引用:
原帖由 refo 于 2023-8-25 23:32 发表
为什么会认为SONY能做的更好？
现在SONY也没有能力自己设计和生产顶尖的CPU了
PS2是SONY芯片设计最后的时光了，但其实PS2的成功更多是依靠惯性和营销
原帖由 refo 于 2023-8-25 23:32 发表
为什么会认为SONY能做的更好？
现在SONY也没有能力自己设计和生产顶尖的CPU了
PS2是SONY芯片设计最后的时光了，但其实PS2的成功更多是依靠惯性和营销
原帖由 @级替四 于 2023-8-25 23:37 发表
因为硬件上SONY以前至少是拿出过PSP和PSV这种超过同时代任天堂掌机性能的产品。
如果SONY都搞不出这样的机器，那NS2就更不可能在性能上有什么幻想。
原帖由 卖哥 于 2023-8-25 23:40 发表
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原来ns的soc是任天堂自己设计的？
原帖由 @卖哥 于 2023-8-25 23:40 发表
原来ns的soc是任天堂自己设计的？
原帖由 乐克.乐克 于 2023-8-25 23:44 发表
毫无意义，我订阅库一堆游戏为什么还要买一个独立掌机，岂不是游戏我还要重新买？连任天堂这种玩具厂都在做整合，索尼脑子坏了突然去出一台独立掌机去开出一条线来割裂现有的产品线，真独立掌机我可能不会买了，别说 ...
原帖由 @级替四 于 2023-8-25 23:46 发表
任天堂从来就没这个能力吧？
原帖由 卖哥 于 2023-8-25 23:50 发表
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所以有没有能力和产品性能有啥决定性关系？
原帖由 @DarthVadar 于 2023-8-25 23:49 发表
应该说
按历史上的经验 索尼可能硬件上对利润的需要 低于任天堂
原帖由 @级替四 于 2023-8-25 23:51 发表
是没啥关系啊，不知道为什么你要问这个。
原帖由 卖哥 于 2023-8-25 23:53 发表
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没关系你用能力评估ns2的性能干啥？
原帖由 @级替四 于 2023-8-25 23:53 发表
我没用能力啊来评估啊
原帖由 卖哥 于 2023-8-25 23:55 发表
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那为啥不能幻想？
原帖由 @级替四 于 2023-8-25 23:56 发表
同样399的东西，SONY可能打平成本就卖，任天堂要赚50刀，这和能力有鸡毛关系。你又要幻想啥？任天堂亏本卖给你？
原帖由 卖哥 于 2023-8-25 23:59 发表
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任天堂卖499
原帖由 萝卜 于 2023-8-26 00:06 发表
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最近是不是下什么舆论要求了，lz拳打微软脚踢天堂的
原帖由 级替四 于 2023-8-26 00:06 发表
鼓掌，我希望任天堂有这个魄力。
原帖由 卖哥 于 2023-1-30 15:03 发表
一些其他推测
20年的想法：维持现有尺寸，兼容配件，换oled屏幕，换4K底座，2倍NS性能支持DLSS，换6GB内存，维持emmc，349美元。定位是可以4K输出画面的NS。
22年5月之前的想法：同上，4倍NS性能支持DLSS，换8GB内存，预期小亏的情况下售价不超过399美元。前定位基础上达到X1级别性能和内存容量，争取更多PS4时代移植作品。
5月之后估算上述设计成本450美元级别。
22年9月之后设计：不兼容前代配件，取消底座但是增加一个usbc3.1接口以实现直接输出4K同时充电（可单买hub也支持通用的usbc hub），增厚提升功耗和性能，5~6倍NS性能支持DLSS，换12GB内存，换SSD，预期售价499美元。定位是进一步增强性能超过SD水平，适配SSD适应次世代快速加载纹理的需求，争取次世代游戏作品。
原帖由 级替四 于 2023-8-25 23:37 发表
因为硬件上SONY以前至少是拿出过PSP和PSV这种超过同时代任天堂掌机性能的产品。
如果SONY都搞不出这样的机器，那NS2就更不可能在性能上有什么幻想。
原帖由 卖哥 于 2023-8-26 07:35 发表
我还是保守了，发现AYN 奥丁2除了续航不到，其他指标好像都满足。
把299美元加到399美元，通过金属外壳、大容量的异型电池、异型主板获得一个紧凑轻盈电池更大的设计，似乎不是问题。
原帖由 refo 于 2023-8-26 07:57 发表
毫无意义，和PSV一样，你用成熟的CPU/GPU，也意味着你在图形上不会有明显优势
SONY在第一方游戏，尤其是适合掌机模式的游戏上的巨大劣势，现在没有一个巨头再敢下场做掌机的。
纯做硬件，那就是寨厂，或者 ...
原帖由 卖哥 于 2023-8-26 08:09 发表
至少回答了楼主的问题，技术上做得到。
至于说索尼会不会出，那大概率是不会。
除非能直接兼容PS4游戏库，需要专门制作游戏的新掌机折腾不起。
原帖由 refo 于 2023-8-26 08:24 发表
我倒是觉得，回答了LZ的答案是
技术上做不到掌机
只能做寨机（只有一个硬件和基本的OS+一些启动器，没有单独开发的游戏）
除非你把掌机视为纯硬件，但在我看来，这个对于真正的业界人士来说，是不成立的 ...
原帖由 @Search 于 2023-8-26 05:14 发表
索尼现在要搞也只有〔ＡＭＤ唯一〕
也就是只能用Ｘ８６方案
要续航46小时，重量400克以内
又只能用Ｘ８６方案
性能会比ＳＤ还烂！！！
－要重量体积又小．续航长
只能转向ＡＲＭ架构
ＡＲＭ架构现在也就高通／联发科能用！
用高通／联发科．等同把家用机游戏给断绝了．．．．．．．．
－索尼过去有自研硬件（ＰＳＰ）
日本ＳＣＥ时代
现在全部都是他厂（ＡＭＤ）． 美国ＳＩＥ时代
大家都用ＡＭＤ的ＡＰＵ
用ＡＭＤ
成本／体积／续航跟ＰＣ掌机不会差太远．．．．．．
ＳＤ／华硕的浮点性能
是靠大电池／大体积与重量才能实现（功耗热量）
华硕看数字很高．有新的工艺．新的ＡＰＵ
但是ＹＴ已经有各种专业测试
发现对比ＳＤ没有明显优势．实际上并没有强ＳＤ多少．功耗热量也非常高！
索尼肯定不可能搞ＳＤ／华硕那种大电池／大体积与重量！
光是要限制400克以内．ＣＰＵ／ＧＰＵ要巨大的降频！
效能最多也就１ｔｆ浮点或更低．．．．．．．．．
重量小体积小．散热也是问题．浮点１００％比ＳＤ更低！
－索尼就现实得出来的答案就是
串流设备 〔Project Q〕
https://www.notebookcheck.net/fileadmin/Notebooks/News/_nc3/ProjectQIRLheader.jpeg
非串流掌机是不可能实现的幻想！
－不拿nvidia来说是因为
nvidia跟任天堂签了约２０年的独占合同！
nvidia不能提供给任何第三方〔近似设备〕或〔竞争者ＳＯＮＹ／ＭＳ．．．．〕芯片
不会看到有人使用Ｔ２３９或更强的nvidia芯片去打任天堂．．．．．．
－现在有大量使用ＡＭＤ的ＰＣ掌机
索尼内部会议不可能没有想过！
但是最可行的方法还是〔Project Q〕
２００美已经压线了．．．．再低就直接赔钱！
原帖由 卖哥 于 2023-8-26 08:30 发表
我认为这是意愿和能力的区别
能力做得到，我认为就是做得到了。
认为自己做了会亏所以不做，这是意愿。
原帖由 jolinheart 于 2023-8-26 08:38 发表
不能，LZ最近一直胡乱开炮
以前，自从PSV之后，掌机就没有了竞品，你们都说老任抠门，明明可以做出更好性能的掌机，什么掌上PS4，偏要用过时的产品
现在SD出来，你们还觉得是？？SD已经证明了，在现在的技术手 ...
原帖由 jolinheart 于 2023-8-26 08:38 发表
不能，LZ最近一直胡乱开炮
以前，自从PSV之后，掌机就没有了竞品，你们都说老任抠门，明明可以做出更好性能的掌机，什么掌上PS4，偏要用过时的产品
现在SD出来，你们还觉得是？？SD已经证明了，在现在的技术手 ...
原帖由 级替四 于 2023-8-26 09:41 发表
这不是开炮，只是拉低大家对NS2不切实际的性能预期。
另外，我是任饭。
原帖由 卖哥 于 2023-8-26 08:53 发表
SD有兼容windows游戏的需求，用了PC架构，本身X86能效就差，而且PC架构的外围功耗也大得多。
然后SD目前也不是最新工艺的。
8G2的740有3.68T，虽然带宽不如PS4，功能相比桌面GPU不完整，但浮点倍杀的情况下至少 ...
原帖由 jolinheart 于 2023-8-26 10:10 发表
放开功耗不说，你说的是续航问题，你怎么解释SD这又大又粗，和NS放一块，直接大了不止一号，任天堂当年第一代DS被狂喷后，一直都是坚持控制体积和续航优先，在体积和续航的边界控制下，再往里面塞硬件，你让任 ...
原帖由 jolinheart 于 2023-8-26 10:10 发表
放开功耗不说，你说的是续航问题，你怎么解释SD这又大又粗，和NS放一块，直接大了不止一号，任天堂当年第一代DS被狂喷后，一直都是坚持控制体积和续航优先，在体积和续航的边界控制下，再往里面塞硬件，你让任 ...
原帖由 卖哥 于 2023-8-26 10:18 发表
那NS是不是失败了
这可比第一代DS大多了。
原帖由 jolinheart 于 2023-8-26 11:25 发表
你自己看看屏幕和总体积占比，就知道NS设计好在哪里了
原帖由 @arex 于 2023-8-26 11:15 发表
不管哪家，以后都不会有和主机双线作战的传统掌机了
原帖由 bpusbpus 于 2023-8-26 12:28 发表
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性能应该会在发卖之后的几年内，pc性能模拟不能的地步
原帖由 @卖哥 于 2023-8-26 12:46 发表
windows ARM版运行X86指令程序，转译性能损失30%
steam os用VKDK实现API模拟，基本0损失（如果不算steam shader缓存共享原因，会出现的首次运行性能更高的情况）。
所以140%性能的设备，理论上就已经可以无视指令集和API的不同实现模拟了。
当然经验来说，模拟器根本没这个效率。
模拟器不够完美，跟模拟不能是两码事。
可以由各种办法让模拟器很难完美，比如嵌个DL跑分，游戏其实不需要，但是后台强制跑深度计算，跑不出不渲染下一帧。
可能有人说大不了模拟器N卡专用，然而Tegra除了有GPU内的tensor core还有GPU外的DLA。桌面N卡可没有DLA，有DLA的N卡得去车上找，不然就准备用可编辑单元硬算，那性能需求就准备上天吧。
原帖由 robbi 于 2023-8-27 08:33 发表
骁龙G系列，刚出的，G3x Gen 2支持144Hz刷新率和硬件光追
原帖由 link520 于 2023-8-27 08:41 发表
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用手机芯片当正常掌机的芯片是不是对防皮角和游戏家用机开发移植没啥帮助
原帖由 @卖哥 于 2023-8-27 08:40 发表
15W TDP，就算安卓平台外围功耗比较省，整机17W，5小时续航也需要85Wh的电池。
原帖由 miemiemk13 于 2023-8-27 09:48 发表
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卖哥 ns2代 机能不会不如g3x gen 2吧
原帖由 @卖哥 于 2023-8-27 02:17 发表
不知道你要比什么，图形的话，基本上都会用满128bit LPDDR5的极限。
G3X、7840、T239（NS2传闻的SOC）的极限图形性能差别不大。
无非是达到这个性能要什么功耗，如果要我猜，G3X是用满128bit LPDDR5性能下自身功耗最低的。
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-8-27 10:20 发表
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内存带宽相同性能也可以差不少，比如n卡往往要求较低，更不用说用了缓存以后
原帖由 kyoyky 于 2023-8-28 14:01 发表
卖哥，ns长期超频（满）使用，有啥后果吗？
原帖由 ppigadvance 于 2023-8-28 15:03 发表
按照民航能上飞机的标准，电池不可能超过100wh，体积重量也不允许，目前主流win机电池都在50wh内，要达成4-6h续航，那全局功耗就必须锁定在10w以内，去掉屏幕喇叭2-3w的固定功耗，cpu+核显只有7w。不管体积重量顶格放 ...
原帖由 卖哥 于 2023-8-28 14:22 发表
没后果，满也才19W。
原帖由 卖哥 于 2023-8-28 15:32 发表
NS初版没有4~6续航，而是3~6小时，当然6小时是玩4399。
以高负债3个半小时来算，50Wh可以支撑整机功耗14W，比初代NS的TV模式都高，是移动模式的2倍。
原帖由 ppigadvance 于 2023-8-29 16:07 发表
又不是没新机给你玩，就算续航版都出多久了，怎么会拿初版来和今年的新U比。
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