑客帝国demo场景大单位多么？
有地狱之刃2场景不断变化对材质负担大么？
这两都可以在xss上运行。
是黑猴不行，虚幻5不背锅。

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-30 09:01

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我这两天反复总结，观看了超忍下的对比，
后面已经完全背离了忍龙2原版的感觉（不能忍），
忍龙2黑（简称2b）反馈内容如下：

忍龙2黑，只改了前几关，后面最重要的13、14、16章（原版10、11、13）大战都没变了，反而最该增加人数的，他没动，前面他反而改了一部分

我发现的：

1）13章（原版10）“献祭神殿” 好汉坡增加了人数（大概几十个），但同频只出现5人，杀死了或转视角才继续刷出来（为了限制同屏人数？），进去前一路上的敌人也减少或换了更弱的，减少了飞龙、蝎子（改为了一代那种低级光脚水晶怪）、蜘蛛boss拦路就一只。

2）最不能忍的14章超忍“淬炼之徒”下山就几条狗，完全没有了最后决战闯入敌人老巢，被敌人围攻的凶险气氛。

（女性关卡铃音威尼斯逛菜市场的人数都秒杀这忍者村闯关决战。完全不符合最后大战到尸横遍野。）

原版二这里简直有九死一生决战拼命的感觉，从下山一直打到村里，没停过……保守估计，人数起码是忍龙2黑的10倍以上！！

3）总结原因：2b其实超忍单个敌人难度更大（他光荣传统弱智难度，秒杀），虽然据说已经调低了伤害，扣血量还是非常大（一刀1/3），如果增加太多敌人根本没法玩，稍不留神0.5秒就被秒，建议它调低敌人伤害，增加几倍人数，达到平衡又困难，艰苦决战的地步（符合忍龙2原版气氛）

4）16章“无间炼狱”（原版13）几个走廊大战，机械人、飞龙，第一个门走廊也是改为了一代那种低级光脚水晶怪。（后面走廊2b加了两只天狗boss敷衍）

这里建议必须改回原版，数量太少，天狗boss可以保留。

后面开门堵门的人头马军队也没了（建议加回来，不然这个敌人设计出来毫无存在感，就只和风神打了个酱油）

走到里面有很多长瘤子的胎盘，原版超忍打破一个，爆出来至少1～4个敌人，2b超忍变为打3个都是空的打4个才爆出来一次（4个敌人），实际数量是大大减少的。

先写到这儿

这是我个人感觉：觉得最重要的必须改回来的地方，如果能还原，就是完美的2b，其他欢迎你们补充。

最后大家抓紧补丁更新前，赶快去反馈，一定要让它把后面削弱了敌人战场感觉，改回原版数量。

2b这游戏肯定是忍龙2这辈子最后一次希望了，原版气氛是好，但画面毕竟落后太多，2b画面完美符合时代了，如果能90%以上继承2的战场感觉就没有遗憾了。

本帖最后由盖尼茨于 2025-1-30 14:05 通过手机版编辑

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-30 09:23

【忍龙快讯：忍龙2重制版2月将迎来大调整以及MOD进展-哔哩哔哩】 https://b23.tv/z1Q8FRS

作者: 利群 时间: 2025-1-30 12:01

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引用:

原帖由 @盖尼茨于 2025-1-30 09:01 发表
我这两天反复总结，观看了超忍下的对比，
后面已经完全背离了忍龙2原版的感觉（不能忍），
忍龙2黑（简称2b）反馈内容如下：

忍龙2黑，只改了前几关，后面最重要的13、14、16章（原版10、11、13）大战都没变了，反而最该增加人数的，他没动，前面他反而改了一部分

我发现的：

1）13章（原版10）“献祭神殿” 好汉坡增加了人数（大概几十个），但同频只出现5人，杀死了或转视角才继续刷出来（为了限制同屏人数？），进去前一路上的敌人也减少或换了更弱的，减少了飞龙、蝎子（改为了一代那种低级光脚水晶怪）、蜘蛛boss拦路就一只。

2）最不能忍的14章超忍“淬炼之徒”下山就几条狗，完全没有了最后决战闯入敌人老巢，被敌人围攻的凶险气氛。

（女性关卡铃音威尼斯逛菜市场的人数都秒杀这忍者村闯关决战。完全不符合最后大战到尸横遍野。）

原版二这里简直有九死一生决战拼命的感觉，从下山一直打到村里，没停过……保守估计，人数起码是忍龙2黑的10倍以上！！

3）总结原因：2b其实超忍单个敌人难度更大（他光荣传统弱智难度，秒杀），虽然据说已经调低了伤害，扣血量还是非常大（一刀1/3），如果增加太多敌人根本没法玩，稍不留神0.5秒就被秒，建议它调低敌人伤害，增加几倍人数，达到平衡又困难，艰苦决战的地步（符合忍龙2原版气氛）

4）16章“无间炼狱”（原版13）几个走廊大战，机械人、飞龙，第一个门走廊也是改为了一代那种低级光脚水晶怪。（后面走廊2b加了两只天狗boss敷衍）

这里建议必须改回原版，数量太少，天狗boss可以保留。

后面开门堵门的人头马军队也没了（建议加回来，不然这个敌人设计出来毫无存在感，就只和风神打了个酱油）

走到里面有很多长瘤子的胎盘，原版超忍打破一个，至少出来1～4个敌人，2b超忍变为打3个都是空的4个才爆出来一次4个敌人，实际数量是大大减少的。

先写到这儿

这是我个人感觉：觉得最重要的必须改回来的地方，如果能还原，就是完美的2b，其他欢迎你们补充。

最后大家抓紧补丁更新前，赶快去反馈，一定要让它把后面削弱了敌人战场感觉，改回原版数量。

2b这游戏肯定是忍龙2这辈子最后一次希望了，原版气氛是好，但画面毕竟落后太多，2b画面完美符合时代了，如果能90%以上继承2的战场感觉就没有遗憾了。

本帖最后由盖尼茨于 2025130 09:43 通过手机版编辑

我觉得不是技术上不行或者不知道怎么改，纯粹就是不想让硫酸脸涨一点声望，办公室斗争，要是改回原版不就显得小弟是个纯傻逼么

作者: MacPhisto 时间: 2025-1-30 12:15

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引用:

原帖由 @卖哥于 2025-1-30 07:44 发表
有黑客帝国demo场景大单位多么？
有地狱之刃2场景不断变化对材质负担大么？
这两都可以在xss上运行。
是黑猴不行，虚幻5不背锅。

有点游戏开发经验就知道act游戏npc数量的瓶颈是在ai, animation graph, navmesh 这些子系统。这些和你说的大世界人流车流或者静态场景切换就不是一回事

作者: 卖哥 时间: 2025-1-30 18:16

引用:

原帖由 MacPhisto 于 2025-1-30 12:15 发表
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有点游戏开发经验就知道act游戏npc数量的瓶颈是在ai, animation graph, navmesh 这些子系统。这些和你说的大世界人流车流或者静态场景切换就不是一回事

你没意识到这些负载主要体现在CPU上么？而XSS的CPU跟其他游戏机主机是几乎一样的。
就像我一开始说的，这种原因要算也是NS2不是XSS。
我说的是储存负载，而这个才是XSS真正劣势的地方。

作者: solbadguy 时间: 2025-1-30 21:30

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支持楼主。但是我持悲观态度：这明显不是机能问题，而是：

我全改回来原版，那不是证明我不如硫酸脸？硫酸脸都滚了，我这辈子还要活在他阴影下？

作者: solbadguy 时间: 2025-1-30 21:31

posted by wap, platform: Samsung
支持楼主。但是我持悲观态度：这明显不是机能问题，而是：

我全改回来原版，那不是证明我不如硫酸脸？硫酸脸都滚了，我这辈子还要活在他阴影下？

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-30 22:29

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引用:

原帖由 solbadguy 于 2025-1-30 21:30 发表
posted by wap, platform: Samsung
支持楼主。但是我持悲观态度：这明显不是机能问题，而是：

我全改回来原版，那不是证明我不如硫酸脸？硫酸脸都滚了，我这辈子还要活在他阴影下？

我也是悲观，但总努力一下吧
我把上面写的大致内容全都发给光荣了
总比啥都不说给当事人知道，在其他帖子里和网上抱怨骂街、玩家互损的好

努力争取一下，剩下的无所谓，不关我事了
等会我换个邮箱，再发一遍精简版给光荣脱裤魔

本帖最后由盖尼茨于 2025-1-30 23:08 通过手机版编辑

作者: 盖尼茨 时间: 2025-1-30 22:44

我发给光荣的：

游戏：Ninja gaiden 2 black
标题：black有欺诈悬疑，没有新内容，不如无印2战斗量足

我这两天反复总结，观看了Master Ninja下的对比，后面已经完全背离了ng2原版的感觉，ng2black反馈内容如下：

后面最重要的13、14、16章（原版10、11、13），最失败的章节，战斗没有大战感觉，应该大幅增加敌人数量。

第一，13章（原版10）“献祭神殿” 好汉坡同频只出现5人，进去前一路上的敌人也减少、换了更弱的，应该还原ng2。

第二，最不喜欢的，是14章“淬炼之徒”下山就几条狗，完全没有了最后决战闯入敌人老巢，被敌人围攻的凶险气氛。应该还原ng2的敌人数量和种类。

ng2这里有九死一生决战拼命的感觉，从下山一直打到村里，没停过……保守估计，人数至少ng2b的10倍以上！！所以ng2black的master Ninja体验太差了。垃圾。

第三，总结原因：ng2b其实超忍单个敌人伤害太大，建议调低敌人伤害，增加几倍人数，达到平衡又困难，艰苦决战的地步（符合ng2原版优秀战斗气氛）。

第四，16章“无间炼狱”（原版13）几个走廊大战，机械人、飞龙，敌人减少、兵种变弱。建议换回ng2原版配置。

建议必须改回原版，敌人数量太少，天狗boss可以保留。

后面开门堵门的人头马军队也没了，建议加回来。

总结：如果觉得难度太高，普通玩家不适应，建议增加一个难度，或者在Master ninja上面重新设置更新敌人配置，全部变为原版敌人数量。

建议把修罗道加回来

作者: MacPhisto 时间: 2025-1-31 01:42

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @卖哥于 2025-1-30 18:16 发表
你没意识到这些负载主要体现在CPU上么？而XSS的CPU跟其他游戏机主机是几乎一样的。
就像我一开始说的，这种原因要算也是NS2不是XSS。
我说的是储存负载，而这个才是XSS真正劣势的地方。

就是个ps4画面级别的线性act，需要什么存储负载？10gb内存给R星做gta6都行了，做线性act不够用，才是天大的笑话

作者: ikki_fxy 时间: 2025-1-31 09:25

posted by 论坛助手, platform: iPhone
这次改的几个特效也很辣眼睛，比如带翅膀的阿金，远程射出来的辣眼睛红波；2D幽灵鱼；魔幻整成了红黑岩浆怪，那个拍地还有手里剑颜色，辣死我了

作者: tommyshy 时间: 2025-1-31 09:45

2黑的特效是真的辣眼睛，2无印特效舒服的一批

作者: 老牛吃嫩草 时间: 2025-1-31 10:10

posted by wap, platform: Galaxy Note
哈哈，我打个1块钱的赌，官方（主要是那个小弟）绝不会按照lz的提议（尤其涉及基本按照无印版的设定为主）去修改的....我其实是真想给lz这贴扣激骚来讽刺你这种比“有的玩就不错了”更幼稚更可笑的思维与行径...不过看天下有情趣有追求的老玩家都是沦落人（我也是），这做法也不过是自以为是而已遂作罢了...

还不如期待一下4代呢：可能白金那帮人为了自己声誉口碑而努力一些，让这作变得更好玩更脱俗一些？...

作者: 野生的任豚 时间: 2025-1-31 10:18

posted by wap, platform: iPhone
小弟肺管子都被你戳破了

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