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原帖由 卖哥 于 2024-9-27 11:09 发表
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那任天堂就不该那么菜，真正做到靠自己的游戏产能能养活一台主机。
要求不高，保证每年有一个goty提名作品，保证每月一个全价游戏。
既然弱到离不开第三方，那么就好好满足第三 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-27 11:09 发表
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那任天堂就不该那么菜，真正做到靠自己的游戏产能能养活一台主机。
要求不高，保证每年有一个goty提名作品，保证每月一个全价游戏。
既然弱到离不开第三方，那么就好好满足第三 ...
原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-27 11:45 发表
所以它收購了Shiver Entertainment，就是為了幫助第三方把它們整天掛在口裡無法「另存為」的「大製作」，親身向它們展示該怎樣「另存為」。
霍格華茲遺產，一度被視為最不可能被Ns所移植，在Shiver Entertain ...
原帖由 @clockworkjian 于 2024-9-27 03:00 发表
任天堂怎么会被排除 昨天我好像说现在游戏界有三种游戏 魂 电影 任天堂
原帖由 yfl2 于 2024-9-27 12:06 发表
XCI原版整合】/ h* D8 S" l' h# ^: @' G" P" M0 n
霍格沃茨之遗 美版中文+1.0.4补丁+4DLC2 p O2 c) i6 @. L
整合大小14.88GB
原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-27 12:18 发表
本體6.8G，另外8G是語音包
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其實就算真是14.88G，也是優化移植翹楚。
原帖由 @今日事今日毕 于 2024-9-27 03:45 发表
所以它收購了Shiver Entertainment，就是為了幫助第三方把它們整天掛在口裡無法「另存為」的「大製作」，親身向它們展示該怎樣「另存為」。
霍格華茲遺產，一度被視為最不可能被Ns所移植，在Shiver Entertainment工作室手中，僅用9個月時間，將原作85G數據壓縮為6.8G，成功在Ns上推出，且獲得好評與百萬以上銷售成績。
還有誰覺得自己作品的「3a逼格」，要比85G的霍格華茲遺產更高一些？即便是Shiver Entertainment也難以勝任，請把它交出來，讓實踐來檢驗。賣哥以為如何？
原帖由 yfl2 于 2024-9-27 12:42 发表
根本不相干的，就是缩减素材品质而已
原帖由 瀚海 于 2024-9-27 13:09 发表
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百万销量好高啊
原帖由 tzenix 于 2024-9-27 13:38 发表
任天堂有些主机的机能差到影响游戏设计了，SFC和N64就是例子
原帖由 arex 于 2024-9-27 06:19 发表
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同样一个switch游戏，比如荒吹，用PS4的机能做出来，画面也不需要大幅度强化，帧数更高更稳定，视野更远，玩起来是不是会不如switch版了....
原帖由 wenchy 于 2024-9-27 14:03 发表
任天堂自己第一方这样说没问题，但同时也明确了任天堂就是第一方天堂，第三方地狱， 整个游戏产很大，靠第一方可以过的不错，但没有第三方根本撑不起这样的市场。宫本茂的说法不过是给自己一个理由，但游戏产业的发展 ...
原帖由 @arex 于 2024-9-27 14:19 发表
同样一个switch游戏，比如荒吹，用PS4的机能做出来，画面也不需要大幅度强化，帧数更高更稳定，视野更远，玩起来是不是会不如switch版了....
原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-27 13:50 发表
Sfc不算差，反而應該說強化了PPU後，它在畫面表現上是滿足了第三方的要求。它的主要短板有兩個，一是主CPU處理速度不佳，影響運算邏輯，另一個就是對編程工作要求高，必須掌握Assembly Language。前一個還可以用 ...
原帖由 sigmaxion 于 2024-9-27 20:36 发表
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莫非现在的妇女儿童老人玩家也懂得啥是机能了么
原帖由 mushroommg 于 2024-9-28 02:14 发表
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任天堂也不是不要第三方，只是不要第三方3A，任天堂的平台是3A三坟没得跑，但并不是非3A三坟，比如这些年一票2D-HD和其他画面不是卖点的jrpg的最佳游玩平台一定是NS而不是PS4，5。任 ...
原帖由 mushroommg 于 2024-9-28 02:14 发表
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任天堂也不是不要第三方，只是不要第三方3A，任天堂的平台是3A三坟没得跑，但并不是非3A三坟，比如这些年一票2D-HD和其他画面不是卖点的jrpg的最佳游玩平台一定是NS而不是PS4，5。任 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 08:15 发表
如果一个组一年移植一个第三方作品，那么任天堂起码得搞出12个这种组。
游戏不够就是不够
把性能提升上去，方便第三方直接另存为就完事的事情，非要那么复杂。
原帖由 @今日事今日毕 于 2024-9-28 09:35 发表
問題在於，現在有工作室幫你移植到最流行最暢銷的主機上，無須你承擔任何風險，你尚不肯交出IP和源代碼給他們移植。那麽誰能保證人家推出了新機之後，在一個比現在風險更大，所有一切都要洗牌清零，新機的市場還要重頭做起的環境下，你就會一反常態，積極主動保質保量地完成對IP的移植？
這就是問題的重點。
你說Ns性能低你移植不了，這當然可能，那麽人家Nintendo買下專門為Ns移植3a的工作室，幫你移植，如果你真是礙於機能問題「無法移植」，那麽在有工作室願意為你出頭，且人家經過實地驗證有這個能力幫你移植的情況下，你仍然拒絕，這說明什麽。
做不了，這是能力問題；不去做，這是態度問題。能力問題好解決，而且現在是可以解決的。但現在你呈現出來的恰恰是後者而不是前者，那麽真給你一個更優環境，你就會去做嗎？誰來保證？
態度問題是沒有解決方案的，你不可能叫醒一個裝睡的人，你也不可能讓一個「裝作自己做不了」Ns的3a�
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 09:55 发表
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我认为ns2会因为性能太差另存为困难导致缺乏第三方游戏，又因为性能太高定价过高，又因为性能太高外加上一代成功遗产不多导致第一方游戏也产能不足，综上所述导致销量太差，又因为 ...
原帖由 @CHIZURU 于 2024-9-28 09:58 发表
完全不懂有什么好争论的，高性能的主机有微软索尼两家在做，高性能掌机做的厂家更多了。想玩高性能的设备选择多多了又不是玩不到。
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 09:55 发表
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我认为ns2会因为性能太差另存为困难导致缺乏第三方游戏，又因为性能太高定价过高，又因为性能太高外加上一代成功遗产不多导致第一方游戏也产能不足，综上所述导致销量太差，又因为 ...
原帖由 @今日事今日毕 于 2024-9-28 09:59 发表
我個人絕難相信，有著豐富社會閱歷，歷經人生滄桑的賣哥，會不懂這個中道理。記憶中就在不久前，賣哥也曾準確地指出，Nintendo每一代新機發售之初都無法指望第三方為其沖鋒陷陣，簡單「另存為」完全不現實，因為第三方的借口是永遠用不完的。
既然賣哥很清楚這點，那麽現在賣哥如此積極地鼓吹Nintendo應該馬上出新機，僅為了第三方可以「簡單另存為」的理由，就將現在行銷良好的Ns市場打斷，割離，一切歸零，和Sie等對手重開局，這又是為了什麽？
原帖由 @今日事今日毕 于 2024-9-28 10:10 发表
個人覺得您現在的表態非常矛盾，你自己不覺得嗎？
為什麽非要自主移植呢？移植過去不就解決了嗎？能有，能玩上，這才是我們應該關心的事。你管它是不是「自主移植」呢？
而且這其實說明了一些第三方所謂的因為性能太差而導致無法移植的說辭只是借口，並非不能移植，那麽在Ns已經獲得現在的成績，從原則來說已不是那麽需要第三方3a來助陣的情況下，能夠移植一些第三方的3a，促成遊戲類型多樣化，也是很好的。
在Ns上這些第三方3a遊戲還不見得會售價更高，通過Nintendo旗下工作室移植的方式，可能還會被納入Ns的eshop優惠，對於那些不太在意畫面幀數，但想體驗第三方3a的用戶來說，無疑是一種福音，對此，賣哥又為什麽要反對呢？
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:03 发表
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我的观点是既然要出新机了不要性能卡在尴尬的位置上，一边性能太高导致游戏产能下降设备定价提高，一边性能又没高到可以另存为本世代游戏。
不参与竞争另一条赛道，wiiu时候怎么没 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:10 发表
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不期待第三方对主机的初期推动不等于不需要第三方构建稳定持续的游戏供应。
另外我是强烈建议任天堂缩短换代频率减少单代性能提升幅度同时及时跟进最前沿技术的，就是考虑了过大的 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:12 发表
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因为换代砸了自己的盘的事情任天堂太熟悉了。
原帖由 @今日事今日毕 于 2024-9-28 10:15 发表
前面其實也提到，如果Nintendo真這麽急著出新機，那麽它就無須購買一個以移植3a哂械氖拢赋鯪s上哪個遊戲的產能下降了？
原帖由 @今日事今日毕 于 2024-9-28 10:18 发表
你對於你設想的這樣美好前景的信心從何而來？
如果不是這樣的前景呢？如果它們找到更多理由拒絕在新機上推出遊戲呢？
賣哥能負責嗎？
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:24 发表
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wiiu到ns符合我说的性能小幅提高，跟进前沿图形技术的换代模式。
wiiu的游戏提高分辨率在ns上时运行观感并不明显比原生ns游戏劣质。
这个例子中，即使技术上不兼容的平台，如 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:26 发表
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不负责。
因为跟上第三方游戏另存为要求也不是真正优解，只是落到这个地步后有限条件下的优解，也许现在已经是死局无可救药。
真正优解我说了，小幅高频换代。
本帖最后由 卖哥 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 10:00 发表
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所以任天堂不出新机也没关系咯？
原帖由 jk02 于 2024-9-28 11:31 发表
掌机同步3A？那不把索尼打泥儿里去？
前提是你能同步的了。当年SFC巅峰期都没能把SEGA打下来，更何况是现在比微软和SEGA更强的Sony。原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-28 11:03 发表
你這個回答與之前你所提到的「產能下降」的問題完全沒有關系。
原帖由 ジム 于 2024-9-28 15:26 发表
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巫师3移植卖得好只能说是第一位站出来干这事的人，有这销量和评价也是应该的，巫师3之前你敢想这种游戏能上移动端？
巫师3之后有太多三厂优秀的移植作品上NS，前有EA寒霜引擎试水 ...
原帖由 link520 于 2024-9-28 17:50 发表
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卖哥是不是魔怔了，一边觉得ns 2机能大幅提升大幅影响第一方的开发效率，一边又觉得提升不够影响第三方移植，你这两个观点不觉得矛盾吗
现在ns不就大作独不占，ns2难道还能更差 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 14:42 发表
产能下降的原因是技术脱节需要学习的同时美术工作量暴增。
而高频小幅度迭代，技术及时跟进不容易脱节，美术工作量增长平滑。
这是对于不接触PC的无知的任天堂来说的。
对于接触PC的第三方来说，那就是如果已 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 18:09 发表
当然可以更差，那就是独不占外加任天堂自己憋不出几个游戏来。
快速迭代同时可以解决任天堂换代时需要面对技术大幅进步和美术工作量大幅提升的问题和性能不够另存为第三方移植成本大的问题。
间隔长提升幅度大 ...
原帖由 @卖哥 于 2024-9-28 18:09 发表
当然可以更差，那就是独不占外加任天堂自己憋不出几个游戏来。
快速迭代同时可以解决任天堂换代时需要面对技术大幅进步和美术工作量大幅提升的问题和性能不够另存为第三方移植成本大的问题。
间隔长提升幅度大但是性能提升到位，无法解决任天堂的问题，但至少可以解决第三方的问题。
最坏是既提升幅度大，又没提升到位。
原帖由 @ジム 于 2024-9-28 15:26 发表
巫师3移植卖得好只能说是第一位站出来干这事的人，有这销量和评价也是应该的，巫师3之前你敢想这种游戏能上移动端？
巫师3之后有太多三厂优秀的移植作品上NS，前有EA寒霜引擎试水的和睦小镇，后有TECLAND超神移植的消光1。相比之下，霍格沃兹这种画面水平的移植，我只能说，除非没得选，否则为什么要选最烂的版本？
再就是，快2025年了，everybody是没其它设备，非要在NS上体验缩水移植3A吗？你NS2后续性能配置如果不给力，那就加速三厂脱离，有更好的平台为什么还要选任地狱的版本？
说到底，NS成功那是以前没得选，现在选择可太多了，移动设备又不是只能选你，别太看得起NS2可以复制NS的成功
原帖由 link520 于 2024-9-28 18:25 发表
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你是不是把第三方拟人化了，好像机能不能达到一个阀值就完全不搭理一样，只要不跟ns一样需要专门团队优化一年，适当的优化并不是第三方的门槛，并不是第三方需要机能1，哪怕你0.9第 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 18:55 发表
因为XSS的存在，本来是更容易的。
但是放到现在，微软已经允许上XSS的游戏在画面以外内容缩水了，我估计也快允许XSX版本先上市了。
如果2年前，XSS可以当作1，现在XSS只能当个0.8了，等允许游戏可以不同步上市时 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 18:55 发表
因为XSS的存在，本来是更容易的。
但是放到现在，微软已经允许上XSS的游戏在画面以外内容缩水了，我估计也快允许XSX版本先上市了。
如果2年前，XSS可以当作1，现在XSS只能当个0.8了，等允许游戏可以不同步上市时 ...
原帖由 卖哥 于 2024-9-28 14:42 发表
产能下降的原因是技术脱节需要学习的同时美术工作量暴增。
而高频小幅度迭代，技术及时跟进不容易脱节，美术工作量增长平滑。
这是对于不接触PC的无知的任天堂来说的。
对于接触PC的第三方来说，那就是如果已 ...
原帖由 今日事今日毕 于 2024-9-28 21:24 发表
賣哥又一次回避了我的問題，
感覺上賣哥似乎只活在自己創造的那個世界裏，在那個世界裏，第三方都是「非常積極主動」，甚至是不惜一切代價地想要與Nintendo合作，而「阻礙」這一切的，就只有唯一一個原因—— ...
原帖由 jk02 于 2024-9-28 20:37 发表
Xbox如果早两年上市PS2说不定胎死腹中，GBA如果16位机时代上市另存主机游戏那是三体入侵地球
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