标题: 沙丘2感觉不好看 [打印本页]

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作者: 妩孀    时间: 2024-3-10 00:59     标题: 沙丘2感觉不好看

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1很喜欢，这次专门去池袋的日本最大imax看2，真的感觉不好看，可能是我品味太低吧

先说优点，部分画面、场景构图很好（但是大部分画面都是男主和女主还有奇怪中东人的大脸），配乐很好，男主帅，反派奥斯汀巴特勒很酷

缺点1
差不多三个小时，太长太沉闷了，三个小时除了中间有一段黑白画面的决斗（其实我也不知道为什么突然来这么一段内容），几乎全是男主和丑女主还有一堆奇怪的中东人在沙漠里说一堆奇怪语言

导演太抽象，完全和商业片反着来，就喜欢拍人物对话塑造氛围，几乎完全不拍战斗场景，最后大战有30秒吗？几乎迅速结束

缺点2
导演完全不解释设定，导致逻辑上不理解的地方太多了，看的时候感觉好难受
比如说开头弗雷曼怎么有狙击枪了，不是说不让用远程武器吗？都有狙击枪了还拿刀冲锋？再说弗雷曼人生活和山顶洞人差不多，能不能活下去都是问题，哪来这么多高科技设备？也没个工厂啥的

沙虫和弗雷曼人的狗差不多，想怎么用怎么用，平时当大巴，战斗时当坦克，和阿凡达里一样可以神经连接啊

再说打仗的时候反派怎么不用大炮轰沙虫，沙虫身上又没有护盾不会引起爆炸

灭霸演的厄尼，没死就很奇怪了，还敢开着车大摇大摆收集香料，不怕被哈克南发现？

最不理解的，弗雷曼这么屌，直接往前冲就把皇帝和反派的军队全消灭了，还能控制沙虫，之前还龟缩在沙漠里干啥……

导演水平高，完全不拍这些细节，强调感受就行了，不用理解

最后想说女主实在是太丑了…女2皇帝女儿也不好看。换个女主观影体验能好很多

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作者: 伪装同学丶    时间: 2024-3-10 01:52

单说最后的决斗还不如权游魔山打红毒蛇，草草了事

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作者: 卡比兽    时间: 2024-3-10 05:30

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1也就那么回事昏昏欲睡

现在观众不一样了，指环王重映也有很多人说不好看

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作者: BR    时间: 2024-3-10 05:38

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1没去电影院，就是看坛里说很好睡，后来出资源有天剧荒想起来一看我超，没看大银幕可惜了。2首映当天看的，除了对最后大战草草收尾外非常满意！就当唯美升级版超英星战片呗。很多细节肯定没法都交代，譬如lz说的弗里曼人突然变屌为啥还要在沙漠里缩着，背景是弗里曼人分南北，本身就不团结，龙傲天和他妈一翻操作大统一才能牛b起来，皇帝并不知道弗里曼人能驾驭沙虫，被突袭直接失败。沙虫设定是皮肤被掀起漏出就无法下潜，片里给了几个特写镜头交待，所以能被当uber用。当然电影么，总是有不合理的地方。2复仇成功就有爽到，1真憋屈啊。

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作者: B38    时间: 2024-3-10 07:28

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原著没看过，这片剧情真的是认真的吗？那么儿戏？一个如此高科技帝国就随便被一个蛮荒部落打败了？战斗场面继续延续第一部的村口械斗？现在的电影真的比起八九十年代差一截啊…

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作者: cc0128    时间: 2024-3-10 07:39

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引用:

原帖由 @B38  于 2024-3-10 07:28 发表
原著没看过，这片剧情真的是认真的吗？那么儿戏？一个如此高科技帝国就随便被一个蛮荒部落打败了？战斗场面继续延续第一部的村口械斗？现在的电影真的比起八九十年代差一截啊…

这个就属于你没认真看了。。沙丘把所有电脑相关科技都给ban了，所以科技树很奇怪，并不高。

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作者: cc0128    时间: 2024-3-10 07:47

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原帖由 @妩孀  于 2024-3-10 00:59 发表
1很喜欢，这次专门去池袋的日本最大imax看2，真的感觉不好看，可能是我品味太低吧

先说优点，部分画面、场景构图很好（但是大部分画面都是男主和女主还有奇怪中东人的大脸），配乐很好，男主帅，反派奥斯汀巴特勒很酷

缺点1
差不多三个小时，太长太沉闷了，三个小时除了中间有一段黑白画面的决斗（其实我也不知道为什么突然来这么一段内容），几乎全是男主和丑女主还有一堆奇怪的中东人在沙漠里说一堆奇怪语言

导演太抽象，完全和商业片反着来，就喜欢拍人物对话塑造氛围，几乎完全不拍战斗场景，最后大战有30秒吗？几乎迅速结束

缺点2
导演完全不解释设定，导致逻辑上不理解的地方太多了，看的时候感觉好难受
比如说开头弗雷曼怎么有狙击枪了，不是说不让用远程武器吗？都有狙击枪了还拿刀冲锋？再说弗雷曼人生活和山顶洞人差不多，能不能活下去都是问题，哪来这么多高科技设备？也没个工厂啥的

沙虫和弗雷曼人的狗差不多，想怎么用怎么用，平时当大巴，战斗时当坦克，和阿凡达里一样可以神经连接啊

再说打仗的时候反派怎么不用大炮轰沙虫，沙虫身上又没有护盾不会引起爆炸

灭霸演的厄尼，没死就很奇怪了，还敢开着车大摇大摆收集香料，不怕被哈克南发现？

最不理解的，弗雷曼这么屌，直接往前冲就把皇帝和反派的军队全消灭了，还能控制沙虫，之前还龟缩在沙漠里干啥……

导演水平高，完全不拍这些细节，强调感受就行了，不用理解

最后想说女主实在是太丑了…女2皇帝女儿也不好看。换个女主观影体验能好很多

导演其实把设定都解释了，只是很多时候只有一句话。
比如说为啥沙漠里可以用狙击枪，因为沙漠里用盾, 杀虫会根据到，然后吃。第一部里提到了。

至于后来为何男主能带领弗雷曼赢，后来又是核弹，又是风暴，挂开满才赢的

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作者: naughtyben    时间: 2024-3-10 07:58

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引用:

原帖由 @cc0128  于 2024-3-10 07:39 发表
这个就属于你没认真看了。。沙丘把所有电脑相关科技都给ban了，所以科技树很奇怪，并不高。

原著是65年写的

那时还没个人电脑、机器人，ai这种概念吧

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作者: B38    时间: 2024-3-10 08:07

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有热兵器吧？有枪吧？他表舅格斗的时候身上的防护罩刀也刺不进吧？这些都不能用了？一群土匪随便都能把帝国皇帝给抓了，你就和我讲中国分分钟都能把拜登抓了一样…

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作者: cc0128    时间: 2024-3-10 08:08

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引用:

原帖由 @naughtyben  于 2024-3-10 07:58 发表
原著是65年写的

那时还没个人电脑、机器人，ai这种概念吧

google了下，第一本关于ai的小说1872年就有了。。

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作者: wts    时间: 2024-3-10 08:45

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设定是沙丘故事发生前的一万年，和ai打了一场四百年的大战，战胜后消灭了曾经奴役人类的机器，并且禁掉了一堆科技树。宇宙航行由宇航公会垄断，各大贵族是买服务并拥有股份，皇帝运兵都是花钱买服务。不只计算机，一堆机械类的科技树也是被禁的。沙丘星球重要是因为没有计算机导航只能靠人吃香料模拟超级计算机。皇帝贵族工会姐妹会都是互相牵制的关系。
这些设定都没太在电影里展开讲，有的就简单提了一句，反正你别觉得两边科技有啥多大差距就是了，奇怪科技树是人为塑造的结果

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作者: ruler510    时间: 2024-3-10 09:08

服装做的很认真很好，还有机器的设计，整体观感还是很舒服的。

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作者: 依然自我    时间: 2024-3-10 09:09

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没看过原著的话，影片中很多逻辑设定你会觉得很荒唐，因为缺乏铺垫，就是一笔带过。对路人影迷不友好，只能看看宏大的场面，假大空^O^

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作者: 妩孀    时间: 2024-3-10 09:29

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知乎上这段讲导演改编的缺点，感觉说得不错，虽然是讲沙丘1的，也适用于2

沙丘屏蔽场和刀剑互砍是个很纠结的问题，电影既没有吃透原著也没有完成自己瞎搞的自洽~

原著中有三个场景提到屏蔽场问题

一个是保罗的格斗训练提到慢速攻击才能穿透屏蔽场保护然后紧接着被刺杀实际展示了另外一种对付屏蔽场办法受控毒镖，

第三个是讨论哈克南人虽然偷运了激光枪但激光枪会造成亚原子核爆（因为没有具体描述但根据上下文是激光武器射击屏蔽场的后果是发射端会爆炸）所以哈克南人用了“大炮”进行攻击（我手里的读客译本是这么翻译的不知道原词是什么我可能是某种军用术语，因为所谓的大炮是个统称有很多不同的炮的杀伤方式是有所不同的）而电影中没有展示“大炮”而是展示的是激光状的东西

这一点我不知道该怎么说，某种程度上原著这里是有问题的既然医生已经关闭了屏蔽场那么像电影中那样使用激光是对的用什么大炮反而不对，但其实我怀疑沙丘设定里只有激光枪没有激光炮并且似乎没有重武器的样子（有屏蔽场这么个怪东西大多数重武器都不会有什么存在意义，但问题是那激光枪也没什么存在意义啊）~

然后再仔细想的话，大型的屏蔽场关闭了，个人的屏蔽场还在，所以“大炮”很可能是针对个人屏蔽场的，不知道原著作者这个“大炮”是个什么设定，老式火炮大多数弹片杀伤靠速度和强度是穿不透屏蔽场的才对~

一个勉强自洽的设计是，我们假设无论是大的屏蔽场和个人屏蔽场，尤其是个人屏蔽场，都不是自带能源的（个人屏蔽场就没提过其能源问题），需要一个类似发电机的东西进行远程充电传电送电，岳关闭了或者暂时瘫痪了这个传输系统，哈克南人强攻发电机或者主传电系统，厄崔迪人虽然努力抵抗但力量分散，被局部优势兵力压制最终大屏蔽场以及个人屏蔽场送电被关闭，失去屏蔽场后落败。

话说原著说厄崔迪人有强大的空军海军，也不知道都消失到哪里去了

顺便说，原著是由各种细节堆出来的整个世界，而电影对于原著来说做的最差的就是细节（牛蛙其他科幻电影也是一样的细节很差，这大概是他的痼疾）

比如一个系列细节是费雷曼人俘获了一门大炮，双方损失是弗雷曼人损失两人，对面损失一百多，并且如果不是对方有萨多卡连这两人都不会损失

萨多卡是帝国皇帝的直属部队，估计大概可以号称什么最强地面部队，费雷曼人不算某些特殊技能和萨多卡伯仲之间因为有地理之利所以肯定强于萨多卡（原著是各种只言片语里堆积这些设定，如果电影的话，我倒是建议搞或长或短几场动作戏来说明问题顺便调整一下正片的叙事节奏和方式）

这些种种关于武力等级差异的细节都没有出来或者没有强化，外加结尾处的格斗设计的无比低劣毫无展现力和看头，完全起不到对整个沙丘世界武力差异的展现了，那结局就是没什么人觉得保罗单挑个沙漠笨蛋有什么了不起的居然可以作为结尾，但是按照原著细节铺下来，那么就该知道这样就明白保罗战斗力惊人的高

而原著里杰西卡才是那个打赢了的人，而保罗乘机打带跑准备找个优势位置后掩护杰西卡撤退（原著中再加上保罗前面对整个局势的分析以及自己想要做的事情，很有种未出茅庐先定三分天下的感觉，到电影里变成神棍莽夫了）而这场“小小”的胜利，实际上给两位流亡者带来的不只是简简单单单挑得胜（原著中赢得了这个部落的支持）

但电影里把这段内容全都去掉了

取消掉的结果是，整个场景里所有人都变成了无脑莽夫

没有前面那些细节没人知道保罗单挑面对的是什么样的对手，再加上拙劣的动作设计和呈现，

决斗结束后电影几乎每个细节都与原著不同，大概牛蛙另有所图吧（原著是杀人之后一开始没什么反应，电影是过去合眼，是杰西卡走过去嘲讽才使得保罗有所觉悟到自己的问题，原著这么搞既表明了保罗没不够成熟但有足够的觉悟力和成长可能性，到牛哇拿直接就成长了）

当然拍电影是不能完全把沙丘这种用各种细节铺垫起来的世界进行完全展现的，毕竟时间有限，但很多关键的细节是不可以缺失的，一旦确实就会出大问题

电影另外一个重大缺失的细节铺垫是关于水的，这直接导致后半段保罗杰西卡在沙漠上以及所有关于弗雷曼人对水的传统都很难有好的展示以及足够的说服力（不好好铺水却把时长浪费给了一颗什么鸟树）

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