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标题: jrpg的换皮是不是让玩家惯的？ [打印本页]

作者: psi 时间: 2024-10-29 14:12 标题: jrpg的换皮是不是让玩家惯的？

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暗喻啥都好，就是这怪和迷宫真的有点离谱，怪boss迷宫都换皮，好好做的没几个，真是闹麻了。

其实说到这点是不是日本游戏遗传下来的毛病，敢这么干，古早年间制作成本极低的情况下都会有大量换皮。女神和怪猎就是疯狂用老怪堆，新怪没几个就敢当作新作卖，而且都是在机能很差的机器上。多做些新怪会死啊，花得了多少钱。尤其是2D的，请个实习生一下午就能画几个了吧，也就是当年玩家惯的。
现在游戏制作成本更高，玩家更挑剔，也难怪一个个都不行了，活该。

作者: 我爱电玩 时间: 2024-10-29 14:43

因为要盈利，怪和迷宫无非就是堆经费就有，但都用新的准备卖多少份才能实现预期利润，这笔账每个游戏公司都会算

作者: BeastMa 时间: 2024-10-29 16:12

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原帖由 @psi 于 2024-10-29 14:12 发表
暗喻啥都好，就是这怪和迷宫真的有点离谱，怪boss迷宫都换皮，好好做的没几个，真是闹麻了。

其实说到这点是不是日本游戏遗传下来的毛病，敢这么干，古早年间制作成本极低的情况下都会有大量换皮。女神和怪猎就是疯狂用老怪堆，新怪没几个就敢当作新作卖，而且都是在机能很差的机器上。多做些新怪会死啊，花得了多少钱。尤其是2D的，请个实习生一下午就能画几个了吧，也就是当年玩家惯的。
现在游戏制作成本更高，玩家更挑剔，也难怪一个个都不行了，活该。

倒不是质疑你的观点，但讲话能不能有点常识

每个怪从设定到定稿，交给像素美术作图，监修。

一个实习生一下午画几个？你来画

作者: 夏青 时间: 2024-10-29 16:28

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就是寒酸

最近游戏总监Barlog在接受GamingBolt采访时专门就这个问题做出了解释。Barlog承认在《战神4》开发过程中有很多Boss战不得不被砍掉，因为开发时间有限。
“你知道，整个开发过程中有几个我不得不删掉的Boss，原因很简单。每个Boss我们安排15-20个人手负责，这些boss，每个需要1-2年的时间。这是大多数人低估的地方。如果你想加入更多的Boss，你就会变得很贪婪了，因为我尽管也很想再加入10个boss，但这样一来，这款游戏就需要20年的制作时间。”

作者: moyanljx 时间: 2024-10-29 16:36

现在有ai，一下午出几百个草图还是可以的，换皮可以出几万个

作者: psi 时间: 2024-10-29 16:38

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原帖由 @BeastMa 于 2024-10-29 16:12 发表
倒不是质疑你的观点，但讲话能不能有点常识

每个怪从设定到定稿，交给像素美术作图，监修。

一个实习生一下午画几个？你来画

黑猴顶级画面全3D动作搞了那么多Boss，你真好意思说画个2D几乎不会动的图要花多少时间？

作者: mrqqqqq 时间: 2024-10-29 16:38

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原帖由 @夏青于 2024-10-29 08:28 发表
就是寒酸

最近游戏总监Barlog在接受GamingBolt采访时专门就这个问题做出了解释。Barlog承认在《战神4》开发过程中有很多Boss战不得不被砍掉，因为开发时间有限。
“你知道，整个开发过程中有几个我不得不删掉的Boss，原因很简单。每个Boss我们安排1520个人手负责，这些boss，每个需要12年的时间。这是大多数人低估的地方。如果你想加入更多的Boss，你就会变得很贪婪了，因为我尽管也很想再加入10个boss，但这样一来，这款游戏就需要20年的制作时间。”

山内: gt里一辆车建模需要9个月

作者: psi 时间: 2024-10-29 16:40

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原帖由 @夏青于 2024-10-29 16:28 发表
就是寒酸

最近游戏总监Barlog在接受GamingBolt采访时专门就这个问题做出了解释。Barlog承认在《战神4》开发过程中有很多Boss战不得不被砍掉，因为开发时间有限。
“你知道，整个开发过程中有几个我不得不删掉的Boss，原因很简单。每个Boss我们安排1520个人手负责，这些boss，每个需要12年的时间。这是大多数人低估的地方。如果你想加入更多的Boss，你就会变得很贪婪了，因为我尽管也很想再加入10个boss，但这样一来，这款游戏就需要20年的制作时间。”

其实现在游戏成本这么高也可以理解，fc早期开发还不成熟也可以理解，到了fc中后期sfc md那真是太偷懒了吧，随便一个rpg各种换皮怪各种老怪，关键玩家还不觉得这是啥问题。那时候开发成本才多少，rpg画一个怪还真用不了多久。

作者: sigmaxion 时间: 2024-10-29 17:01

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别忘了以前的游戏有容量限制

作者: 卖哥 时间: 2024-10-29 17:13

创世纪、巫术、魔法门也换皮。

作者: BeastMa 时间: 2024-10-29 17:16

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原帖由 @psi 于 2024-10-29 16:38 发表
黑猴顶级画面全3D动作搞了那么多Boss，你真好意思说画个2D几乎不会动的图要花多少时间？

黑猴是靠廉价劳动力堆出来的

90年代的日本美术工资都比现在的美术民工高

再说我质疑的是你轻描淡写一句实习生一下午画几个

作者: moyanljx 时间: 2024-10-29 17:22

黑猴主要是卷出来的，里面有点民族主义，高素质人才根本不可能帮外资卷，不然外国大厂到你国开分公司就行了。
廉价劳动力只有富士康有效。

作者: lanesra114 时间: 2024-10-29 17:23

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原帖由 @夏青于 2024-10-29 08:28 发表
就是寒酸

最近游戏总监Barlog在接受GamingBolt采访时专门就这个问题做出了解释。Barlog承认在《战神4》开发过程中有很多Boss战不得不被砍掉，因为开发时间有限。
“你知道，整个开发过程中有几个我不得不删掉的Boss，原因很简单。每个Boss我们安排1520个人手负责，这些boss，每个需要12年的时间。这是大多数人低估的地方。如果你想加入更多的Boss，你就会变得很贪婪了，因为我尽管也很想再加入10个boss，但这样一来，这款游戏就需要20年的制作时间。”

15人，两年做一个boss？

按年薪15万，450万刀一个？那不如外包了

作者: 卖哥 时间: 2024-10-29 17:47

游戏的复杂化是全面的
画面复杂了，NPC行动也复杂了
我只能说，寄期望于AI。

作者: 骊苏 时间: 2024-10-29 18:00

真女神全系列两百多个怪用了几十年了，皮可西、杰克霜精什么的全是老面孔。每作能加十个全新怪都不得了了

作者: forwardland 时间: 2024-10-29 21:28

好像snk以前的点阵2d动画才是后无来者，现在的小儿科。

作者: 天之声 时间: 2024-10-29 21:33

引用:

原帖由骊苏于 2024-10-29 18:00 发表
真女神全系列两百多个怪用了几十年了，皮可西、杰克霜精什么的全是老面孔。每作能加十个全新怪都不得了了

真女4开始换新面孔又有人不乐意了

作者: hsu 时间: 2024-10-30 02:10

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2024了，又不是actboss要一整套重做系统加判定，设计一个rpg的怪有多难？四个面，几个动作结束了，还躺在20年前呢？正常一组人，一个礼拜干10个一点问题没有。

作者: miemiemk13 时间: 2024-10-30 02:40

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日本游戏最该喷的
大厂的4399卖$59.99 小作坊开发的也敢卖$39.99 各种锁区锁中文

作者: kiler 时间: 2024-10-30 06:21

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原帖由 @psi 于 2024-10-29 16:38 发表
黑猴顶级画面全3D动作搞了那么多Boss，你真好意思说画个2D几乎不会动的图要花多少时间？

黑猴做了7年，另外火焰山开始换皮也多了不少了。

作者: wenchy 时间: 2024-10-30 07:12

15人一两年一个BOSS ？这开放商磨洋工的速度也是可以，哪怕是圣莫尼卡我看也是闲人太多，

就不说黑神话这种纯boss rush游戏了，就是魂那种大量的敌人boss from也就2 3百人，而且实际开发投入人数

from绝对比圣莫尼卡要少。

作者: VODKA 时间: 2024-10-30 08:01

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15人一两年喷了，有这时间整一个游戏都做出来了

作者: iloveps2 时间: 2024-10-30 08:47

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所以黑神话悟空不受媒体待见，都这样玩，我们怎么继续摆烂，哈哈哈

作者: miemiemk13 时间: 2024-10-30 08:48

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原帖由 @kiler 于 2024-10-30 06:21 发表
黑猴做了7年，另外火焰山开始换皮也多了不少了。

前两年基本什么都没做，真正做是4、5年前的事了。
到火焰山都快打完了

作者: 资深小白 时间: 2024-10-30 09:31

某外国人真是追着猴子黑啊，黑猴的换皮怪比得上战神这些动游的一根腿毛？

作者: 天涯夹心人 时间: 2024-10-30 09:32

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玩家的选择权比以往小啊，制作成本高，游戏产出少。以前可以飞盘，现在都是教育你适应游戏。

作者: babyone 时间: 2024-10-30 17:20

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早期游戏有一个原因是卡带容量限制，一个点阵怪物图是实打实占用容量的，所以就有用同一张图更换调色板达到换色怪的技巧。

作者: shuaiye 时间: 2024-10-30 21:11

论换皮游戏，宝可梦称第二没人敢称第一。atlas只能说还好。

作者: 绯羽怨姬 时间: 2024-10-30 21:31

破晓传说一只狼换了18个皮，其他怪基本也是1换5

作者: 0瞎子0 时间: 2024-10-30 21:39

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游戏里编写脚本很费劲，仅仅是换个皮，玩家也只会觉得重复烦躁。

作者: 陆奥八云 时间: 2024-10-30 22:53

当年玩P4G，跑迷宫是治疗我失眠最好的方法

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