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标题: 其实我比较好奇为什么wiiu会死的那么彻底 [打印本页]

作者: EVAMRX4    时间: 2024-12-17 01:29     标题: 其实我比较好奇为什么wiiu会死的那么彻底

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论机能来说比ns弱不了多少但是ns就卖暴,wiiu就暴死,除了命名失败以外肯定也有其他原因吧,其实现在来看ns就是个wii的改进型,把主机和平板2合1了然后加个底座完事。

本帖最后由 EVAMRX4 于 2024-12-17 01:42 通过手机版编辑
作者: llawlieto    时间: 2024-12-17 01:34

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机能弱,异质玩法把自己玩脱了
作者: yfl2    时间: 2024-12-17 01:51

ngc 和  nds比机能是吧233
作者: 蘑菇和跳!    时间: 2024-12-17 01:55

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那个平板是关键,从设计理念上强行为难开发商,增加了移植难度,使得当时缺席一大批游戏的支持。然后开始恶性循环,销量不高,开发商就不愿意单开一套移植。从玩家来说,这种双屏玩法也是画蛇添足的,可以说是在异质道路上跑偏的一代。所以现在老任也吸取教训了,不搞那么多花活儿,不给开发商设门槛,同时又让玩家觉得新鲜
作者: yfl2    时间: 2024-12-17 02:07

引用:
原帖由 蘑菇和跳! 于 2024-12-17 01:55 发表
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那个平板是关键,从设计理念上强行为难开发商,增加了移植难度,使得当时缺席一大批游戏的支持。然后开始恶性循环,销量不高,开发商就不愿意单开一套移植。从玩家来说,这种双屏玩 ...
不利用平板就行了,关键还是机能太差
作者: link520    时间: 2024-12-17 02:56

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1.机能不行
2.wiiupad又要浪费机能又增加成本又给第三方增加门槛,连第一方用到的都少
3.首发自家就给了一个质量一般2d马
4.年末首发就销量就一般,年末一过就一蹶不振
5.第一方第一次进入高清游戏开发,完全没有经验,造成第一方大量延期跟不上发售节奏
6.隔壁还有个才发卖3ds,初期发售不行大屎计划加第一方投入大量资源抢救才活过来的(保大还是保小任天堂明显选择的保3ds,甚至连大乱斗都破天荒的双版本,为了3ds各种阉割,wiiu还延期发售,wiiu的3d马甚至就是3ds的孪生兄弟)

ps:wii中期开始失速,第三方中后期开始大量逃离wii,任天堂不该把wii拖这么久,wiiu发售前很久wii就卖不动了,甚至还在wii末期发售了大量第一方游戏包括塞尔达+jrpgn连弹,我觉得这些游戏很可惜,在wii已经大量流失活跃用户之后发售,最后的故事,异度之刃,还有两个忘记名字可能

不过说句后话,wiiu也是任天堂最果断放弃的主机,提前放弃停产(在有销量的前提下,我记得年末同捆游戏的wiiu出货很少,日本很快就没货了,连年末都放弃了),第一方光速转向,塞尔达一直拖到新机一个游戏就让新机大爆发,这是任天堂做的最有远见的事情了

老实说如果乌贼1代,塞尔达,马里奥制造能早两年出来,wiiu应该比现在这销量好很多,不过这也是后话了,wiiu整个时代都在给高清游戏开发交学费,唯一可惜的是荒野明明是为wiiu量身定做的,会大量用到pad玩法,为了ns全部砍了
作者: link520    时间: 2024-12-17 02:58

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说个笑话,wiiu因为那个pad导致任天堂硬件都不怎么赚钱,后期快速停产我怀疑也是有想少亏钱的想法在里面,隔壁还有个大屎之后也不怎么赚钱的3ds,任天堂选择保3ds做了正确的选择

后面双线合并(变相砍了主机线),也算是一种正确选择
作者: mushroommg    时间: 2024-12-17 03:14

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我都忘了3ds还有大使计划这段艰难历史了,潜意识里留下的印象是3ds和nds一样全程顺风顺水,地狱还是厉害,主机掌机两头吃瘪还能顺利翻盘,可惜聪哥没看到
作者: 虚影神蝕    时间: 2024-12-17 03:35

这东西印象里就从没看到有人在外面拿出来过
作者: Lucifer6E    时间: 2024-12-17 04:06

我首发买的。当时念大学住公寓,同学每天都来家里玩Nintendo World,永远的快乐回忆
作者: kosuya    时间: 2024-12-17 06:30

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wiiu大平板手柄太失败了……又大又重,当时意图跟ds系列掌机双屏互相对应。
索尼任天堂那几年都不好过,一个掌机psv输了,一个主机wiiu输了,最终索尼只剩下主机,任天堂只剩下switch掌机---但一机两用可以接电视当主机,这在过去双硬件线路时候是很忌讳的,说白了任天堂被索尼打的只能同时推行一种硬件了,还必须带掌机属性的硬件。
作者: marsghost    时间: 2024-12-17 06:37

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ns当时是便携机能最好的产品 wiiu是据置机最差的产品
作者: Benthal    时间: 2024-12-17 06:46

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当年看了个分析,说很多消费者认为WiiU是wii的一个配件,可买可不买
作者: bpusbpus    时间: 2024-12-17 07:12

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当时wiiu发售前,任内部没人会想到和提出这些问题吗?
当然如果去除事后视角,回到当时,大多数人也会认为最少也有8,9千万的销量吧
作者: 猫猫熊    时间: 2024-12-17 07:28

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也有一种情况是wii大卖,很多都是跟风的,买回来积灰,自然不会再买wiiu
作者: sxyzero    时间: 2024-12-17 07:47

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这次会不会重蹈覆辙
作者: 卖哥    时间: 2024-12-17 07:54

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wiiu初期任天堂自己的游戏质量不高第一个爆款要等到喷射战士,此外ps4上市后第三方也不干ps3游戏另存为了。
作者: 卖哥    时间: 2024-12-17 08:05

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任天堂每次大幅提升平台性能都要经历一次游戏产能暴跌,n64一次ngc一次wiiu只不过再一次罢了。
这种暴跌一部分是工作量增大造成的一部分则是对新的开发模式不熟悉造成的,会在主机后期一定程度恢复,n64后期游戏产能和质量都还是不错的,游戏销售好到舍不得让ngc上市。
至于说ngc和wiiu的后期,则是被主动放弃了,开发一半的游戏被转移到性能提升不大的新一代平台上。
作者: majian1    时间: 2024-12-17 08:09

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WiiU首发上市的美式游戏还挺多的,不过基本上都是PS3/XBOX360上移植过来的,但这就飞快暴露了原形,玩家一看握草,这台2012年上市的游戏机做出来的画质和2005年上市的XBOX360没区别!!!再加上任天堂第一方只有一个质量很一般的2D马里奥,后续也跟不上游戏配套,核心玩家对这台主机根本不感兴趣,凄惨的挨了一年后,被2013年上市的PS4按着揍,好像就用了一个月就追上了WiiU一年多的销量,这么一来第三方跑得更快了,基本上欧美的第三方就是首发那一波游戏,后续就没有了,日本第三方也少,都靠任天堂自己投钱找人干活。
作者: mike11    时间: 2024-12-17 08:26

垃圾pad.....................离远点就不能玩。耗电高。。没几个人为了这个pad开发游戏。
机能弱
作者: 卖哥    时间: 2024-12-17 08:34

最最根本的还是没有好玩的游戏
如果喷射战士能首发就开始宣传,几个月内上市。
WiiU完全有希望多卖一倍。
作者: ORICONF    时间: 2024-12-17 08:41

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说明没人care任天堂的游戏,任天堂的主机能大卖就靠营销和炒作概念
作者: 一直都在胖    时间: 2024-12-17 08:45

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那几年唯一能看到玩wiiu的就是超级小桀直播玩马里奥制造
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-17 08:50

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开发能力要求变高,难以支撑双线作战,wiiu连第一方阵容都比较单薄,导致基本盘都守不住。不然就算没了蓝海也应该能保本全身而退。第三方的问题不是最关键的
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-17 08:57

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引用:
原帖由 @kosuya  于 2024-12-17 06:30 发表
wiiu大平板手柄太失败了……又大又重,当时意图跟ds系列掌机双屏互相对应。
索尼任天堂那几年都不好过,一个掌机psv输了,一个主机wiiu输了,最终索尼只剩下主机,任天堂只剩下switch掌机但一机两用可以接电视当主机,这在过去双硬件线路时候是很忌讳的,说白了任天堂被索尼打的只能同时推行一种硬件了,还必须带掌机属性的硬件。
难道wii和nds时期,任天堂不是和索尼对打?wiiu主要对位的PS3时期,索尼也没多风光吧,两家都退化到一个品类,完全是因为智能手机崛起,导致市场容量萎缩,只能被迫将资源进行集中
作者: clockworkjian    时间: 2024-12-17 08:59

现在还来好奇 ns我基本没有任的游戏 光一堆上世代复刻其他平台各种游戏等等就值回票价了  伪u有啥
作者: javainjars    时间: 2024-12-17 09:04

那个pad拿到手上就知道要爆死
作者: 高露洁    时间: 2024-12-17 09:17

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https://wap.tgfcer.com/index.php?action=thread&tid=8391517
作者: yzh    时间: 2024-12-17 09:24

以一个消费者的角度,那PAD拿着像个玩具,毫无质感可言。然后配件太多,PAD,体感感应条,然后有PAD的充电器,机器的砖头电源,各种线砖头整个收纳展开麻烦无比。
作者: acoolbat    时间: 2024-12-17 09:34

我也算首发wiiu的玩家,我的感觉是:
一是wiiu这机器玩游戏不舒服,机器反应太慢,系统菜单切换要好几秒,完全没有其他平台的快捷感;
二是说是HD,机能和已处于末期的PS3有一拼,和同一世代的PS4差距非常明显,任天堂第一方优质游戏不多(在我看,大作里就喷喷1、马车8、马造好玩,马3世平庸,荒吹wiiu没存在感),想打第三方,和PS4又没的比;
三是操作别扭,官配就pad,尺寸过大了,而且质感给人廉价感,隔一堵墙就没信号了。且绝大部分游戏用PAD没体验上的提升,必须还要买个pro手柄。

综上,我觉得一个平台要想成功,游戏阵容是一方面,更重要是要让玩家认可在这个平台上玩游戏舒服。GC、n64同样是失败者,但是在上面玩游戏还是舒服的,所以不会像WIIU那样溃败,wiiu某种程度上走的是VB的老路,只是没那么夸张罢了
作者: mushroommg    时间: 2024-12-17 09:44

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28F喷了。还是WiiU人缘好,隔三差五就被拉出来开追悼会,反观可怜的v公主就没这待遇,坟头都找不见了吧。当年这两个在战区好像一个叫苦逼王,一个叫苦逼王中王,忘了谁是谁了,总之被两边交叉嘲讽,简直惨到没边了。
查了一下wiiu的总销量,太悲惨了,比想象中还低,甚至可能最后连psv都不如(查不到具体数据),聪哥可能真的是抱憾而终,也不知道2015年3ds的情况有没有让他至少瞑目
作者: jidatui    时间: 2024-12-17 09:47

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做成串流掌机就对了,类似ps portal
作者: jhunsoon    时间: 2024-12-17 10:00

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引用:
原帖由 @Benthal  于 2024-12-17 06:46 发表
当年看了个分析,说很多消费者认为WiiU是wii的一个配件,可买可不买
确实,取名字就是大失败,叫Wii2可能都不会死的这么脆
作者: bpusbpus    时间: 2024-12-17 10:08

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引用:
原帖由 @sxyzero  于 2024-12-17 07:47 发表
这次会不会重蹈覆辙
这次发售正好赶上其他平台的游戏爆发期,而且等一两年销量增长期时,又可能有更多高性能掌机加入赛道,这次变量很多了
作者: quigonjinn    时间: 2024-12-17 10:21

老实说我真怀疑有些人到底有没有买过wiiu

不少人提到了pad,我觉得说得很对,但还不够。在下稍微补充点。

作为前后买了3台wiiu的机主,在下认为WiiU最根本的原罪就是高度绑定pad,但pad又做得跟坨屎似的!
1. pad太大太重,作为一个输入设备来说,我想说只有特别有才华的人才能发明出这坨翔~~~
有人说你可以另外买手柄,那只能暴露你压根没玩过wiiu!告诉所有没玩过wiiu者一件事:wiiu的设置菜单,必须通过pad才能操作~~

2. pad太jb耗电,还他么不能关!原配电池只有大约2小时上下的使用时间。并且只要你的pad还有电,只要开机,就一定会启动pad,还tm不能关,即使你选择用手柄操作,pad也关不了,最多也只是关屏幕,白耗电。可以说这种设计非常日本~~~~

3. 如果说笨重的pad能换来远超其它普通手柄带来的体验倒也罢了。然而并没有,除了多了块屏幕,某些游戏可以“为了联动而联通”一下外,其它没有任何优势,反倒是因为硕大的体型,给人感觉拿着这玩意玩马里奥,真是要多傻逼有多傻逼!
非要说点优点的话,我觉得按键和十字键做得很不错,比ns那逼玩意儿好太多~~~


我觉得有wiiu的失败经历对老任来说是好事,老老实实开发一款掌机就行了。想要出圈,终究还是得先守住游戏宅这个基本盘才行。基本盘都没人鸟你,指望蓝海,那是做梦
作者: 全能的调停者    时间: 2024-12-17 10:37

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pad不是问题,问题是那块pad的性能太差
1.离远一点已经玩不了
2.用来便携游玩更不可能(不过当时要兼顾掌机)
3.就这样了那个握感和按键还做得不舒服
作者: EVAMRX4    时间: 2024-12-17 10:40

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引用:
原帖由 @quigonjinn  于 2024-12-17 10:21 发表
老实说我真怀疑有些人到底有没有买过wiiu

不少人提到了pad,我觉得说得很对,但还不够。在下稍微补充点。

作为前后买了3台wiiu的机主,在下认为WiiU最根本的原罪就是高度绑定pad,但pad又做得跟坨屎似的!
1. pad太大太重,作为一个输入设备来说,我想说只有特别有才华的人才能发明出这坨翔~~~
有人说你可以另外买手柄,那只能暴露你压根没玩过wiiu!告诉所有没玩过wiiu者一件事:wiiu的设置菜单,必须通过pad才能操作~~

2. pad太jb耗电,还他么不能关!原配电池只有大约2小时上下的使用时间。并且只要你的pad还有电,只要开机,就一定会启动pad,还tm不能关,即使你选择用手柄操作,pad也关不了,最多也只是关屏幕,白耗电。可以说这种设计非常日本~~~~

3. 如果说笨重的pad能换来远超其它普通手柄带来的体验倒也罢了。然而并没有,除了多了块屏幕,某些游戏可以“为了联动而联通”一下外,其它没有任何优势,反倒是因为硕大的体型,给人感觉拿着这玩意玩马里奥,真是要多傻逼有多傻逼!
非要说点优点的话,我觉得按键和十字键做得很不错,比ns那逼玩意儿好太多~~~


我觉得有wiiu的失败经历对老任来说是好事,老老实实开发一款掌机就行了。想要出圈,终究还是得先守住游戏宅这个基本盘才行。基本盘都没人鸟你,指望蓝海,那是做梦
那你为啥买3台,抖m吗。。。
作者: quigonjinn    时间: 2024-12-17 10:47

引用:
原帖由 EVAMRX4 于 2024-12-17 10:40 发表
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那你为啥买3台,抖m吗。。。
我要是说我是任粉,任家的每台机器我都有好几台,任家的每代游戏只要是我中意的,都收集齐了你信么?

我感觉笨蛋不能讨论太需要思考的话题,废脑汁~~~

或许你该想想这个问题:连我这种脑残任粉都受不了pad、都觉得pad傻逼,非任粉会怎么看呢?
作者: quigonjinn    时间: 2024-12-17 10:50

引用:
原帖由 全能的调停者 于 2024-12-17 10:37 发表
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pad不是问题,问题是那块pad的性能太差
1.离远一点已经玩不了
2.用来便携游玩更不可能(不过当时要兼顾掌机)
3.就这样了那个握感和按键还做得不舒服
如果说我提到的这几点你觉得都“不是问题”的话,只能说你和wiiu的设计者的思维方式是高度趋同的

或许正是因为这样的玩家给老任的正面反馈太多了,才让老任出现了幻觉
作者: egawa    时间: 2024-12-17 10:56

wiiU最后销量多少?
作者: wildarm    时间: 2024-12-17 11:00

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WIIU机能比NS弱吗,异度X画面效果明显比NS那几款异度强吧
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2024-12-17 11:07

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引用:
原帖由 @wildarm  于 2024-12-17 03:00 发表
WIIU机能比NS弱吗,异度X画面效果明显比NS那几款异度强吧
都快移植了
作者: MG2008    时间: 2024-12-17 11:21

相当于PS5绑定Portal,体验还更差,有些时候就不能瞎创新,蓝海用户来的快去的也快 。
作者: 卖哥    时间: 2024-12-17 11:27

引用:
原帖由 MG2008 于 2024-12-17 11:21 发表
相当于PS5绑定Portal,体验还更差,有些时候就不能瞎创新,蓝海用户来的快去的也快 。
NS比神盾TV增加100美元,性能还更低,标配的手柄手感也不行。
算不算折腾?
作者: 长尾景虎    时间: 2024-12-17 11:32

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当初朋友买了WIIU,然后我去他家蹭玩零,零需要大量的平板操作,然后玩下来我和他的结论都是这个为平板而平板的机器实在太傻逼了
作者: MG2008    时间: 2024-12-17 11:36

引用:
原帖由 卖哥 于 2024-12-17 11:27 发表

NS比神盾TV增加100美元,性能还更低,标配的手柄手感也不行。
算不算折腾?
神盾TV应该拿去和PS比,NS是掌机,相对来说,我觉得NDS和3ds的成功是比较意外的,上下双屏和裸眼3D纯噱头,幸亏那时候掌机市场没竞争,不然任得把自己玩死 。
作者: 卖哥    时间: 2024-12-17 11:41

引用:
原帖由 MG2008 于 2024-12-17 11:36 发表

神盾TV应该拿去和PS比,NS是掌机,相对来说,我觉得NDS和3ds的成功是比较意外的,上下双屏和裸眼3D纯噱头,幸亏那时候掌机市场没竞争,不然任得把自己玩死 。
比Lite同样贵100。
作者: 小粉粉    时间: 2024-12-17 11:45

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我是WiiU发售一年后直接买的同捆新超马和运动的套装,说实话那个PAD实在是太笨重了,拿在手里沉甸甸的,操作菜单什么的还得用它,还不能离机器太远,拿着这么一个东西当手柄用盯着电视玩很累。
作者: 三星    时间: 2024-12-17 11:46

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这么多买wiiu的人就没吐槽一句吗?
还是就我个例?
pad串流画面经常很糊啊,肉眼可见的马赛克那种,
传输的码率应该不高,反正画质很垃圾
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-17 12:31

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原帖由 @egawa  于 2024-12-17 10:56 发表
wiiU最后销量多少?
一千多万吧,是挺惨,但是比泥潭大吹特吹的所有发售至今的全部win掌机品类,不论山寨还是华硕微星联想之流,再加SD一起,都要多得多
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-17 12:33

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原帖由 @MG2008  于 2024-12-17 11:36 发表
神盾TV应该拿去和PS比,NS是掌机,相对来说,我觉得NDS和3ds的成功是比较意外的,上下双屏和裸眼3D纯噱头,幸亏那时候掌机市场没竞争,不然任得把自己玩死 。
黑成你这样不多见,PSV暴死也就不提了,难道PSP也叫没竞争??
作者: mushroommg    时间: 2024-12-17 12:42

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原帖由 @egawa  于 2024-12-17 10:56 发表
wiiU最后销量多少?
Wikipedia上写的是13.6M
作者: jk02    时间: 2024-12-17 12:50

像初号机拖着电缆,NS就是初号机暴走
作者: 萝卜    时间: 2024-12-17 12:50

我挺喜欢wiiu的,不过配件太多确实麻烦,pad手感真好,ns拍马不及,希望ns2手感能达到wiiu水平
作者: 鱼丸    时间: 2024-12-17 12:56

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我觉得是因为wii大部分是蓝海轻度用户,这些用户升级硬件的意愿不强
作者: MG2008    时间: 2024-12-17 13:01

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原帖由 @ahzhuo  于 2024-12-17 12:33 发表
黑成你这样不多见,PSV暴死也就不提了,难道PSP也叫没竞争??
PSP吸引的大多是多媒体爱好者,而且游戏没有跟上,如果那个时候psp上有米家全家桶,那结果就不好说了,索尼一直玩不懂掌机,以为把游戏放到掌机上就是掌机游戏了,比如ffrb p5和dq3重制这3个jrpg ,在小屏幕上的体验是dq3大于p5大于ffrb 。
作者: 萝卜    时间: 2024-12-17 13:06

有时候想想如果回到九十年代的时候会不会特别讨厌wiiu呢,游戏没几个,第三方都不来。好像比土星dc这些招人骂的主机都要更过分,ngc那会儿虽然也是完败,但作为ngc玩家可没觉得游戏不够玩

但是毕竟是不会只有一台主机的年代了,wiiu上面的大金刚,斯普拉通,马车,塞尔达,风之杖重置,马3d,已经觉得挺好玩的了,也没没有恨得想法了。至于成败也没太多重要
作者: bpusbpus    时间: 2024-12-17 13:09

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应该也不意外,其实从n64的3000多万,ngc的2000多万,已经逐次千万级的下降通道了,然后wii的新鲜过去,wiiu又丢了1000多万传统玩家
作者: bulaochuanshuo    时间: 2024-12-17 17:10

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原帖由 @mushroommg  于 2024-12-17 01:44 发表
28F喷了。还是WiiU人缘好,隔三差五就被拉出来开追悼会,反观可怜的v公主就没这待遇,坟头都找不见了吧。当年这两个在战区好像一个叫苦逼王,一个叫苦逼王中王,忘了谁是谁了,总之被两边交叉嘲讽,简直惨到没边了。
查了一下wiiu的总销量,太悲惨了,比想象中还低,甚至可能最后连psv都不如(查不到具体数据),聪哥可能真的是抱憾而终,也不知道2015年3ds的情况有没有让他至少瞑目
23333,想起泥潭雷帝了
作者: nikito    时间: 2024-12-17 17:44

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wii本身销量已经没多少,wiiu被认为是新出的外设,就更没人买了,可能名字改成wii2能好点
作者: PENNYSHAW    时间: 2024-12-17 17:52

还是得看游戏质量啊

NGC失败,就是因为阳光马力欧和风之杖。。。虽然现在看都不错,但如果评选历代最佳,怎么也轮不到这俩

但你看NS
拿了GOTY的塞尔达,几乎也能拿GOTY的奥德赛
史上最牛大乱斗、内容最丰富的动物森林、赛道最多的马车
作者: quigonjinn    时间: 2024-12-17 18:00

引用:
原帖由 PENNYSHAW 于 2024-12-17 17:52 发表
还是得看游戏质量啊

NGC失败,就是因为阳光马力欧和风之杖。。。虽然现在看都不错,但如果评选历代最佳,怎么也轮不到这俩

但你看NS
拿了GOTY的塞尔达,几乎也能拿GOTY的奥德赛
史上最牛大乱斗、内容最丰富的 ...
你这说了一通等于白说

荒野之息、马车、大乱斗,本来就都是WIIU上的

动森和奥德赛,倘若不是实在没人买,出在wiiu上也是迟早的事
并且动森这货,也就是赶上了疫情才出了圈,这么多年了,压根也没那么火过~~~

拿软件阵容说事,实在是喷点不对。就当时来说,wiiu的软件阵容并不差
作者: link520    时间: 2024-12-17 18:35

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引用:
原帖由 @quigonjinn  于 2024-12-17 18:00 发表
你这说了一通等于白说

荒野之息、马车、大乱斗,本来就都是WIIU上的

动森和奥德赛,倘若不是实在没人买,出在wiiu上也是迟早的事
并且动森这货,也就是赶上了疫情才出了圈,这么多年了,压根也没那么火过~~~

拿软件阵容说事,实在是喷点不对。就当时来说,wiiu的软件阵容并不差
东森wii就卖得很差,wiiu是不可能有的,wiiu阵容一般,但是因为高清第一方频繁延期,造成了第一方出来的太晚了,出来的时候wiiu尸体都发霉了,就算是马车都出来得太晚了,大乱斗为了救3ds,wiiu版本还晚发售
作者: link520    时间: 2024-12-17 18:36

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马车,荒野,大乱斗,乌贼这几个能前面三年出来wiiu销量能强很多
作者: link520    时间: 2024-12-17 18:37

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引用:
原帖由 @三星  于 2024-12-17 11:46 发表
这么多买wiiu的人就没吐槽一句吗?
还是就我个例?
pad串流画面经常很糊啊,肉眼可见的马赛克那种,
传输的码率应该不高,反正画质很垃圾
你现在玩ns掌机模式很多画面也很糊,更何况是480p的wiiupad
作者: yfl2    时间: 2024-12-17 19:49

引用:
原帖由 quigonjinn 于 2024-12-17 18:00 发表

你这说了一通等于白说

荒野之息、马车、大乱斗,本来就都是WIIU上的

动森和奥德赛,倘若不是实在没人买,出在wiiu上也是迟早的事
并且动森这货,也就是赶上了疫情才出了圈,这么多年了,压根也没那么火过~~ ...
大乱斗...
作者: 卖哥    时间: 2024-12-17 20:06

NS和WiiU都有的游戏销量差异巨大已经充分说明了
任天堂的游戏,适合大部分的人很普适,所以如果有了主机,很大比例的人会买来玩;但是,核心消费者人数很少,如果没主机,绝大部分人也不会因为这个游戏去买主机。

任天堂高度依赖主机本身先塑造出成功形象,引导群众随潮流购买的模式。
换句话说,特性带来的噱头非常重要。

WiiU的Pad,一方面当然跟NDS有继承性,作为辅助触摸屏使用。
但触摸屏功能毕竟是NDS就有的,而且在移植NS时可以简单去掉的,实际的卖点是非对称多人游戏跟社交。
非对称多人就是那些目前NS还拿不走的游戏,比如任大陆、马趴10,但是很多人没啥机会面对面玩游戏的。
至于社交功能,你看NS对此抛弃的那么彻底就知道外行不好做了。

不可取代的特性很难体验到,社交又没做好,那么特性带来的噱头自然是很失败的。
作者: 量产QUBELEY    时间: 2024-12-17 20:21

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任天堂玩家断代,wii的蓝海玩家没有买wiiu,就剩死忠买
作者: defer    时间: 2024-12-17 20:46

任家主机一会超神一会超鬼,其实就是因为没有轻度玩家这个稳定的群体消费。

核心玩家不足以让厂商活下来
而买个动森发完朋友圈或者买个健身环玩两天吃灰这种,我称其为非玩家,他们是无法有计划讨好的,流行趋势这种东西真的鬼知道。

轻度玩家就那种一天到晚玩fifa、cod、apex、命运之类。
这类本来索软比较擅长,但软这几年随着halo衰落逐渐掉队,任吸收了掌机的pm、跨平台难度降低获得了apex甚至后面的cod,反而把短板补齐了。

n64、ngc、wiiu只有核心,wii有核心和非玩家,但switch真正做到了所有类型集结。
有了稳固轻度玩家群体的任,除非后面有什么重大变故又让这帮人跑了,否则不会再有wiiu这么难看的时候了。
作者: 萝卜    时间: 2024-12-17 21:06

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原帖由 @defer  于 2024-12-17 20:46 发表
任家主机一会超神一会超鬼,其实就是因为没有轻度玩家这个稳定的群体消费。

核心玩家不足以让厂商活下来
而买个动森发完朋友圈或者买个健身环玩两天吃灰这种,我称其为非玩家,他们是无法有计划讨好的,流行趋势这种东西真的鬼知道。

轻度玩家就那种一天到晚玩fifa、cod、apex、命运之类。
这类本来索软比较擅长,但软这几年随着halo衰落逐渐掉队,任吸收了掌机的pm、跨平台难度降低获得了apex甚至后面的cod,反而把短板补齐了。

n64、ngc、wiiu只有核心,wii有核心和非玩家,但switch真正做到了所有类型集结。
有了稳固轻度玩家群体的任,除非后面有什么重大变故又让这帮人跑了,否则不会再有wiiu这么难看的时候了。
也没那么复杂,可能任天堂那几个游戏就是隔个七八年才有玩的想法。马车我就gba玩得比较投入,ds那代就没那么想玩。3ds就恢复了,wiiu我只是浅玩,ns刚开始比较抗拒后来又想玩了,现在又是不想碰,要是马上出9估计还是不想玩
东森ds版玩得最多,3ds就一般,ns又想玩
任天堂title重复度大连着玩受不了。造成周期性也不新鲜
作者: link520    时间: 2024-12-17 23:46

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原帖由 @萝卜  于 2024-12-17 21:06 发表
也没那么复杂,可能任天堂那几个游戏就是隔个七八年才有玩的想法。马车我就gba玩得比较投入,ds那代就没那么想玩。3ds就恢复了,wiiu我只是浅玩,ns刚开始比较抗拒后来又想玩了,现在又是不想碰,要是马上出9估计还是不想玩
东森ds版玩得最多,3ds就一般,ns又想玩
任天堂title重复度大连着玩受不了。造成周期性也不新鲜
我倒觉得不是你这理由,任天堂以前两台机器,第一方ip基本上能共享,有人买了3ds的马车,2d马,3d马,大乱斗,动森,马里奥聚会,塞尔达之类的游戏,哪里有动力再去买同样这些ip的wiiu,更何况wiiu第三方跑完了,还不如3ds的第三方多,哪里有买wiiu的动力

现在砍了只剩一台机器,就没这个问题了,你要买任天堂第一方只能选这个没得选,以前任天堂区分家用机和掌机主要靠得是游戏体量,同样的ip,家用机的2/3d马里奥,塞尔达之类的天然就比掌机版本的体量更大,卖得更贵,质量更好,但是这并不能让任天堂的掌机玩家有动力再买一台主机
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-18 00:15

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原帖由 @MG2008  于 2024-12-17 13:01 发表
PSP吸引的大多是多媒体爱好者,而且游戏没有跟上,如果那个时候psp上有米家全家桶,那结果就不好说了,索尼一直玩不懂掌机,以为把游戏放到掌机上就是掌机游戏了,比如ffrb p5和dq3重制这3个jrpg ,在小屏幕上的体验是dq3大于p5大于ffrb 。
神特么游戏没有跟上,你不会觉得PSP上全是3A吧,NDS纯靠传统2A游戏赢得?我猜你根本没经历那个时代,只是看过一些文章了解
作者: MG2008    时间: 2024-12-18 01:08

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原帖由 @ahzhuo  于 2024-12-18 00:15 发表
神特么游戏没有跟上,你不会觉得PSP上全是3A吧,NDS纯靠传统2A游戏赢得?我猜你根本没经历那个时代,只是看过一些文章了解
你说两个靠谱的psp游戏出来?除了战神怪猎赛车djmax,基本见不到身边有机子的玩其它游戏,纯mp4播放器,NDS光是任天狗就骗了不少人来玩,首发就有为你而死这种噱头游戏,任天堂靠卖玩具的思路拉了不少用户,psp拿头比。

本帖最后由 MG2008 于 2024-12-18 01:12 通过手机版编辑
作者: mushroommg    时间: 2024-12-18 01:26

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我psp ds时代主要都是在玩ds,psp上认真玩下来的游戏很少,mgspw,战场女武神2,KH birth by sleep,其实就是为了玩pw买的机器
作者: BeastMa    时间: 2024-12-18 02:05

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原帖由 @MG2008  于 2024-12-18 01:08 发表
你说两个靠谱的psp游戏出来?除了战神怪猎赛车djmax,基本见不到身边有机子的玩其它游戏,纯mp4播放器,NDS光是任天狗就骗了不少人来玩,首发就有为你而死这种噱头游戏,任天堂靠卖玩具的思路拉了不少用户,psp拿头比。

本帖最后由 MG2008 于 20241218 01:12 通过手机版编辑
至今为止内容最充实的街霸zero3↗↗
PATOPON 123
burnout 2作
MGS PW
圣女贞德
实况
FF7CC、零

卧槽太多了,这一下子根本说不过来
要大作有大作,要4399有4399
你要不随便去找个rom站回忆回忆
作者: MG2008    时间: 2024-12-18 02:59

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原帖由 @BeastMa  于 2024-12-18 02:05 发表
至今为止内容最充实的街霸zero3↗↗
PATOPON 123
burnout 2作
MGS PW
圣女贞德
实况
FF7CC、零

卧槽太多了,这一下子根本说不过来
要大作有大作,要4399有4399
你要不随便去找个rom站回忆回忆
Patopon比较另类,剩下一堆除了贞德也算不上掌机游戏,比如ff7 cc如果是王炸,那异度就是ns扛把子,贞德也是比较冷门的类型,类似的还有魔界战记,我觉得掌机游戏的特征是离开掌机后游戏体验会下降,如果离开掌机后游戏体验反而提高了,那就说明不够适配掌机,可以被其它替代。

本帖最后由 MG2008 于 2024-12-18 04:37 通过手机版编辑
作者: mushroommg    时间: 2024-12-18 04:57

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ff7 cc我当初在psp上看同学玩被剧透了于是自己就不想玩了,去年终于在ps5上补了课,作为一个掌机游戏基本上已经无可挑剔了。reunion版虽然不算重制,但改进幅度巨大,从人物到敌人到场景到配音全部推翻重做,原版的素材基本上全部弃用了,诚意远超一般的那种随便提升提升分辨率换换贴图的remaster版
作者: 卖哥    时间: 2024-12-18 07:55

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其实现在ns的游戏和psp一样不适合掌机,nslite也确实卖得不行。
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-18 07:58

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原帖由 @MG2008  于 2024-12-18 01:08 发表
你说两个靠谱的psp游戏出来?除了战神怪猎赛车djmax,基本见不到身边有机子的玩其它游戏,纯mp4播放器,NDS光是任天狗就骗了不少人来玩,首发就有为你而死这种噱头游戏,任天堂靠卖玩具的思路拉了不少用户,psp拿头比。

本帖最后由 MG2008 于 20241218 01:12 通过手机版编辑
你不光不怎么打游戏,连我的话也都没理解。两台机器知名游戏都严重列举不全,不打游戏自己总会百度下这不用人教吧?任天堂卖玩具和你所谓的无竞争对手有个毛逻辑关系,就别硬撑了,你这种逻辑好笑程度约等于所有世代赢家都没竞争对手

本帖最后由 ahzhuo 于 2024-12-18 08:00 通过手机版编辑
作者: 沉默の狙击手    时间: 2024-12-18 10:37

我首发WIIU豪华版的,原因很简单,游戏拉胯,恶性循环导致任天堂主动放弃,阵容很单薄,WIIU的第一方IP应该是任天堂历史主机最弱的,好点的第一方游戏十个手指头就数完了,更别说第三方了。

其他的什么pad辣鸡,其实3DS的3D,WII的双节棍都不怎么样,倒不是关键因素
作者: 哭泣的大屌    时间: 2024-12-18 11:31

wiiu没有独立游戏兜底(网店也做的不好落后)
wiiu没有第一方IP集合(8000万潜力的马车8独木难支)
wiiu没有第三方支持,硬件对比PS4甚至PS3都没有任何优势。
wiiu为了向下兼容wii硬件也严重拖累整个系统的运作。

作为卖点的pad如果得到第三方和独立游戏支持,玩起来肯定很爽,问题是第一方都缺乏支持。

不是wiiu不行,是wiiu命不好,没碰上好时代,任天堂体感家用机已经不能当卖点了,只能缩回掌机活命。
作者: MG2008    时间: 2024-12-18 11:46

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原帖由 ahzhuo 于 2024-12-18 07:58 发表
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你不光不怎么打游戏,连我的话也都没理解。两台机器知名游戏都严重列举不全,不打游戏自己总会百度下这不用人教吧?任天堂卖玩具和你所谓的无竞争对手有个毛逻辑关系,就别硬撑了, ...
又不是报菜名,游戏圈很多所谓的知名游戏在圈外屁都不是,放到整个游戏阵营里只能算添头,并不能成为普通消费者购买掌机的理由,对普通消费者而言,就任天狗和脑锻炼这两游戏就能把整个PSP游戏阵营打得满地找牙,剩下的红绿帽和宝可梦瓜分核心粉丝,PSP除了靠怪猎喝点剩汤还能干啥?
作者: Tobar    时间: 2024-12-18 11:56

当时的技术就支持不了这种理念的游戏机

串流技术,那分辨率延迟传输距离抗干扰性,顶多算是能用吧?

触摸屏,还是电阻屏,当年玩nds,3ds,对这玩意要多讨厌就有多讨厌,时不时就得校准一下,玩着玩着还得掏出笔来画两下

制程,影响太多东西,功耗,体积,性能等等
作者: 契卡    时间: 2024-12-18 15:46

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太依赖蓝海用户,产品设计弱智,那个pad超小电池续航2小时,太好笑了,命名也弱智蓝海用户都不知道wii出下一代了,游戏方式毫无新意,首发第一方拉垮,本身又是三坟机。
所以我也不看好这次泄露的ns2,真这么个方案大概率也是超鬼开局
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-18 17:48

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原帖由 @MG2008  于 2024-12-18 11:46 发表
又不是报菜名,游戏圈很多所谓的知名游戏在圈外屁都不是,放到整个游戏阵营里只能算添头,并不能成为普通消费者购买掌机的理由,对普通消费者而言,就任天狗和脑锻炼这两游戏就能把整个PSP游戏阵营打得满地找牙,剩下的红绿帽和宝可梦瓜分核心粉丝,PSP除了靠怪猎喝点剩汤还能干啥?
圈外人也包括你这种没玩过就在那信口开河的吧,也就这种见识了。只会看几个头部,岂不是更浅薄。PSP上很多游戏,还真不一定比NS上一堆第三方复刻卖的差多少
作者: metalbuild    时间: 2024-12-18 18:55

wiiu的死别怪第三方 就是任天堂自己率先亲手枪毙的 你看NS首发的是什麽游戏 任天堂自己都不明白wiiu是个什麽东西
作者: MG2008    时间: 2024-12-18 19:47

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原帖由 @ahzhuo  于 2024-12-18 17:48 发表
圈外人也包括你这种没玩过就在那信口开河的吧,也就这种见识了。只会看几个头部,岂不是更浅薄。PSP上很多游戏,还真不一定比NS上一堆第三方复刻卖的差多少
拿小众游戏比销量有意思吗,比到后面不就是和粉圈打榜一个性质,路人看了呵呵一笑,如何把小众游戏改良成大众游戏才是制作人的本事。
作者: 级替四    时间: 2024-12-18 20:32

WiiU给我的乐趣比Wii还多一些,唯一不是很舒服的是它的PAD被强制捆绑为操控器。
作者: 几把贼大    时间: 2024-12-18 20:36

wiiu的策略是乘胜追击,
后视镜来看很多逻辑说不通,但前置侧路来说的话,只是二选一选错了
作者: 久多良木健    时间: 2024-12-18 20:55

引用:
原帖由 契卡 于 2024-12-18 15:46 发表
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太依赖蓝海用户,产品设计弱智,那个pad超小电池续航2小时,太好笑了,命名也弱智蓝海用户都不知道wii出下一代了,游戏方式毫无新意,首发第一方拉垮,本身又是三坟机。
所以我也不 ...
想要创新, 必然要承受创新带来的失败, 而且失败是大概率
任天堂手上ip太多, 失败一次是好事儿, 赶紧买老任股票233
作者: S·H·F    时间: 2024-12-19 08:21

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首发wiiu好像一个游戏也没通关233
作者: ahzhuo    时间: 2024-12-19 08:46

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原帖由 @MG2008  于 2024-12-18 19:47 发表
拿小众游戏比销量有意思吗,比到后面不就是和粉圈打榜一个性质,路人看了呵呵一笑,如何把小众游戏改良成大众游戏才是制作人的本事。
一个路人不买游戏不玩游戏的,逗你笑是闲的有病啊,游戏都不知道的也能评头论足。一台主机有几个你所谓的大众游戏,这种思路不就是只做爆款做头部吗,多少公司都翻车了纷纷表示要捡回2A,真搞笑
作者: 卖哥    时间: 2024-12-19 09:11

引用:
原帖由 ahzhuo 于 2024-12-19 08:46 发表
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一个路人不买游戏不玩游戏的,逗你笑是闲的有病啊,游戏都不知道的也能评头论足。一台主机有几个你所谓的大众游戏,这种思路不就是只做爆款做头部吗,多少公司都翻车了纷纷表示要捡 ...
任天堂这边大投入和爆款可没有明显的相关性
任天堂NS上成本最高的四作应该是王泪、狂吹、奥德赛、皮克敏4。

但是销量来说,成本远低于这些作品的加强版的马车8把他们全杀了。
同时MP4的成本应该不低于狂吹,但是从这个IP的历史销量来看,很难卖过皮克敏4。
作者: 天堂任狗追    时间: 2024-12-20 08:19

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当年wii过于成功,很多配件都叫wiixx,比如瑜伽板wiifit,还能卖几千万。
出个新主机叫wiiu,理所当然轻度玩家肯定以为这就是个配件。
当然,最根本原因还是wiiu好游戏特别少。
作者: 鬼冢英吉    时间: 2024-12-20 08:59

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原帖由 @虚影神蝕  于 2024-12-17 03:35 发表
这东西印象里就从没看到有人在外面拿出来过
在外边又不能玩。。。。
作者: bpusbpus    时间: 2024-12-20 09:27

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不明白任为什么要弱化体感卖点,wiiu如果延续并加强体感功能,然后叫wii2,不知道会出现什么局面
作者: huimei    时间: 2024-12-20 09:29

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ns其实算掌机,不能说是主机。我买了ns以后99%的时间都没连接过电视。任天堂掌机没输过一次。如果ns当时出来只有主机模式,相信我比wiiu死的还惨。
作者: iamzelda    时间: 2024-12-20 15:44

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wiiu+手柄+硬盘一套下来不便宜,系统运行速度慢、开机pad手柄自动启动,充电器不通用,读盘声吵。单论pad手柄创意,觉得可以,和友商同期游戏有差异化。老任主动放弃wiiu,销量不如ngc挺惋惜的。
作者: jk02    时间: 2024-12-20 15:58

输在创意,就像VB,所以VR和串流可以全部打X,就算当个附加功能也勉勉强强




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