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标题: [专题讨论] MD《OMEGA街霸II》开发进程更新 [打印本页]

作者: KainX 时间: 2024-12-7 02:51 标题: MD《OMEGA街霸II》开发进程更新

标题变成“OMEGA街霸IIZ”，作者称完整游戏容量是120Mb，玩法上则是混合SSF2X和USF2。
本以为GameDevBoss的人是要挑战用32X的VDP来处理背景卷轴，勇气可嘉……（伪）
追加更正：
之前搞错了、看截图我以为是32X的色盘，后来看了一下作者的开发详解直播回放、该游戏色盘自始至终都是同屏64色，这就是个MD游戏！

前一阵子他们发布了个3DO版SSF2X活动块提取教程，结合本游戏画面进行分析，基本可以确定OSF2Z是以3DO版SSF2X为基础开发的。
本作背景大体上是3DO版的288x224左右扩展视野到320x224，增加一层背景卷轴、取消地面视差滚动效果；
活动块则是完全照搬3DO版并与街机版做数量比对、有缺帧就从CPS2版提取进行重构补足；画面整体上看人物比例有点偏小，优点是开发省事、进度会比较快。
作者TY主页：https://www.youtube.com/@GameDevBoss

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-12-8 16:10 编辑 ]

作者: qazqaz 时间: 2024-12-7 03:51

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没影子，不过这个容易

作者: tzenix 时间: 2024-12-7 11:37

街霸2x比16人街霸对机能的要求高很多吗

作者: mike11 时间: 2024-12-7 11:37

最右面4个豪鬼。。。。剩下 3个是谁？？尤其是长得像奥创的。。。。
我记得肯没有暴走把？隆有杀意隆

作者: KainX 时间: 2024-12-7 13:52

引用:

原帖由 tzenix 于 2024-12-7 11:37 发表
街霸2x比16人街霸对机能的要求高很多吗

对16位机来说2X要处理放必杀时多出几个残影活动块会有压力，对3DO/32X这类帧缓存游戏机影响可以忽略不计。

作者: BigBangBang 时间: 2024-12-7 15:28

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没加气条，可能是作者在考虑多段气条和多超杀。

作者: KainX 时间: 2024-12-7 16:34

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2024-12-7 15:28 发表
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没加气条，可能是作者在考虑多段气条和多超杀。

并没有，这部分已经在做了……

作者: cpspig 时间: 2024-12-7 20:29

引用:

原帖由 tzenix 于 2024-12-7 11:37 发表
街霸2x比16人街霸对机能的要求高很多吗

超杀有残像

作者: jk02 时间: 2024-12-7 21:21

秒MD版了属于是

[attach]1221056[/attach]

作者: BigBangBang 时间: 2024-12-8 10:20

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原帖由 @KainX 于 2024-12-7 16:34 发表
并没有，这部分已经在做了……

嗯，这动画帧叠加效果相当不错了。气槽的积攒机制如果能改改，一条也够了。

作者: BeastMa 时间: 2024-12-8 14:38

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3do版角色不是应该和街机原版一样大的么我记得……

难道是SS和PS开始才一样大？

作者: KainX 时间: 2024-12-8 15:43

引用:

原帖由 BeastMa 于 2024-12-8 14:38 发表
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3do版角色不是应该和街机原版一样大的么我记得……

难道是SS和PS开始才一样大？

3DO版活动块高度跟街机版一样，宽度缩了25%，因为游戏纵向分辨率从384降到288、也是少了25%。

SSF2家用版活动块跟街机版一样大是从夏普X68000开始的。

作者: BeastMa 时间: 2024-12-8 16:38

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原帖由 @KainX 于 2024-12-8 15:43 发表
3DO版活动块高度跟街机版一样，宽度缩了25%，因为游戏纵向分辨率从384降到288、也是少了25%。

SSF2家用版活动块跟街机版一样大是从夏普X68000开始的。

缩宽度的主要原因应该还是cps用的非正方形pixel显示，所以到了电视机上为了符合视觉比例缩了

那MD用3DS这个也就说得通了

但是为什么画面上看起来角色整体都很小？MD原来版本的角色应该更小但是印象中比这个看上去大

作者: orx 时间: 2024-12-8 16:49

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原帖由 @mike11 于 2024-12-7 11:37 发表
最右面4个豪鬼。。。。剩下 3个是谁？？尤其是长得像奥创的。。。。
我记得肯没有暴走把？隆有杀意隆

那个是PS SS上的街霸2MOVIE的原创人物，影罗开发的战斗机器人，可以学习别人的招式

本帖最后由 orx 于 2024-12-8 16:50 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2024-12-8 17:47

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原帖由 BeastMa 于 2024-12-8 16:38 发表
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缩宽度的主要原因应该还是cps用的非正方形pixel显示，所以到了电视机上为了符合视觉比例缩了

那MD用3DS这个也就说得通了

但是为什么画面上看起来角色整体都很小？MD原来版本的角色应该更小但是印象中比这个看上去大

这主要是渲染分辨率高很多，OSF2是320x224、SSF2是256x200，二者相差30%。
其实官方版人物比例也挺小的……

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-12-10 16:37 编辑 ]

作者: elitex 时间: 2024-12-8 17:55

对比了下街机版人物比例并没有缩小

作者: foxandfox 时间: 2024-12-9 11:35

机器人是3DO上的街霸电影版里的角色，那个游戏是培养类游戏，当年我还没找到盘。

红人应该是SNK的snk vs capcom里的角色

作者: jk02 时间: 2024-12-9 15:31

引用:

原帖由 BeastMa 于 2024-12-8 16:38 发表
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缩宽度的主要原因应该还是cps用的非正方形pixel显示，所以到了电视机上为了符合视觉比例缩了

那MD用3DS这个也就说得通了

但是为什么画面上看起来角色整体都很小？MD原来版本的 ...

MD版是小不少啊

不过SSPS版比3DO版晚发售三年，黄花菜都凉了

[attach]1221085[/attach]

[attach]1221086[/attach]

作者: jzhl 时间: 2024-12-9 17:33

posted by wap, platform: 小米
估计还是用巴西人搞的那个格斗引擎搞的。

作者: BigBangBang 时间: 2024-12-9 20:51

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CAPCOM为了3DO版的角色重绘付出了巨大努力，因为那个时代没有方便的自动化RESIZE，所有图形均为人肉手打。因此松下才花大价钱买了2X游戏机限时独占。因为SSPS的性能已经可以直接使用街机版图形素材，这套耗时费力搞出的特供版图形素材只出了3DO一版游戏就被雪藏（相对于PCE、SFC、MD版街霸的素材重复利用），这本身就是对资源的巨大浪费。现在这个OMEGA版，一方面让这些伟大的图形素材重见天日，另一方面也说明MD版街霸的素材复用是CAPCOM出于商业考虑的偷懒，实际以MD的性能，应该先于3DO实现画面升级。

本帖最后由 BigBangBang 于 2024-12-9 21:42 通过手机版编辑

作者: KainX 时间: 2024-12-10 16:27

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2024-12-9 20:51 发表
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CAPCOM为了3DO版的角色重绘付出了巨大努力，因为那个时代没有方便的自动化RESIZE，所有图形均为人肉手打。因此松下才花大价钱买了2X游戏机限时独占。因为SSPS的性能已经可以直接使用街机版图形素材，这套耗时费力搞出的特供版图形素材只出了3DO一版游戏就被雪藏（相对于PCE、SFC、MD版街霸的素材重复利用），这本身就是对资源的巨大浪费。现在这个OMEGA版，一方面让这些伟大的图形素材重见天日，另一方面也说明MD版街霸的素材复用是CAPCOM出于商业考虑的偷懒，实际以MD的性能，应该先于3DO实现画面升级。

3DO的SSF2X画面素材应该是源自未被采用的MD的SSF2方案，MD正式版SSF2容量有40Mb这其实是件很诡异的事情，跟32Mb的超任版相比就是多几幅人物通关画面、渲染分辨率多8行像素，这点区别就多8Mb在那个卡带寸兆寸金的年代根本说不通。
从分辨率大体推算一下容量差别，288x224比256x200多20%的像素，32Mb不算声音部分把图形内容加20%，其结果基本就是40Mb，合理推测当年卡婊原本是计划以288x224开发MD版SSF2的，结果不知什么原因给毙了。

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-12-10 16:41 编辑 ]

作者: BigBangBang 时间: 2024-12-10 16:57

引用:

原帖由 KainX 于 2024-12-10 16:27 发表

3DO的SSF2X画面素材应该是源自未被采用的MD的SSF2方案，MD正式版SSF2容量有40Mb这其实是件很诡异的事情，跟32Mb的超任版相比就是多几幅人物通关画面、渲染分辨率多8行像素，这点区别就多8Mb在那个卡带寸兆寸金的年 ...

SSF2（ARC），1993年9月14日
SSF2（MD/SFC），1994年6月25日

SSF2X（ARC），1994年3月8日
SSF2X（3DO），1994年11月13日

从家用版的发售日来看，MD版如果采用3DO那样的升级素材，可能无法做到与SFC版同时发售。因为5个月之后就是3DO版发售日，留给"MD升级版"的发售窗口期太短了。可能MD版确实有过与SFC版的差异化考虑，但最终出于商业考虑放弃了。其实以MD的性能，MD版SSF2完全可以增加一些SFC版删掉的动画帧，比如角色的后退动作。

[ 本帖最后由 BigBangBang 于 2024-12-10 17:10 编辑 ]

作者: tzenix 时间: 2024-12-10 19:42

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2024-12-10 16:57 发表

SSF2（ARC），1993年9月14日
SSF2（MD/SFC），1994年6月25日

SSF2X（ARC），1994年3月8日
SSF2X（3DO），1994年11月13日

从家用版的发售日来看，MD版如果采用3DO那样的升级素材，可能无法做到与SFC版同时 ...

这样就辱任了
CAPCOM不愿意这样做吧

作者: BigBangBang 时间: 2024-12-10 20:38

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引用:

原帖由 @tzenix 于 2024-12-10 19:42 发表
这样就辱任了
CAPCOM不愿意这样做吧

而且是和钱过不去。SFC版SSF2是百万级销量的游戏，MD版不是。

作者: wewe117 时间: 2024-12-10 22:05

引用:

原帖由 KainX 于 2024-12-10 08:27 发表

3DO的SSF2X画面素材应该是源自未被采用的MD的SSF2方案，MD正式版SSF2容量有40Mb这其实是件很诡异的事情，跟32Mb的超任版相比就是多几幅人物通关画面、渲染分辨率多8行像素，这点区别就多8Mb在那个卡带寸兆寸金的年 ...

MD正式版SSF2分辨率比SFC版高？

作者: wewe117 时间: 2024-12-10 22:09

引用:

原帖由 KainX 于 2024-12-10 08:27 发表

3DO的SSF2X画面素材应该是源自未被采用的MD的SSF2方案，MD正式版SSF2容量有40Mb这其实是件很诡异的事情，跟32Mb的超任版相比就是多几幅人物通关画面、渲染分辨率多8行像素，这点区别就多8Mb在那个卡带寸兆寸金的年 ...

记得MD开场动画那个RYU震颠颠蓄气发波的动画细节要比SFC版的丰富，这也算是占了些容量吧。还有每场开场，结束旁白的语音也比SFC版多。另外一些模式也比SFC版多。就这些占多8Mb容量差不多了吧。

作者: tzenix 时间: 2024-12-11 00:48

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2024-12-10 20:38 发表
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而且是和钱过不去。SFC版SSF2是百万级销量的游戏，MD版不是。

MD版卖了多少呢？

作者: KainX 时间: 2024-12-11 15:37

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2024-12-10 16:57 发表

SSF2（ARC），1993年9月14日
SSF2（MD/SFC），1994年6月25日

SSF2X（ARC），1994年3月8日
SSF2X（3DO），1994年11月13日

从家用版的发售日来看，MD版如果采用3DO那样的升级素材，可能无法做到与SFC版同时 ...

不是MD版采用3DO版的素材，而是3DO版采用了被取消的MD版素材，最后MD的正式版SSF2其实是个赶工降级版。

作者: HDE 时间: 2024-12-11 15:46

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到现在为止还是那个饿狼传说最牛逼吧，可惜被白嫖卖钱的搞死了。

作者: KainX 时间: 2024-12-11 16:56

引用:

原帖由 wewe117 于 2024-12-10 22:09 发表

记得MD开场动画那个RYU震颠颠蓄气发波的动画细节要比SFC版的丰富，这也算是占了些容量吧。还有每场开场，结束旁白的语音也比SFC版多。另外一些模式也比SFC版多。就这些占多8Mb容量差不多了吧。

首先要知道MD显存是64KB，每一个场景所有Tiles都在这64KB的范围里。
MD版SSF2分辨率是256x200、超任版是256x192，绘制20个场景也才相差160线、还不够一个场景，所以最多相差32KB。SSF2开场动画没有背景，就算MD的64KB显存用满它比超任版多出来的细节不会超过32KB。
声音方面MD游戏整首BGM一般是30-60KB，那两句短暂的FM语音最多10KB。附加模式除非有新背景或活动块，否则对容量的影响基本可以忽略不计。
影响最大的是各角色通关后的窗口模式结局插画，这个MD版确实比超任版丰富很多，加起来应该不到200KB。
而8Mb是1024KB，上面提到的还不到300KB、而且都不是重要内容，MD的SSF2这个40Mb容量就很不合理。

[ 本帖最后由 KainX 于 2024-12-11 17:00 编辑 ]

作者: jk02 时间: 2024-12-15 18:31

引用:

原帖由 BigBangBang 于 2024-12-10 16:57 发表

SSF2（ARC），1993年9月14日
SSF2（MD/SFC），1994年6月25日

SSF2X（ARC），1994年3月8日
SSF2X（3DO），1994年11月13日

从家用版的发售日来看，MD版如果采用3DO那样的升级素材，可能无法做到与SFC版同时 ...

为什么MD版摔跤霸王只能2人？SFC版试了试4人也一样流畅

作者: johnsonzsj 时间: 2024-12-20 12:23

为什么要“取消地面视差滚动效果”这个当年超级炸裂的视觉效果呢？？？！！！要知道PCE、MD、SFC的版本都保留了这个超级赞的效果啊，当年第一次在街机厅看到街霸II，听到旁边的玩家大赞道：“看呐，地面居然是扭动的，超级立体哟！”

作者: KainX 时间: 2024-12-20 14:02

引用:

原帖由 johnsonzsj 于 2024-12-20 12:23 发表
为什么要“取消地面视差滚动效果”这个当年超级炸裂的视觉效果呢？？？！！！要知道PCE、MD、SFC的版本都保留了这个超级赞的效果啊，当年第一次在街机厅看到街霸II，听到旁边的玩家大赞道：“看呐，地面居然是扭动的 ...

这个有人问过，开发团队的人员回答说他们为了突破第一层背景图层16色的限制而采取了局部镂空这个非常巧妙的设计，如果加入地面视差滚动可能会破坏镂空配色。
制作组成员也提到目前开发虽然以发色效果为优先、但并没有决定不会加入地面视差滚动，如果最后不影响配色那么也是会考虑加入的。

作者: BigBangBang 时间: 2024-12-20 15:07

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活动地板感觉还是要保留的，毕竟连FC最新的街霸都实现了这种特效。

作者: johnsonzsj 时间: 2024-12-20 17:49

引用:

原帖由 KainX 于 2024-12-20 02:02 PM 发表

这个有人问过，开发团队的人员回答说他们为了突破第一层背景图层16色的限制而采取了局部镂空这个非常巧妙的设计，如果加入地面视差滚动可能会破坏镂空配色。
制作组成员也提到目前开发虽然以发色效果为优先、但并 ...

明白了，感谢赐教！期待开发者能压榨MD的机能而最终加入视差滚动吧

作者: wewe117 时间: 2024-12-20 21:09

引用:

原帖由 johnsonzsj 于 2024-12-20 04:23 发表
为什么要“取消地面视差滚动效果”这个当年超级炸裂的视觉效果呢？？？！！！要知道PCE、MD、SFC的版本都保留了这个超级赞的效果啊，当年第一次在街机厅看到街霸II，听到旁边的玩家大赞道：“看呐，地面居然是扭动的 ...

少年街霸系列就取消了地面视差滚动效果。所以当年偶刚玩少年街霸一阵反胃，都是什么东西啊，就是街霸一代的卡通版，要啥没啥，甚至背景卷轴看上去也没几层。后来一直到少年街霸3才觉得画面稍微好起来一些。

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