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标题: [其他] 松野泰己的做的游戏的故事大部份都是一种调调 [打印本页]

作者: 毛利元贞 时间: 2025-1-7 18:28 标题: 松野泰己的做的游戏的故事大部份都是一种调调

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有人说起火纹的故事大部份都是天龙人拯救世界

突然想起作为比肩火纹的皇家骑士团系列还有松野泰己的做的游戏的故事都是一种调调

皇家骑士团2里面姐弟俩在国家民族冲突的过程中的选择里面主角可以只是历史里面的过客就这样归隐，就算是其他结局里面爬上帝位都是登基仪式上在一个冷兵器和魔法的世界里面被火枪打死

FFT里面，主角虽然是天龙人贵族，但是故事线分两条一条是自己在救妹妹的过程当中隐姓埋名当佣兵来对抗神话时代以来可以毁灭世界的力量对抗的故事，另一条是看着自己从小长大的哥们从妹妹被杀后就黑化，一路上用尽各种权谋不择手段爬上位，最后娶了公主，成就留在历史书上的王业，这个如果放在火纹的世界就是玩家操作的剧本了

放浪冒险谈是主角作为秘密特工挫败一个黑不见底的阴谋后并且继承了禁忌的魔术，最后还是要用这个变女人来逃避追捕

ff12，虽然表面上是一个小伙子因缘际会遇到亡国的公主并且一起复国的故事，但是最后没有发生什么主角和公主因为在共同冒险中爱上彼此，而且主角一行人在最后完成了公主复国后，都是各找各家，历史就留下公主复国和侵略者的帝国迎来一个年轻的贤王后就世界和平了，历史书也没主角的功绩记载。其实我挺吃主角梵和小女友潘妮罗这一对的

甚至ff14里面松野泰己做的任务剧情部分，都是那种主角默默完成了救世任务的无名英雄，纪念碑和历史上也没留下名字

松野泰己做的游戏故事都好像定位主角的努力没有在历史留名传颂，见证他们的事迹也就只有作为亲手操作他们的玩家们知道，当然现在不少玩家都会以主角故事太路人来批评游戏剧情，感觉自己白忙活的感觉，这种调调真的见仁见智

作者: 冲破灵魂 时间: 2025-1-7 18:48

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他去过中东，见过战争，你去过吗？

作者: cynic0522 时间: 2025-1-7 18:48

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松哥见识过世界的残酷，深知个人在动荡时局、时间长河中的无力。

狗头

作者: ggggfr 时间: 2025-1-7 18:54

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喜欢他的调调

作者: defer 时间: 2025-1-7 18:58

巴尔干冲突里好像真没什么广为人知的英雄人物
所有人都是被民族冲突裹挟成了加害者或受害者。
所以松野笔下都是没有记载的凡人。

ff14这段其实还不太一样，我理解博兹雅剧情是，在一个极度不公的国度里，被压榨的最底层有没有忠诚义务。
这个其实也算是新命题，较之前他自己的作品是个题材突破，只不过受限于网游形式，体量和表现力都不够，比较遗憾。

[ 本帖最后由 defer 于 2025-1-7 19:00 编辑 ]

作者: 3bs 时间: 2025-1-7 19:05

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能把忠诚不绝对就是绝对不忠诚在游戏极好的展开有几家的？

而且暗兰抨击民主共和那套放现实也是极具说服性的，而且有趣的是光兰与暗兰斗了那么多年还是暗兰赢了。

作者: rftrebly 时间: 2025-1-7 19:07

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各行各业都这样吧，拼搏一遭淡然退场，捡漏的人对半真半假的事情大吹大擂留名历史。

作者: sigmaxion 时间: 2025-1-7 20:22

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好多RPG不都是这样么，主角拯救了全世界，然后最终还是个平凡无奇的老百姓，也许就是隐喻所谓的救世冒险不过普通人的一出堂吉诃德式妄想

作者: 不够淡定 时间: 2025-1-7 20:56

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挺好的，我喜欢这种调调

作者: idsoft 时间: 2025-1-7 21:07

老贼的游戏不也都是这样？
魂1主角击退深渊马努斯，但还是要把功绩名声留给了阿尔特留斯
魂2主角最后干脆舍弃王座（这更符合官方结局，因为2代主角是有家人的,这样的选择更符合人设）。
魂3新的画中世界诞生主角功不可没，但到头也只是无名余灰
血源里结束猎杀之夜也不过是个外乡人
只狼里的主角不用说了吧，孤儿

或许会不会是这样，本来真相就是历史就是靠一个个这样的无名英雄推进的

[ 本帖最后由 idsoft 于 2025-1-7 21:14 编辑 ]

作者: kmlzkma 时间: 2025-1-7 21:14

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深红裹尸布呢？

作者: 天堂任狗追 时间: 2025-1-7 21:31

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ff12、ffta、皇骑2、fft是松野的兄弟姐妹四部曲。
四部作品的主角分别有个哥哥、弟弟、姐姐、妹妹

作者: DoloresI 时间: 2025-1-7 23:05

皇家骑士团2每一章的标题名字，太深刻了

第一章  为了理想，能否弄脏自己的手？

第二章  世间之事无法断言

第三章  野心与欲望的争斗，失败者贱如猪狗

第四章  携手共进

作者: 岩田聪 时间: 2025-1-7 23:32

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就爱这种调调

作者: lanesra114 时间: 2025-1-7 23:35

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皇骑2从不送姐姐，因为台词太悲哀

作者: refo 时间: 2025-1-7 23:58

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没办法，就是爱这个调调

以至于皇骑2后来的时之轮剧情我都不喜欢

没有了原版那种残酷，残缺，遗憾的美

大团圆温馨结局和松野的故事不搭

作者: refo 时间: 2025-1-8 00:00

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原帖由 @DoloresI  于 2025-1-7 23:05 发表
皇家骑士团2每一章的标题名字，太深刻了

第一章  为了理想，能否弄脏自己的手？

第二章  世间之事无法断言

第三章  野心与欲望的争斗，失败者贱如猪狗

第四章  携手共进

前3个标题，是我玩游戏上，最直白的残酷语句。

论文学修养，或者藏头句，或者啥的，胜出者多于牛毛。但如此冷酷，只有皇骑2

作者: IzumiNova 时间: 2025-1-8 08:24

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皇牌空战4，zero也是这个腔调

作者: abiao 时间: 2025-1-8 08:44

我觉得放浪的结局在松野完整剧本里算光明的，主角继承魔力，放浪者的故事才刚刚开始，燃起来了。

结局团长是个彻底的恶人自作自受，即使变身堕天使也要死，至于线索人物西德尼和公爵，算是回归宿命，也是一个好的结局。

FFT算中等，主角全家都挂了，兄长全员恶人妹妹被杀，好友黑化，要守护的东西实际都没有成功。

FF12因为要考虑到受众销量，加上本身就未必全部是松野手笔，不在比较范围内。

作者: clockworkjian 时间: 2025-1-8 09:04

这调调咋了火纹也有啊新纹迷克里斯强加了一个牛逼轰轰但默默无闻的历史秘闻人物

作者: 虚影神蝕 时间: 2025-1-8 09:23

皇骑2的大部分剧情都忘了，只记得主角他姐和青梅竹马就是2个神经病，有啥好残酷的，再说不是有GE么

作者: lionsheart 时间: 2025-1-8 10:38

说明算艺术品了。电影啊什么的，著名导演的作品不是每个都是有鲜明的个人印记的吗

作者: elitex 时间: 2025-1-8 11:37

等了25年都没有个像样的精神续作了

作者: javainjars 时间: 2025-1-8 12:14

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但是你不能掩饰van是真路人，团队里没他也行的那种

作者: tzenix 时间: 2025-1-8 12:22

这才是真实的世界的样子

作者: tzenix 时间: 2025-1-8 12:26

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原帖由 refo 于 2025-1-7 23:58 发表
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没办法，就是爱这个调调

以至于皇骑2后来的时之轮剧情我都不喜欢

没有了原版那种残酷，残缺，遗憾的美

大团圆温馨结局和松野的故事不搭

如果要玩原版，是不是SS版是最佳选择？

作者: DoloresI 时间: 2025-1-8 12:27

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原帖由 javainjars 于 2025-1-8 12:14 发表
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但是你不能掩饰van是真路人，团队里没他也行的那种

巴尔弗雷亚：

我是这个故事的主角，主角可是绝对不会挂的！Never！

作者: 聋则嗅明XP 时间: 2025-1-8 15:08

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ff12，从国王墓之后剧情，明显拉胯，被缩过和改过

作者: killmesoftly 时间: 2025-1-9 09:13

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就是中二幼稚病

某种意义和冯裤子的1942是一种毛病

作者: 岩波书店 时间: 2025-1-9 09:29

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没觉得皇家骑士团2的剧情有多深刻，倒是觉得挺刻意，屠杀和不屠杀的结果倾向性太强，根本就没打算让你不屠杀。明明应该给你一个白骑士，结果还给作死了。

作者: 3bs 时间: 2025-1-9 09:42

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l线的角色明显强度更高，明说过想要自由就得付出代价

作者: 小悟空 时间: 2025-1-9 10:43

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原帖由 tzenix 于 2025-1-8 12:26 发表

如果要玩原版，是不是SS版是最佳选择？

sfc版就可以了

作者: 孙盒子 时间: 2025-1-9 14:34

ff12是被腰斩的，玩的时候很明显，我没看剧透一直玩下去，剧情刚燃起来了戛然而止

作者: tzenix 时间: 2025-1-9 15:06

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原帖由 小悟空 于 2025-1-9 10:43 发表

sfc版就可以了

主要是SS版有语音

作者: 无毛之胸 时间: 2025-1-9 16:11

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松野所有作品放浪的剧情最好。可惜没续作。

作者: elitex 时间: 2025-1-9 18:27

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原帖由 无毛之胸 于 2025-1-9 16:11 发表
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松野所有作品放浪的剧情最好。可惜没续作。

剧情最好的当然是皇骑2，放浪是演出效果最好

作者: 小悟空 时间: 2025-1-9 18:50

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原帖由 @tzenix 于 2025-1-9 15:06 发表
主要是SS版有语音

无所谓，当年也就听个新鲜
以前没玩过，现在真要玩，就直接玩重生好了
要怀旧还有真爱就sfc版

本帖最后由小悟空于 2025-1-9 18:52 通过手机版编辑

作者: 鬼冢英吉 时间: 2025-1-10 06:52

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事了拂衣去，深藏身与名，不都是跟李白学的嘛

本帖最后由鬼冢英吉于 2025-1-10 06:53 通过手机版编辑

作者: yufe 时间: 2025-1-10 08:21

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欧洲中世纪，推动历史的还都是天龙人，不像中国，王侯将相宁有种乎

作者: alann 时间: 2025-1-10 08:34

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还是唯主角论，自己亲手屠杀，依然能成事；拒绝屠杀，基友接手屠，基友下场贱如猪狗。

作者: 3bs 时间: 2025-1-10 08:37

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原帖由 @alann 于 2025-1-10 08:34 发表
还是唯主角论，自己亲手屠杀，依然能成事；拒绝屠杀，基友接手屠，基友下场贱如猪狗。

因为德尼姆是神选之人啊，皇骑2只是边远小国发生的事，大世界背景是诸神代理人战争

作者: dabing 时间: 2025-1-10 18:40

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原帖由 @毛利元贞于 2025-1-7 18:28 发表
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有人说起火纹的故事大部份都是天龙人拯救世界

突然想起作为比肩火纹的皇家骑士团系列还有松野泰己的做的游戏的故事都是一种调调

皇家骑士团2里面姐弟俩在国家民族冲突的过程中的选择里面主角可以只是历史里面的过客就这样归隐，就算是其他结局里面爬上帝位都是登基仪式上在一个冷兵器和魔法的世界里面被火枪打死

FFT里面，主角虽然是天龙人贵族，但是故事线分两条一条是自己在救妹妹的过程当中隐姓埋名当佣兵来对抗神话时代以来可以毁灭世界的力量对抗的故事，另一条是看着自己从小长大的哥们从妹妹被杀后就黑化，一路上用尽各种权谋不择手段爬上位，最后娶了公主，成就留在历史书上的王业，这个如果放在火纹的世界就是玩家操作的剧本了

放浪冒险谈是主角作为秘密特工挫败一个黑不见底的阴谋后并且继承了禁忌的魔术，最后还是要用这个变女人来逃避追捕

ff12，虽然表面上是一个小伙子因缘际会遇到亡国的公主并且一起复国的故事，但是最后没有发生什么主角和公主因为在共同冒险中爱上彼此，而且主角一行人在最后完成了公主复国后，都是各找各家，历史就留下公主复国和侵略者的帝国迎来一个年轻的贤王后就世界和平了，历史书也没主角的功绩记载。其实我挺吃主角梵和小女友潘妮罗这一对的

甚至ff14里面松野泰己做的任务剧情部分，都是那种主角默默完成了救世任务的无名英雄，纪念碑和历史上也没留下名字

松野泰己做的游戏故事都好像定位主角的努力没有在历史留名传颂，见证他们的事迹也就只有作为亲手操作他们的玩家们知道，当然现在不少玩家都会以主角故事太路人来批评游戏剧情，感觉自己白忙活的感觉，这种调调真的见仁见智

ff12主角本来不van而是巴如付累啊。后来改的主角吧。
皇家骑士团的主角其实是哪个独眼龙才对。

作者: skcfan 时间: 2025-1-10 19:53

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原帖由 @dabing 于 2025-1-10 18:40 发表
ff12主角本来不van而是巴如付累啊。后来改的主角吧。
皇家骑士团的主角其实是哪个独眼龙才对。

是的，独眼龙兰斯洛特，外传里就是主角

作者: at89s52 时间: 2025-1-12 21:17

感觉松野对权力的态度就是敬而远之

权力会腐蚀人性，越接近权力越容易异化，理想主义最后让位残酷的现实

再说男主们都是些不到20岁的小孩子，让他们玩残酷的权力角逐，根本不是游戏能轻易表现出来的，现实主义格调最浓重的皇骑2，也是表现一些皮毛。

最近重开大明1566和投名状，有点感触

作者: 毛利元贞 时间: 2025-1-12 21:30

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原帖由 at89s52 于发表于 2025-1-12 21:17 发表
感觉松野对权力的态度就是敬而远之

权力会腐蚀人性，越接近权力越容易异化，理想主义最后让位残酷的现实 ...

其实这种态度在fft尤为明显

主角拉姆萨虽然是天龙人但是他私生子的身份让和他两个哥哥有不可逾越的距离，自己主动和权力敬而远之，尤其目睹了两个哥哥在权力面前互相残杀

而哥们迪利塔在妹妹惨死后黑化，亲自投入到政治漩涡，并且最终杀出血路成为写在史书上的那个英雄，但是作为玩家不可操作部分看着他的行动无不让人心寒

所以拉姆萨和迪利塔分道扬镳然后迪利塔不可操作更让玩家体会到政治权利使人异化

[ 本帖最后由毛利元贞于 2025-1-12 21:56 编辑 ]

作者: 小悟空 时间: 2025-1-12 21:56

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fft什么时候也高清一下，要重温下

作者: 无毛之胸 时间: 2025-1-12 22:00

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原帖由 @小悟空于 2025-1-12 21:56 发表
fft什么时候也高清一下，要重温下

duckstation模拟器，画质设置2D柔化/3D高分辨率，然后用扫描线滤镜，整体画质不输PS2的2D游戏画面。随时可以重温。

作者: 小悟空 时间: 2025-1-12 22:13

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原帖由 @无毛之胸于 2025-1-12 22:00 发表
duckstation模拟器，画质设置2D柔化/3D高分辨率，然后用扫描线滤镜，整体画质不输PS2的2D游戏画面。随时可以重温。

可以
我有大屁股电视和实机实碟的原汁原味，但开的少，还是想本世代高清官中一下，鉴于现在se缺钱翻了不少家底，估计已在计划中了

作者: skcfan 时间: 2025-1-12 23:43

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引用:

原帖由 @小悟空于 2025-1-12 21:56 发表
fft什么时候也高清一下，要重温下

那份nv重制名单上有这玩意，就看se什么时候搬出来了

作者: at89s52 时间: 2025-1-13 11:33

引用:

原帖由 毛利元贞 于 2025-1-12 21:30 发表
其实这种态度在fft尤为明显

主角拉姆萨虽然是天龙人但是他私生子的身份让和他两个哥哥有不可逾越的距离，自己主动和权力敬而远之，尤其目睹了两个哥哥在权力面前互相残杀

而哥们迪利塔在妹妹惨死后黑化，亲自投 ...

政治角逐其实和炼蛊差不多，最后活下来的，是那个最狠毒最不要脸道德最没底线的，君子斗不过小人，劣币驱逐良币，都是一个意思。

所以想当最后的赢家，最好是抛弃人性成为一个非人型的披着人皮的畜生。

这种奇葩我在体制内见过好几个，为了升官发财出卖良心和灵魂毫不犹豫。

放浪最后BOSS红刃骑士团团长就是，得到力量被腐蚀成为一个彻头彻尾的怪物。

但是男主得到力量完全没有任何问题，一开始西德尼看重他就是因为这一点

在这里力量等同于权力，权力的本质，就是能不受任何限制的伤害他人的能力。

放浪的表现比较抽象，再举个贴切描述的例子。

夜神月得到死亡笔记，拥有无限制处决任何人都能力，本来一个头脑绝顶聪明正义感又很强的精英，最后成了一个连亲人也不放过的变态杀人狂魔。

松野的本意其实很明确，引用下尼采的原话：
与恶龙缠斗过久，自身亦成为恶龙；凝视深渊过久，深渊将回以凝视。
与怪物战斗的人，应当小心自己不要成为怪物。

[ 本帖最后由 at89s52 于 2025-1-13 11:40 编辑 ]

作者: hourousha 时间: 2025-1-13 14:12

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原帖由 毛利元贞 于 2025-1-12 21:30 发表
其实这种态度在fft尤为明显

主角拉姆萨虽然是天龙人但是他私生子的身份让和他两个哥哥有不可逾越的距离，自己主动和权力敬而远之，尤其目睹了两个哥哥在权力面前互相残杀

而哥们迪利塔在妹妹惨死后黑化，亲自投 ...

我怎么记得只有大哥是阴谋上位而先暗害父亲后背刺领主。二哥还是那种比较典型的骑士贵族，对庶出弟弟有点偏见但总体行事还算公正忠诚，也对权力没有多大执着。他要杀大哥也是为父报仇。

作者: wanghujin 时间: 2025-1-13 14:38

看着帖子就能想起FFT的BGM，这个什么时候副科一下？

作者: refo 时间: 2025-1-13 20:21

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原帖由 elitex 于 2025-1-9 18:27 发表

剧情最好的当然是皇骑2，放浪是演出效果最好

放浪是当时流行的电影化叙事了

皇骑2的小兵偶效果也是一绝了

作者: 天之声 时间: 2025-1-13 21:06

火纹，或者说加贺昭三也不一定都是天龙人。贝尔维克物语主角虽说是领主的儿子，但也是个边缘人物，最后被真天龙人一家摘了桃子

作者: 无毛之胸 时间: 2025-1-14 17:53

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原帖由 @refo 于 2025-1-13 20:21 发表
放浪是当时流行的电影化叙事了

皇骑2的小兵偶效果也是一绝了

不是仅仅是流行，是当时做的最好的电影化叙事，分镜、台词比MGS都强的多，一点都不尬。

作者: PLuckSword 时间: 2025-1-14 19:04

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原帖由 wanghujin 于 2025-1-13 14:38 发表
看着帖子就能想起FFT的BGM，这个什么时候副科一下？

+1，BGM已经印在脑子里了

作者: skcfan 时间: 2025-1-14 21:22

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原帖由 @hourousha 于 2025-1-13 14:12 发表
我怎么记得只有大哥是阴谋上位而先暗害父亲后背刺领主。二哥还是那种比较典型的骑士贵族，对庶出弟弟有点偏见但总体行事还算公正忠诚，也对权力没有多大执着。他要杀大哥也是为父报仇。

你说的才是剧情说的

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