Board logo

标题: [业评] good enough for xgp已经是一个梗 [打印本页]

作者: sxyzero    时间: 2023-10-7 09:06     标题: good enough for xgp已经是一个梗

[attach]1208084[/attach][attach]1208083[/attach]

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2023-10-7 09:07 编辑 ]
作者: 鬼冢英吉    时间: 2023-10-7 09:36

posted by wap, platform: iPhone
你以为这梗是中国人造的?
作者: 亿个亿    时间: 2023-10-7 09:37

本身就有一些误区,微软的游戏本来就不是有很高水准,也就360时代小小爆发一下,one时代在XGP之前的第一方游戏就一般了。XGP之后,《光环无限》单机部分比《光环5》,《战争机器5》比《战争机器4》,《地平线4,5》比《地平线3》难道不是都有提高吗?而为XGP收购工作室反而能出像《意航员2》《隐迹渐现》《完美音浪》这种好口碑的偏小众作品,算是以前不会出现的。微软第一方在XGP政策后游戏水准应该是提升的。

其实也不用神化买断制,trueachievements每周都有当周发售的游戏,至少单在XBOX平台上平均每星期都有10款或以上的买断制游戏推出,可以看看究竟买断制游戏好游戏的平均分高还是XGP好游戏的平均分高。一年下来,80分以上占买断制游戏的比例是不是比XGP的比例高?XGP至少有goog enough就相当不错了。
作者: 量产QUBELEY    时间: 2023-10-7 09:52

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @亿个亿  于 2023-10-7 09:37 发表
本身就有一些误区,微软的游戏本来就不是有很高水准,也就360时代小小爆发一下,one时代在XGP之前的第一方游戏就一般了。XGP之后,《光环无限》单机部分比《光环5》,《战争机器5》比《战争机器4》,《地平线4,5》比《地平线3》难道不是都有提高吗?而为XGP收购工作室反而能出像《意航员2》《隐迹渐现》《完美音浪》这种好口碑的偏小众作品,算是以前不会出现的。微软第一方在XGP政策后游戏水准应该是提升的。

其实也不用神化买断制,trueachievements每周都有当周发售的游戏,至少单在XBOX平台上平均每星期都有10款或以上的买断制游戏推出,可以看看究竟买断制游戏好游戏的平均分高还是XGP好游戏的平均分高。一年下来,80分以上占买断制游戏的比例是不是比XGP的比例高?XGP至少有goog enough就相当不错了。
人家就是玩个梗,你还解释得那么清楚不无聊吗?有点幽默细胞ok?
作者: ddps2    时间: 2023-10-7 10:01

其实不是梗来的
这个的出处,记得是 红霞岛 的 一个国外媒体的评测评语
作者: bazinga    时间: 2023-10-7 10:05

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @亿个亿  于 2023-10-7 09:37 发表
本身就有一些误区,微软的游戏本来就不是有很高水准,也就360时代小小爆发一下,one时代在XGP之前的第一方游戏就一般了。XGP之后,《光环无限》单机部分比《光环5》,《战争机器5》比《战争机器4》,《地平线4,5》比《地平线3》难道不是都有提高吗?而为XGP收购工作室反而能出像《意航员2》《隐迹渐现》《完美音浪》这种好口碑的偏小众作品,算是以前不会出现的。微软第一方在XGP政策后游戏水准应该是提升的。

其实也不用神化买断制,trueachievements每周都有当周发售的游戏,至少单在XBOX平台上平均每星期都有10款或以上的买断制游戏推出,可以看看究竟买断制游戏好游戏的平均分高还是XGP好游戏的平均分高。一年下来,80分以上占买断制游戏的比例是不是比XGP的比例高?XGP至少有goog enough就相当不错了。
good enough的可不是好词,这是最恶毒的标签,意思是烂游戏活该被喷,放到XGP就够好了。等同于XGP是粪作的代名词。

梗从红霞岛开始流行,怨不得别人贴标签,想想当初p3卖力的站台宣传,内部还煞有其事的给红霞岛打分。

某些XGP玩家也推波助澜,但凡游戏有争议,经常出现”又不用另外花钱,要什么自行车”之类的。只能说XGP deserve it

本帖最后由 bazinga 于 2023-10-7 10:09 通过手机版编辑
作者: 加贺    时间: 2023-10-7 10:32

posted by wap, platform: iPhone
还是英文让人憋气,比如水军就不如gk让索索上火是吧。
这次也是,你要说中文什么xgp游戏就这德行,不行,还是洋大人认可的good enough,让软软头疼。
作者: wts    时间: 2023-10-7 10:48

posted by wap, platform: Android
玩梗也没啥不好滴,不过redfall那是五十多分good enough,80多了还到处搁底下刷那得是软软刷的才算玩梗,gk刷的说明那gk缺点啥,还那句话,同类型的红酒就比good enough高个两三分是吧,那确实good enough了。
作者: xbox720    时间: 2023-10-7 10:54

posted by wap, platform: Android
失败是因为没有原神。。。
作者: 爱狮子油    时间: 2023-10-7 11:46

posted by wap, platform: Android
现在good enough
已经满足不了了
就算是80多分
直接喷进订阅的都是*了
作者: sxyzero    时间: 2023-10-7 11:48

引用:
原帖由 爱狮子油 于 2023-10-7 11:46 发表
posted by wap, platform: Android
现在good enough
已经满足不了了
就算是80多分
直接喷进订阅的都是*了
订阅制本来就是垃圾
作者: weileziyuan    时间: 2023-10-7 12:02

引用:
原帖由 亿个亿 于 2023-10-7 01:37 发表
本身就有一些误区,微软的游戏本来就不是有很高水准,也就360时代小小爆发一下,one时代在XGP之前的第一方游戏就一般了。XGP之后,《光环无限》单机部分比《光环5》,《战争机器5》比《战争机器4》,《地平线4,5》比 ...
喷了……
已经开始好赖不分了
作者: metalbuild    时间: 2023-10-7 12:16

和only on playstation一样
作者: 夕雨    时间: 2023-10-7 12:21

posted by wap, platform: iPhone
good enough for softsoft
作者: hanzo    时间: 2023-10-7 12:22

XGP的问题是宣传资源错配了,几次首发大作宣传都被现实证明品质有落差

但是XGP肯定不是烂作扎堆,游戏入库是品质需要过线的,太多好游戏都是从XGP开始被人周知,包括神作Outer Wilds,前两天本区推荐过的Cocoon,还有我个人比较喜欢的小品Unpacking这种

现在在库的如龙7,女神5皇家,星露谷,Tokyowire,逆转123合集,Hitman3,吸血鬼猎手,哪个不值得玩?但是都值得买断么?

在不高估中年人时间精力和电子阳痿因素之下,订阅制给我很好的体验窗口,让我更清楚可以买断哪些游戏,什么游戏看看就罢了

订阅制当然会颠覆一些老玩家的购买习惯,不过一定能拓展你对主流游戏的体验时长,前提是不巨婴般的要求个个游戏都完美匹配自己
作者: DarthVadar    时间: 2023-10-7 12:25

posted by wap, platform: Android
because most games are not good enough for 60 dollars
作者: stant7777    时间: 2023-10-7 12:27

红霞岛太惨了,steam版最高在线最近都跌到个位数了,有时连4人组队都匹配不上,放过它吧,有空玩玩星空也比这强啊。。。。。
作者: hanzo    时间: 2023-10-7 12:31

引用:
原帖由 DarthVadar 于 2023-10-7 12:25 发表
posted by wap, platform: Android
because most games are not good enough for 60 dollars
就是这句话
作者: bazinga    时间: 2023-10-7 14:52

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @hanzo  于 2023-10-7 12:22 发表
XGP的问题是宣传资源错配了,几次首发大作宣传都被现实证明品质有落差

但是XGP肯定不是烂作扎堆,游戏入库是品质需要过线的,太多好游戏都是从XGP开始被人周知,包括神作Outer Wilds,前两天本区推荐过的Cocoon,还有我个人比较喜欢的小品Unpacking这种

现在在库的如龙7,女神5皇家,星露谷,Tokyowire,逆转123合集,Hitman3,吸血鬼猎手,哪个不值得玩?但是都值得买断么?

在不高估中年人时间精力和电子阳痿因素之下,订阅制给我很好的体验窗口,让我更清楚可以买断哪些游戏,什么游戏看看就罢了

订阅制当然会颠覆一些老玩家的购买习惯,不过一定能拓展你对主流游戏的体验时长,前提是不巨婴般的要求个个游戏都完美匹配自己
你的话题方向不对,good enough说的是大型首发游戏

小品级的4399精品出再多,对平台声誉的提升也有限,20个HiFi RUSH也比不上一个90+分的3A。其次你举的如龙7,女神5皇家等都不是首发,是经过市场检验筛选的旧作,品质当然不会出问题,就像现在微软也不会让指环王咕噜入XGP。但红霞岛微软就放行了。

总之还是那句话,是微软品控有问题,第一方大作连着几个不达预期才被贴上标签。
作者: hzde884    时间: 2023-10-7 15:16

posted by wap, platform: Samsung
喷的不是低分游戏,而是这种铁饭碗式订阅制,躺平,成了第一方的制作组们最舒服的姿势,第三方进XGP的,好一点,毕竟还要在别的平台参与一下竞争。

本帖最后由 hzde884 于 2023-10-7 15:31 通过手机版编辑
作者: ikaruga    时间: 2023-10-7 15:30

posted by wap, platform: Android
good enough for xgp是菲尔自己给出的标准,他们内部评估红霞岛在70-80分之间,认为这个第一方品质进xgp没问题
作者: 爱狮子油    时间: 2023-10-7 15:32

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @hzde884  于 2023-10-7 15:16 发表
喷的不是低分游戏,而是这种铁饭碗式订阅制,躺平,成了第一方的制作组们最舒服的姿势,第三方进XGP的,好一点,毕竟还要在别的平台参与一下竞争。

本帖最后由 hzde884 于 2023107 15:31 通过手机版编辑
我不知是从哪里看出来躺平的?
今年微软已经4个第一方了,索尼一个都没
作者: snakegtr    时间: 2023-10-7 15:37

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @DarthVadar  于 2023-10-7 12:25 发表
because most games are not good enough for 60 dollars
not 60,but 70 dollars
作者: hzde884    时间: 2023-10-7 15:53

posted by wap, platform: Samsung
引用:
原帖由 @爱狮子油  于 2023-10-7 15:32 发表
我不知是从哪里看出来躺平的?
今年微软已经4个第一方了,索尼一个都没
借您吉言,期待巨硬给玩家带来更多好游戏吧!
作者: hanzo    时间: 2023-10-7 18:44

引用:
原帖由 bazinga 于 2023-10-7 14:52 发表
posted by wap, platform: Android
你的话题方向不对,good enough说的是大型首发游戏

小品级的4399精品出再多,对平台声誉的提升也有限,20个HiFi RUSH也比不上一个90+分的3A。其次你举的如龙7,女神5皇家等都不 ...
我只说真实的使用体验,不想讨论偏见

买断制的业态长年影响下,厂商非大作or续作不立项,玩家非大作不掏钱,已经形成互相绑架的局面

订阅制可以打破这个局面,让更多的游戏进入玩家游戏列表

只关注头部游戏就是主机独占模式下玩家被塑造出来的的固定思维,如果有个平台愿意为我筛选推送70分以上的游戏哪怕是小品,我当然会觉得平台是有吸引力的

steam为啥要推玩家KOL意见也是这个道理,有标准的筛选和分享是购买游戏前最好的参考,只听宣传就掏钱跟风掉坑里的事情太多了

各平台都有大量辜负期待的首发或者独占大作,但如果你不用开盲盒式的买断了玩,心态就天差地别

看论坛的帖子就知道了,大作定价水平决定了第一时间的评测口径是让大家跟进还是让大家避坑,这对大量做不到品质或者体量一眼完美的游戏来说,会非常不公平

订阅制就能让大家更平静地去分享和讨论,比如steam就有很多“建议在有折扣的时候入手”这类平和的评价,我觉得一定程度上也是基于PC平台游戏定价低于主机平台,试错成本不太一样

[ 本帖最后由 hanzo 于 2023-10-7 19:03 编辑 ]
作者: bpusbpus    时间: 2023-10-7 18:51

posted by wap, platform: Firefox
相对于订阅的钱,确实也行吧
作者: bazinga    时间: 2023-10-7 20:48

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @hanzo  于 2023-10-7 18:44 发表
我只说真实的使用体验,不想讨论偏见

买断制的业态长年影响下,厂商非大作or续作不立项,玩家非大作不掏钱,已经形成互相绑架的局面

订阅制可以打破这个局面,让更多的游戏进入玩家游戏列表

只关注头部游戏就是主机独占模式下玩家被塑造出来的的固定思维,如果有个平台愿意为我筛选推送70分以上的游戏哪怕是小品,我当然会觉得平台是有吸引力的

steam为啥要推玩家KOL意见也是这个道理,有标准的筛选和分享是购买游戏前最好的参考,只听宣传就掏钱跟风掉坑里的事情太多了

各平台都有大量辜负期待的首发或者独占大作,但如果你不用开盲盒式的买断了玩,心态就天差地别

看论坛的帖子就知道了,大作定价水平决定了第一时间的评测口径是让大家跟进还是让大家避坑,这对大量做不到品质或者体量一眼完美的游戏来说,会非常不公平

订阅制就能让大家更平静地去分享和讨论,比如steam就有很多“建议在有折扣的时候入手”这类平和的评价,我觉得一定程度上也是基于PC平台游戏定价低于主机平台,试错成本不太一样
个人的真实使用体验因人而异,我个人对任何游戏订阅制都不感冒。一是游戏库不全,二是对租赁制没兴趣。

除非是没事干整天玩游戏,现在不缺游戏,缺的是时间,每年想玩的热门游戏和个人喜好的类型游戏都没时间打完,何况其他游戏了,免费送下载都嫌浪费时间,想玩的游戏绝大部分都不进订阅,订阅方便试错的功能也就不存在。

其实订阅制最大的问题还是稍微有点分量的第三方游戏很难入库,我看了下后面想玩的不说御三家第一方,星之海洋2re,FF7,黑悟空,暗喻幻想,心灵杀手2,星战亡命之徒,狼人崛起(待定),幻想水浒传1+2 HD等

当然订阅制作为一种新销售模式,还是有一定数量的用户群体,算是买断制的补充
作者: DarthVadar    时间: 2023-10-7 20:55

posted by wap, platform: iPhone
和泥潭说木卫四卖一百多就值了不是一回事吗
作者: hanzo    时间: 2023-10-7 22:38

引用:
原帖由 bazinga 于 2023-10-7 20:48 发表
posted by wap, platform: Android
个人的真实使用体验因人而异,我个人对任何游戏订阅制都不感冒。一是游戏库不全,二是对租赁制没兴趣。

除非是没事干整天玩游戏,现在不缺游戏,缺的是时间,每年想玩的热门游戏 ...
你都说没有时间,下载都嫌浪费了

再补充一个“其实订阅制的最大问题”是什么什么是不是逻辑哪里不对?

游戏库大而全你就有时间了?

[ 本帖最后由 hanzo 于 2023-10-7 22:39 编辑 ]
作者: 脏小鸟    时间: 2023-10-7 23:17

引用:
原帖由 bazinga 于 2023-10-7 20:48 发表
posted by wap, platform: Android
星之海洋2re,FF7,黑悟空,暗喻幻想,心灵杀手2,星战亡命之徒,狼人崛起(待定),幻想水浒传1+2 HD等
话说到这个份上就非常没意思了,看不上东京线、如龙维新、Hifirush、P5战略版却认为黑悟空、暗喻幻想、浪人崛起、幻水冷饭都有份量,基本是先打完枪再画靶子
作者: 萝卜    时间: 2023-10-8 05:48

posted by wap, platform: iPhone
电影有预告片几分钟就能了解内容,而且一张票十美元也就
游戏六七十刀,难度,操作性这些都没法提前知道
所以且不说订阅制合理不合理,现行的买断制可能不怎么合理。
xgp最大的风险不是你花的订费,订费肯定够回本,问题是微软还能扛多久
作者: 正义的化身    时间: 2023-10-8 08:09

posted by wap, platform: Android
一个萝卜酸不酸,光看外表不能知道,得找个人花钱免费让我吃,不知道这个人是缺心眼还是坏心眼~
作者: 亿个亿    时间: 2023-10-8 08:09

引用:
原帖由 hzde884 于 2023-10-7 15:16 发表
posted by wap, platform: Samsung
喷的不是低分游戏,而是这种铁饭碗式订阅制,躺平,成了第一方的制作组们最舒服的姿势,第三方进XGP的,好一点,毕竟还要在别的平台参与一下竞争。

本帖最后由 hzde884 于 2023- ...
为什么你会认为资本市场会有铁饭碗,能躺平?而且还是在全球最赚钱的公司之一,难道这公司的董事和CEO都是白痴?订阅制里面游戏是否成功肯定也有标准,只不过把以前简单的销量决定成败的标准,分成更多的维度,比如能不能游玩人数,游玩时长,媒体评价,用户评价,吸引新用户等等。如果订阅能躺平,就不会像流媒体那样不续订第二季的情况。《星空》和《红霞岛》都是收购前的项目,即使远达不到预期,都有第二次机会。
引用:
原帖由 ikaruga 于 2023-10-7 15:30 发表
posted by wap, platform: Android
good enough for xgp是菲尔自己给出的标准,他们内部评估红霞岛在70-80分之间,认为这个第一方品质进xgp没问题
第一方肯定要进xgp,主要是宣传投入太多让人有错误的期待,像《bleeding edge》那样冷处理就好很多。实际上杯赛自己都是差不多独立自主,加上原本就是大型第三方,自己应该就有一套成熟的管理标准,没有理由还要事事让微软是插手管理,管得多陶德都不好意思吧?
作者: fgfggha    时间: 2023-10-8 08:20

引用:
原帖由 脏小鸟 于 2023-10-7 23:17 发表

话说到这个份上就非常没意思了,看不上东京线、如龙维新、Hifirush、P5战略版却认为黑悟空、暗喻幻想、浪人崛起、幻水冷饭都有份量,基本是先打完枪再画靶子
refantazio和上面这些可不是一回事,是P5这个单平台卖了小700万(跨平台之前就已经这个销量了)大作的原班人马搞得更大投入的新作,其他的加起来也没这个分量,都是没证明过自己或者之前也就是一两百万水平的团队做的
作者: 亿个亿    时间: 2023-10-8 08:21

引用:
原帖由 萝卜 于 2023-10-8 05:48 发表
posted by wap, platform: iPhone
电影有预告片几分钟就能了解内容,而且一张票十美元也就
游戏六七十刀,难度,操作性这些都没法提前知道
所以且不说订阅制合理不合理,现行的买断制可能不怎么合理。
xgp最大的风 ...
订阅制游戏成本真没有想象中大,随便查一下,奈飞2022年全年其内容成本为166亿美金,当XGP用户只有奈飞十分之一,全年投入16亿,每季度4亿,可以支持一个2亿制作费的3A和2亿用作其他游戏,要知道,很多独立游戏首发进XGP也就几十万到几百万。
作者: 脏小鸟    时间: 2023-10-8 11:06

引用:
原帖由 fgfggha 于 2023-10-8 08:20 发表


refantazio和上面这些可不是一回事,是P5这个单平台卖了小700万(跨平台之前就已经这个销量了)大作的原班人马搞得更大投入的新作,其他的加起来也没这个分量,都是没证明过自己或者之前也就是一两百万水平的团队 ...
虽然恶灵附身2是卖砸了,恶灵附身1并不是什么一两百万水平,这世上也罕有人会管tango叫“没证明过自己的团队”
作者: ikaruga    时间: 2023-10-8 11:19

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @脏小鸟  于 2023-10-8 11:06 发表
虽然恶灵附身2是卖砸了,恶灵附身1并不是什么一两百万水平,这世上也罕有人会管tango叫“没证明过自己的团队”
他们都在说第三方。。
作者: wpang    时间: 2023-10-9 01:42

posted by wap, platform: iPhone
我觉得吧
比如说游戏可以一次给足的内容阉割成长线运营慢慢给
或者说为了订阅把内容做得太拖拉
这就应该骂订阅制
什么躺平大锅饭这种真的瞎扯淡
不知道以为微软里面成立公社了呢
除了整一堆alpha
连beta都不给的那位
几大巨头里就微软最爱重组砍业务了233
作者: psychoo    时间: 2023-10-9 09:24

posted by wap, platform: iPhone
Spotify我记得是看每首歌每个月的播放次数什么的来给艺术家算钱,具体细则肯定更复杂。
微软应该也不是直接给开发商钱吧?肯定下载量、游戏时间、通关率什么的各种指标来计算吧?
作者: xfry    时间: 2023-10-9 09:35

大锅饭理论根本不成立,进了订阅也不妨碍你买断,入库费就是个低保,保证你不饿死,游戏做好了分红多,做烂了分红少,SB才躺平
作者: bazinga    时间: 2023-10-9 09:52

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @hanzo  于 2023-10-7 22:38 发表
你都说没有时间,下载都嫌浪费了

再补充一个“其实订阅制的最大问题”是什么什么是不是逻辑哪里不对?

游戏库大而全你就有时间了?
你不是先说个人体验么?我按照你的思路说的也是我的个人体验。

游戏库大而全,我想玩的库里都有,订阅制对我而言有意义。

有点跑题了。good enough这个标签是因为首发大作游戏与预期有落差,XGP当然不是烂作扎堆,但首发大作的光芒太耀眼,万众瞩目,其他的游戏好坏都被忽略了。

本帖最后由 bazinga 于 2023-10-9 10:16 通过手机版编辑
作者: 成成    时间: 2023-10-9 13:49

远方涌变暗潮,奇异人生本色,咖啡谈话2,战争机器审判,P5R,拉纳星球,HOA,毛线小精灵1,瘟疫传说安魂曲,GRIS,逆转裁判123
这是今年的XGP通关名单,还在坑中的有: P4G,杀手三部曲,爱丽丝疯狂回归,孤岛惊魂5。明年等一个P3R就够本了

PSN那边通关的更多,20个左右,时间挤不出来啊,清完会免明年不续费了
作者: fcbjay    时间: 2023-10-9 23:12

不是xgp的问题
是微软的问题




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0