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标题: 从PS 这代开始，模拟器的声音还原就不成问题了吧？ [打印本页]

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-8-20 15:47 标题: 从PS 这代开始，模拟器的声音还原就不成问题了吧？

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突然想到古早主机的模拟器往往声音还原一般，甚至还有实机用的音频芯片方案调整导致实际表现差别，这是不是因为较早主机用的都是FM 这类芯片生成波形的方案，即使知道算法，模拟的波形也容易失真？而PS开始用的主流音频都是pcm 这类波形记录而非生产的方式，理论上什么芯片最终转换的声音内容都差不多吧？

作者: SSforME 时间: 2023-8-20 16:54

想多了
ss的声音了解一下
xbox的音频芯片没啥资料

因为资料缺乏，几乎所有模拟器的声音模拟都不准确
只不过玩家不在意罢了

作者: hisame 时间: 2023-8-20 17:54

posted by wap, platform: 小米红米
说白了还是大家不在乎
最基本的，对FM输出做一些采样给声卡又不难。
难点的，把FM波形修饰一下也不难。电路级别的滤波器实时曲线模拟都能有。买个动态分析仪，测一下信号的低频复阻抗和响应。建模也不难。类似于电机阻抗控制那种。
说白了，只要能出现周期信号（任何音“频”），都是微分方程。在以db计量的复频谱面前，什么低速示波器都是小孩玩具。偏偏人耳是响应频率较低，那就好办了。

关于ps，
理论上ps该失真也会失真，波形从数字芯片出来后，最后还是要经过滤波器和放大器（hdmi除外）。模拟前端还是会失真。更别说各家电视的滤波电路和喇叭响应曲线了。

以前在一个店里，一对兄弟店主在土星上玩少年街霸3，音量中等，两边放了两个一米高的大音箱，那叫一个低频下潜，热血澎湃，拳拳到肉，震撼你全家，（其实就是类似于血管涌上头的那个声音感觉）。感受完全不一样。绝大多数玩家根本没体会过这样的音效。

本帖最后由 hisame 于 2023-8-20 18:14 通过手机版编辑

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-8-20 18:32

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引用:

原帖由 @hisame 于 2023-8-20 09:54 发表
说白了还是大家不在乎
最基本的，对FM输出做一些采样给声卡又不难。
难点的，把FM波形修饰一下也不难。电路级别的滤波器实时曲线模拟都能有。买个动态分析仪，测一下信号的低频复阻抗和响应。建模也不难。类似于电机阻抗控制那种。
说白了，只要能出现周期信号（任何音“频”），都是微分方程。在以db计量的复频谱面前，什么低速示波器都是小孩玩具。偏偏人耳是响应频率较低，那就好办了。

关于ps，
理论上ps该失真也会失真，波形从数字芯片出来后，最后还是要经过滤波器和放大器（hdmi除外）。模拟前端还是会失真。更别说各家电视的滤波电路和喇叭响应曲线了。

以前在一个店里，一对兄弟店主在土星上玩少年街霸3，音量中等，两边放了两个一米高的大音箱，那叫一个低频下潜，热血澎湃，拳拳到肉，震撼你全家，（其实就是类似于血管涌上头的那个声音感觉）。感受完全不一样。绝大多数玩家根本没体会过这样的音效。

本帖最后由 hisame 于 2023820 18:14 通过手机版编辑

既然是波形了，开发商可以在不同平台直接做素材，包括用现成素材库，所以应该不会因为模拟输出导致不同设备效果差很多吧

作者: aso 时间: 2023-8-21 00:43

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声音确实不受重视。典型的比如MAME，好多驱动，声音简直一塌糊涂就敢标绿。。。

作者: jinny 时间: 2023-8-21 00:51

我是无所谓
咱们小时候玩的fc md多半是d版，还是p制式的，和原汁原味差的远

既然不是原汁原味，又何必要求现在模拟器完全仿真，就算完全仿真，和以前是一种味么？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-8-21 01:23

引用:

原帖由 jinny 于 2023-8-20 16:51 发表
我是无所谓
咱们小时候玩的fc md多半是d版，还是p制式的，和原汁原味差的远

既然不是原汁原味，又何必要求现在模拟器完全仿真，就算完全仿真，和以前是一种味么？

对于声音来说，至少你希望的是体现制作者原意，有些模拟器声音部分是失真或者缺失的
至于说，是不是一定要完全还原，倒是见仁见智，比如某实机有硬件缺陷，声音有杂音，不是制作人希望出现的，模拟的时候去掉杂音可能更好

作者: tzenix 时间: 2023-8-21 01:55

引用:

原帖由 aso 于 2023-8-21 00:43 发表
posted by wap, platform: iPhone
声音确实不受重视。典型的比如MAME，好多驱动，声音简直一塌糊涂就敢标绿。。。

街机厅嘛，当年都是嘈杂一片，听到的都是噪音……

作者: hisame 时间: 2023-8-21 07:02

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2023-8-20 18:32 发表
既然是波形了，开发商可以在不同平台直接做素材，包括用现成素材库，所以应该不会因为模拟输出导致不同设备效果差很多吧

开发商可不想惹东半球最强法务部。
模拟器都是个人作品

作者: hisame 时间: 2023-8-21 07:06

posted by wap, platform: 小米NOTE

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原帖由 @aso 于 2023-8-21 00:43 发表
声音确实不受重视。典型的比如MAME，好多驱动，声音简直一塌糊涂就敢标绿。。。

街机的声音垃圾
首先器材小，普遍就是上头那两个四寸喇叭。
为了出效果，使劲推，从录音到处理，都是压着峰均比来的。
听下两种模拟器，cps1三国志cps2少街3，再对比snk模拟器的旋律。就知道snk的去掉了多少低频。毫不讲低音。只靠电吉他乱轰。但是侍魂就好很多，鼓声什么的。

本帖最后由 hisame 于 2023-8-21 07:07 通过手机版编辑

作者: 孤高的套套 时间: 2023-8-21 07:36

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原帖由 jinny 于 2023-8-20 16:51 发表
我是无所谓
咱们小时候玩的fc md多半是d版，还是p制式的，和原汁原味差的远

既然不是原汁原味，又何必要求现在模拟器完全仿真，就算完全仿真，和以前是一种味么？

PAL 拖慢的声音比 N 全速的声音更好听

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-8-21 09:59

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原帖由 @hisame 于 2023-8-20 23:02 发表
开发商可不想惹东半球最强法务部。
模拟器都是个人作品

这和法律关系不大吧，说的是准确还原难度，后续主机主要用pcm, 所以模拟难度主要是怎么识别格式，只要能解码，还原效果应该可以保证吧

作者: XshadowX 时间: 2023-8-21 11:28

从PS开始音乐还原是准确了，但是声音同步又成了个问题。
以前舞王和北斗神拳的按键节奏对不上的问题不知道解决了没有。

作者: linkzzy 时间: 2023-8-23 10:18

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能不能播放是一个问题，怎么播放也是一个问题，就像楼上兄弟说的，声音同步不好搞，记的放浪冒险谭的音乐音效播放一开始模拟器就搞不定

作者: mitaosi 时间: 2023-8-23 13:45

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原帖由 @hisame 于 2023-8-21 00:06 发表
街机的声音垃圾
首先器材小，普遍就是上头那两个四寸喇叭。
为了出效果，使劲推，从录音到处理，都是压着峰均比来的。
听下两种模拟器，cps1三国志cps2少街3，再对比snk模拟器的旋律。就知道snk的去掉了多少低频。毫不讲低音。只靠电吉他乱轰。但是侍魂就好很多，鼓声什么的。

本帖最后由 hisame 于 2023821 07:07 通过手机版编辑

卡带本身就带各种芯片，那么街机和红白机、MD、SFC这些主机上的盗版卡带和正版声音也有差别吧？想想绝大多数人过去玩的街机和红白机、MD游戏都是盗版的，可能年回忆里的游戏声音也是盗版的

作者: 孤高的套套 时间: 2023-8-23 14:40

引用:

原帖由 mitaosi 于 2023-8-23 05:45 发表
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卡带本身就带各种芯片，那么街机和红白机、MD、SFC这些主机上的盗版卡带和正版声音也有差别吧？想想绝大多数人过去玩的街机和红白机、MD游戏都是盗版的，可能年回忆里的游戏声音也 ...

就算所有人全原装一样设备

换个电视喇叭出声也不一样啊

作者: hisame 时间: 2023-8-23 21:32

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原帖由 @mitaosi 于 2023-8-23 13:45 发表
卡带本身就带各种芯片，那么街机和红白机、MD、SFC这些主机上的盗版卡带和正版声音也有差别吧？想想绝大多数人过去玩的街机和红白机、MD游戏都是盗版的，可能年回忆里的游戏声音也是盗版的

你用同一台电脑玩cps游戏和snk游戏，提供的声音采样完全不一样。snk游戏（还有彩京的射击游戏）听起来很噪。
首先所用的音源就不一样。
snk同类乐器，为了在街机上制造响度，故意调节了EQ，突出中高频。
同样snk游戏，玩侍魂，音乐就低频丰富，中高频没那么响且刺耳，松弛一些。因为是传统音乐题材，且侍魂比较讲究意境。最好是街机厅玩家少，安静的时候，效果明显好得多。
cps里比较差比较刺耳的是恐龙新世纪。最突出的是恐龙吼叫声完全没有低频。背景乐主旋律也是很嘈杂的音色。
各种格斗游戏打击感也是，完全没有低频，哗啦哗啦的，没有咚咚咚。侍魂在刀击中时，有时会特别加一个戏剧性的鼓声，这个声音有低频。
街霸可以听一下街霸3.3的背景，因为是有点bbox效果，相对拳皇的手机摇滚感，低频明显丰富得多。(同一台电脑上听。)
在这里，4寸喇叭不是重点，音源为了4寸喇叭响度而做的嘈杂匹配效果才是重点。

本帖最后由 hisame 于 2023-8-23 21:36 通过手机版编辑

作者: hisame 时间: 2023-8-23 21:33

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @XshadowX 于 2023-8-21 11:28 发表
从PS开始音乐还原是准确了，但是声音同步又成了个问题。
以前舞王和北斗神拳的按键节奏对不上的问题不知道解决了没有。

舞王早就有专门的选项。同步dma传输，好像是这个。

作者: urtoys 时间: 2023-8-24 13:46

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原帖由 XshadowX 于 2023-8-21 11:28 发表
从PS开始音乐还原是准确了，但是声音同步又成了个问题。
以前舞王和北斗神拳的按键节奏对不上的问题不知道解决了没有。

我以前用实机玩纵情跳跃2挺厉害的，上学的时候用epsxe模拟器玩前两个人都打不过。原来是这个按键对不上的问题吗？

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