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标题: [业评] 对马岛终于打通了，30h+，说说感想！ [打印本页]

作者: jiayujia 时间: 2023-8-15 10:10 标题: 对马岛终于打通了，30h+，说说感想！

快40的玩家，每天基本没啥时间玩游戏，断断续续的从年初玩到现在，昨晚也仅仅通了主线，说下感想吧:
（1）地图太大了，填充了一堆支线，第一章图还有耐心开个七七八八，到第二章实在没啥心情了，就直接推主线了，其实主线也不长，也就不到20小时；
（2）敌人千篇一律，前面还行，挺新奇的，后面实在雷同，以至于最终boss可汗和一堆杂兵混一起，我都没看出来谁是谁；
（3）几个配角不错，但是最终战没啥重点刻画，感觉主线和支线特别割裂，人物支线我还没来的及仔细玩，玩得几个感觉还行，能丰富配角性格；
（4）主线剧情是真的很不错，但是淹没在一堆支线和庞大的地图里了，很多人一玩到罐头味，就放弃了，实在太可惜了，想想如果做成稍微线性一点的，类似战神、美国模式，就简单讲一个故事，节省下来资源用到场面上，会不会受众面更好一些呢？

作者: Alusell 时间: 2023-8-15 10:21

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我觉得挺好的，所有支线都清了还意犹未尽，
战斗是有点重复，但是底子做的好，不至于厌烦，
PS4时代最完美的体验了

作者: dolless 时间: 2023-8-15 10:22

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除了美术好点和育碧罐头没啥区别

作者: lvv 时间: 2023-8-15 10:23

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好游戏可惜烂尾了

作者: tobewind 时间: 2023-8-15 10:25

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看到这句话，感同身受，不过自从买了steamdeck后，游戏时间蹭蹭往上涨……233随拿随玩的感觉，补课几年前的3A挺好的

————-

快40的玩家，每天基本没啥时间玩游戏，断断续续的从年初玩到现在

作者: 分不清雨水泪水 时间: 2023-8-15 10:28

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如果对马你都觉得罐头味
那巫师3、刺客啥的你应该是完全玩不了….

作者: 田中健一 时间: 2023-8-15 10:39

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好玩，最高难度决斗很紧张。

作者: 夏青 时间: 2023-8-15 10:39

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原帖由 @分不清雨水泪水于 2023-8-15 10:28 发表
如果对马你都觉得罐头味
那巫师3、刺客啥的你应该是完全玩不了….

跟巫师3比配吗

巫师3的支线任务碾压刺客，对马
别拉着跟这俩一起比

作者: 田中健一 时间: 2023-8-15 10:42

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原帖由 @夏青于 2023-8-15 10:39 发表
跟巫师3比配吗

巫师3的支线任务碾压刺客，对马
别拉着跟这俩一起比

战斗秒杀巫师三，巫师三战斗太拉了。

作者: 夏青 时间: 2023-8-15 10:45

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原帖由 @田中健一于 2023-8-15 10:42 发表
战斗秒杀巫师三，巫师三战斗太拉了。

说罐头呢，就任务据点填充那个罐头味儿，可别拉着巫师给自己贴金了

作者: jiayujia 时间: 2023-8-15 10:46

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原帖由 tobewind 于 2023-8-15 10:25 发表
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看到这句话，感同身受，不过自从买了steamdeck后，游戏时间蹭蹭往上涨……233随拿随玩的感觉，补课几年前的3A挺好的

————-

快40的玩家，每天基本没啥时间玩游戏，断断续 ...

这么好吗？讲讲看steamdeck，好了我也弄一个！

作者: 分不清雨水泪水 时间: 2023-8-15 10:48

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原帖由 @夏青于 2023-8-15 10:39 发表
跟巫师3比配吗

巫师3的支线任务碾压刺客，对马
别拉着跟这俩一起比

支线确实秒杀，满屏的问号怎么说？2333

作者: 夏青 时间: 2023-8-15 10:52

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原帖由 @分不清雨水泪水于 2023-8-15 10:48 发表
支线确实秒杀，满屏的问号怎么说？2333

巫师3不过是2015年的游戏，你要愿意，随手一搜当年的评测到处都是，你看看全世界怎么说的

拿下2015年度游戏难道靠战斗吗？
讨论罐头就讨论罐头，巫师3跟对马岛刺客信条有什么可比的2333

作者: lkskk 时间: 2023-8-15 11:05

对马岛的确不配和巫师3比，不是一个级别的游戏。
但是对马岛我白了，因为美术和战斗的确做的不错。虽然罐头但是不腻味，是一罐味道不错的罐头。

作者: BloodSin 时间: 2023-8-15 11:33

我是四十大多的玩家，每天玩两小时游戏，这个也白金了
整体来说可以一玩，但是不是特别好玩

作者: ny 时间: 2023-8-15 11:46

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对马岛的战斗+巫师三的剧情就完美了，不魂系战斗+魂系场景+巫师三剧情更完美～

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-15 12:09

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原帖由夏青于 2023-8-15 10:39 发表
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跟巫师3比配吗

巫师3的支线任务碾压刺客，对马
别拉着跟这俩一起比

巫师3一堆打巢穴+吃屎二选一支线，也别吹了

作者: 477477 时间: 2023-8-15 12:15

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上岁数了玩罐头受不了很正常，年轻时候就怕游戏结束太快，罐头适合小年轻

作者: Alusell 时间: 2023-8-15 12:28

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原帖由 @ny 于 2023-8-15 11:46 发表
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对马岛的战斗+巫师三的剧情就完美了，不魂系战斗+魂系场景+巫师三剧情更完美～

讲真，我觉得对马岛主线比巫师3好

作者: 夏青 时间: 2023-8-15 12:29

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原帖由 @伪装同学丶于 2023-8-15 12:09 发表
巫师3一堆打巢穴+吃屎二选一支线，也别吹了

你自己看看楼主写的体会，中后期除了主线乏味重复

玩巫师3有这感觉吗？
哪张图的支线不给安排的明明白白的

别什么都罐头，搞明白区别了吗

作者: richiter 时间: 2023-8-15 12:33

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不能设置配装组合一键切换是最大槽点，相比之下其他都不算问题了，进菜单换装备简直麻烦疯了。

作者: ny 时间: 2023-8-15 12:52

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原帖由 Alusell 于 2023-08-15 12:28 发表
讲真，我觉得对马岛主线比巫师3好

对马岛主线肯定是好的，巫师三剧情有一点双面刃，最大的亮点是气势磅礴，但磅礴过头有时候有一点冗长，完成一个任务要先完成好几个前置任务到处跑图，不像对马岛那么干脆利落，但打完又感叹好像经历一篇长篇史诗，所以如果能像魂系那样完成某个任务直接去某一片区域探索完就好很多

作者: dolless 时间: 2023-8-15 19:33

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原帖由 @分不清雨水泪水于 2023-8-15 10:28 发表
如果对马你都觉得罐头味
那巫师3、刺客啥的你应该是完全玩不了….

对马岛我首发入的，打了10个小时吐了再也没打开过
巫师3每个平台都买了，加起来打了300多个小时

作者: 爱狮子油 时间: 2023-8-15 20:32

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原帖由 @伪装同学丶于 2023-8-15 12:09 发表
巫师3一堆打巢穴+吃屎二选一支线，也别吹了

是的，都怪不是索尼独占

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-15 21:17

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原帖由夏青于 2023-8-15 12:29 发表
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你自己看看楼主写的体会，中后期除了主线乏味重复

玩巫师3有这感觉吗？
哪张图的支线不给安排的明明白白的

别什么都罐头，搞明白区别了吗

你玩的游戏太少了，像你这种习惯一惊一乍的人更喜欢巫师3是可以理解的
巫师3的玩法在百果园就展现了：破坏水鬼巢穴、消灭强盗据点、寻找石柱、接受支线、打牌
后面不过是更大地图的多次重复，配合巫师3的狗屎战斗，可以说毫无乐趣
你吹嘘的支线，一部分是照搬小说，一部分疯狂OOC，看到迪胖跳出来说我要当皇帝，我笑得喘不过气

作者: 夏青 时间: 2023-8-15 21:37

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原帖由 伪装同学丶 于 2023-8-15 21:17 发表

你玩的游戏太少了，像你这种习惯一惊一乍的人更喜欢巫师3是可以理解的
巫师3的玩法在百果园就展现了：破坏水鬼巢穴、消灭强盗据点、寻找石柱、接受支线、打牌
后面不过是更大地图的多次重复，配合巫师3的狗屎战 ...

巫师故事不行，对马和刺客信条又是什么玩意了？
屎都不如？

也是，楞吹仁王比老头环好的人能有什么可聊的

叛逆期对青少年来说那是正常，中年人了还整天以此为乐，就有点让人反胃了

作者: 熊熊哥哥 时间: 2023-8-15 21:41

对马岛打到雪地烂尾了。巫师3战斗太无聊了，之前在pc上打了个开头，后来在ns上通关了。巫师得支线做的确实棒，每个人物都被刻画得入木三分。而且还能纳入后宫！本来很期待2077开后宫得，结果从头到尾只能上那个脏兮兮得兰帕...

作者: freaky 时间: 2023-8-15 22:51

巫师3和对马岛完全不是一个级别的游戏，对马岛体量太小了，主线10多小时就能打通。

结局杀与不杀这个选择是经典，支线其实设计的也可以，但和巫师3比有点差距有点大。

别说，这俩游戏剧情还真有一点相似之处，都是帮助主要的npc解决问题，然后最终战过来帮忙。

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-15 23:03

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原帖由夏青于 2023-8-15 21:37 发表

巫师故事不行，对马和刺客信条又是什么玩意了？
屎都不如？

也是，楞吹仁王比老头环好的人能有什么可聊的

叛逆期对青少年来说那是正常，中年人了还整天以此为乐，就有点让人反胃了

第一，我没有吹对马和刺客信条，我只是说巫师3没有你吹得那么好
第二，仁王2除美术其他面强于老头环是事实，特别战斗系统、操作手感、敌人AI、音乐、剧情等。

作者: 夏青 时间: 2023-8-15 23:15

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原帖由 @伪装同学丶于 2023-8-15 23:03 发表
第一，我没有吹对马和刺客信条，我只是说巫师3没有你吹得那么好
第二，仁王2除美术其他面强于老头环是事实，特别战斗系统、操作手感、敌人AI、音乐、剧情等。

没吹刺客和对马你这杠啥呢？
你要不要回去看看我8楼说的什么，你跳出来杠的啥玩意

逆反到啥都要杠几嘴就这样
为杠而杠搞不清自己想说啥

作者: ny 时间: 2023-8-15 23:32

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原帖由 伪装同学丶 于 2023-08-15 23:03 发表
第一，我没有吹对马和刺客信条，我只是说巫师3没有你吹得那么好
第二，仁王2除美术其他面强于老头环是事实，特别战斗系统、操...

你讲的是仁王的动作系统比老头环强，那没问题，但两个游戏侧重点不同，仁王就是专注于动作系统设计的，而老头环或者说魂系列是专注于世界观和沉浸感的，仁王动作比魂系列好，但魂的沉浸感独一无二的没有对手。

而音乐这部分魂的boss战音乐参差不齐有好有差不像仁王那么统一，但推图探索时的场景声音设计还是魂更强，因为那是它沉浸感的一部分。

至于剧情，仁王有完整的剧情，魂的没剧情或碎片剧情但又让人百分百沉浸探索又产生出一种特殊的“剧情参与感”，各有胜负吧

作者: 分不清雨水泪水 时间: 2023-8-16 00:51

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喷了，这贴后来还这么长

我觉得谁是杠精一目了然

我说的是针对顶楼说对马支线差，那刺客、巫师3满屏问号的一些填充性支线的罐头味儿也不比对马岛好到哪里去，你自己幻想出个要拿对马和巫师3比，233

巫师3的游戏历史地位摆在那里，虽然我个人觉得对马好玩，但从整个游戏世界来看，对马只是个新IP，虽然比较成功了，但和巫师3、刺客系列的游戏历史地位是没法比的，就像你也说巫师3是2015的游戏，没法直接整体对比的，就像你说的，都中年人了，还玩谁比谁好？幼儿园大班吗？2333

但是可以客观的对比一些单项，当然有些不适合比较，比如画面，我如果用对马画面比巫师3，那就是抬杠了（当然你如果认为巫师3画面更好算我输，2333）

支线也是，我不确定顶楼、包括楼层里讨论的支线到底是啥，比如如果说是对马的找狐狸找神符，巫师3的摸沉船炸巢穴这种填充支线，那我真觉得半斤八两，甚至对马还好一些，好在数量控制的合理，巫师3那个满屏问号真的是逼死强迫症和密恐，主要也毫无意义，就是摸点钱和经验，重复度极高，对马好歹有点成长的阶段性意义，比如找齐几个狐狸就奖励一下成长云云，巫师3你把所有巢穴炸了，也只是个统计数字

如果是说剧情性支线，这个毫无疑问巫师3赢，巫师世界的厚重的设定和复杂的世界观，都让巫师3的支线非常出色，这个对马的支线虽然也不错（每个剧情支线都有cutin，完善的故事线，不至于像ff16那样好多通马桶送菜的支线），但受限于题材还有新ip的成熟度，肯定和巫师3还是有些差距

最后认输，巫师3天下无敌宇宙第一！行了吧？233

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-16 01:32

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原帖由 ny 于 2023-8-15 23:32 发表
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你讲的是仁王的动作系统比老头环强，那没问题，但两个游戏侧重点不同，仁王就是专注于动作系统设计的，而老头环或者说魂系列是专注于世界观和沉浸感的，仁王动作比魂系列好， ...

别魂系列，老头环的战斗连魂3不如，输入延迟比魂3大，AI比魂3傻，思路就是拉满血条找个牛逼技能复读，从血源到魂3到环一路倒退
音乐也是，老头环连魂3不如，能听的几首都是北村友香的啊啊啊啊
剧情属于玩谜语人玩成傻逼，支离破碎的线索根本拼不出完整动机，还不如仁王2老老实实讲故事
我十几年的魂系玩家，我觉得自己能分清哪些好哪些坏，但是在别人眼里我更像黑子或遗老

你说老头环有沉浸感，出门就能看到巨大黄金树，概念上很吸引人，这点还是要承认
打到40小时，各种BOSS见过三次，游戏玩法全部显露，缺点也开始暴露时，黄金树的魅力开始失效
初见龙非常震撼，配合BGM几乎有冰火的幻觉，等杀个四五条龙发现一共就那么几招时，你还会这么想?
小黄金树下打十几个大屁股时你还会觉得有趣？大屁股就那么三四招来回复读，还是用了十几年的老怪
到圣树时多少玩家都会爆发不满情绪，这就是老头环的致命缺点：战斗不扎实

而巫师3，你选个死而无憾开局，死得最多的肯定是最初的水鬼，为什么？因为判定及其傻逼，到血与酒的吸血鬼也没好到哪去
流派就那么几个，法印剑舞拜年，判定又烂，纯纯扣分项
巫师3连老头环不如，还谈什么对马，也就比刺客信条强一点点

然后楼主说敌人千篇一律，主线20小时，分不清杂兵和可汗，我很怀疑楼主玩了什么难度
不过这不是重点，重点是巫师3的罐头味也很重而有些人装瞎

作者: ny 时间: 2023-8-16 03:15

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原帖由 伪装同学丶 于 2023-08-16 01:32 发表
别魂系列，老头环的战斗连魂3不如，输入延迟比魂3大，AI比魂3傻，思路就是拉满血条找个牛逼技能复读，从血源到魂3到环一路...

你讲的前八段，正好印证了大家都统一的观点：仁王的动作设计比老头环以及魂系列好，对不对？你是这样认为我也是这样认为的。

但是我同时还这样认为：魂系列游戏侧重点不在打造多厉害的动作系统，而是别的东西，它那些相对蹩脚的动作设计，和真实世界更像，这恰好这样使得我们的角色更像一个平凡人，在游戏中推图探索步步惊心（为防杠我特指一周目），沉浸感的一部分由此诞生。

我估计你在这点上可能也会有和我类似的感觉，除非你讨厌魂系列（虽然你也玩了很多年，但你字里行间容易让旁人产生“不喜欢或者讨厌”的错觉）

但可能你更偏爱动作设计系统，所以你会经常说类似这样的话。我虽然也喜欢仁王的动作设计但我更偏爱沉浸感，那几个魂系列作品让我觉得我亲身进入那个天马行空的世界了

老头环的最大问题是开放世界的部分太大了内容太充足了，使得探索目的地的那些区域内容比例很小，多周目积极性不高直奔目的地又没意思。

只狼偏动作一些，场景探索以及种种使得沉浸感大幅下降，我最爱的部分是天守阁里的几场混战，那里面的动作不比仁王差，当然主角动作就几样，关键是敌人的几个流派混战动作太具观赏性了

作者: ruler510 时间: 2023-8-16 09:31

第二章后看到蒙古营地我就反胃，第一章真不能地毯式，这样会玩伤。

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-16 11:16

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原帖由 ny 于 2023-8-16 03:15 发表
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你讲的前八段，正好印证了大家都统一的观点：仁王的动作设计比老头环以及魂系列好，对不对？你是这样认为我也是这样认为的。

但是我同时还这样认为：魂系列游戏侧重点不在打 ...

把缺点归结到魂味就没意思了，没做好就是没做好，FS自己往动作游戏上靠又能力不足，仅此而已

作者: chucky 时间: 2023-8-16 11:56

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一开始觉得不错，挺好玩的；玩着玩着就感觉千篇一律了。

作者: snakegtr 时间: 2023-8-16 12:06

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索尼的罐头，对马岛，蜘蛛侠，地平线，就是那种玩玩还可以，也容易上手，画面好沉浸感也强，但是你说神作或者必玩吧，那还真不一定比得过2077

作者: 1945plus 时间: 2023-8-16 13:00

跟夏片儿有啥好较真的

作者: Alusell 时间: 2023-8-16 13:20

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原帖由 @snakegtr 于 2023-8-16 12:06 发表
索尼的罐头，对马岛，蜘蛛侠，地平线，就是那种玩玩还可以，也容易上手，画面好沉浸感也强，但是你说神作或者必玩吧，那还真不一定比得过2077

地平线随便一个迷宫设计秒2077全部

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-16 13:27

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原帖由夏青于 2023-8-15 23:15 发表
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没吹刺客和对马你这杠啥呢？
你要不要回去看看我8楼说的什么，你跳出来杠的啥玩意

逆反到啥都要杠几嘴就这样
为杠而杠搞不清自己想说啥

漏了你这楼，6L说罐头味，你在8L用支线反驳，9L说战斗，你在10L贬低别人的据点，史凯利杰群岛那密密麻麻的问号都是精心填充的对吧

作者: BIOer 时间: 2023-8-16 13:30

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没烂尾，结尾那场boss战真的次世代最佳

作者: dusk 时间: 2023-8-16 13:31

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问号跟有剧情发展的支线不一样，单论支线波兰人自己的2077都比不过巫师3，对马岛就别来碰瓷了

作者: Alusell 时间: 2023-8-16 13:39

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原帖由 @dusk 于 2023-8-16 13:31 发表
问号跟有剧情发展的支线不一样，单论支线波兰人自己的2077都比不过巫师3，对马岛就别来碰瓷了

逻辑捉急，到底想表达什么？

作者: dusk 时间: 2023-8-16 14:05

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原帖由 @Alusell 于 2023-8-16 13:39 发表
逻辑捉急，到底想表达什么？

前面那楼想表达的是把通常意义的支线任务和普通清杂开箱子的任务混为一谈批评巫师3罐头味更重的说法站不住脚，支线水平对马岛<2077<巫师3，这楼表达的是你看不懂中文可以回去读小学

作者: sheva1980 时间: 2023-8-16 14:11

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对马岛和远哭6是我近两年玩过最好的罐头。

作者: 夏青 时间: 2023-8-16 14:21

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原帖由 @dusk 于 2023-8-16 14:05 发表
前面那楼想表达的是把通常意义的支线任务和普通清杂开箱子的任务混为一谈批评巫师3罐头味更重的说法站不住脚，支线水平对马岛<2077<巫师3，这楼表达的是你看不懂中文可以回去读小学

这群人就是装傻
所谓罐头不就是任务设计流水线产品千篇一律么

他们一会儿战斗手感，一会儿小怪据点
是真不明白罐头什么意思么？

其实就想想说明对马没那么罐头，偏偏拿巫师3出来扯淡，然后扯不动了开始跟你聊手感，聊小怪据点

一边自己承认巫师3支线更好
一边又说也是罐头

就突出一个精神分裂胡搅蛮缠呗

[ 本帖最后由夏青于 2023-8-16 14:22 编辑 ]

作者: RIO 时间: 2023-8-16 15:28

对马岛的美术风格还是很棒的，战斗差点意思

作者: BIOer 时间: 2023-8-16 15:47

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战斗手感秒巫师几百个来回有找

作者: Alusell 时间: 2023-8-16 16:21

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原帖由 @dusk 于 2023-8-16 14:05 发表
前面那楼想表达的是把通常意义的支线任务和普通清杂开箱子的任务混为一谈批评巫师3罐头味更重的说法站不住脚，支线水平对马岛<2077<巫师3，这楼表达的是你看不懂中文可以回去读小学

所以说你傻啊，觉得2077比对马岛强只能说明你要么没玩过对马岛要么是个纯驴吹

作者: snakegtr 时间: 2023-8-16 18:18

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不是啊，对马岛也能吹得比2077强啊

作者: dusk 时间: 2023-8-16 18:58

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原帖由 @Alusell 于 2023-8-16 16:21 发表
所以说你傻啊，觉得2077比对马岛强只能说明你要么没玩过对马岛要么是个纯驴吹

扣帽子扣得这么熟练，鉴定为玩开放世界游戏玩的

作者: jk02 时间: 2023-8-16 19:20

泥潭反指又来了，原来开放世界不受众？

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-16 19:55

引用:

原帖由 dusk 于 2023-8-16 14:05 发表
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前面那楼想表达的是把通常意义的支线任务和普通清杂开箱子的任务混为一谈批评巫师3罐头味更重的说法站不住脚，支线水平对马岛

什么玩意，你巫师3普通清杂兵开箱子数量远超别人啊

作者: Alusell 时间: 2023-8-16 20:01

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2077都能吹的比对马岛强了，修几年BUG驴吹又硬了？这DLC还没出呢你吹2077什么？动画吗？

作者: dusk 时间: 2023-8-16 20:14

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眼瞅支线比不过开始从其他角度舔主子臭脚了，索系开放世界游戏爱好者这么会吹也没能把mc评分吹高一点啊

作者: dusk 时间: 2023-8-16 20:15

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原帖由 @伪装同学丶于 2023-8-16 19:55 发表
什么玩意，你巫师3普通清杂兵开箱子数量远超别人啊

都是清杂不存在谁瞧不起谁，问题架不住你家游戏注水支线跟单纯清杂差不多一样无聊呢

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-8-16 20:35

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原帖由 dusk 于 2023-8-16 20:15 发表
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都是清杂不存在谁瞧不起谁，问题架不住你家游戏注水支线跟单纯清杂差不多一样无聊呢

好一个不存在谁瞧不起谁，你是有幽默感的

作者: dusk 时间: 2023-8-16 20:42

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原帖由 @伪装同学丶于 2023-8-16 20:35 发表
好一个不存在谁瞧不起谁，你是有幽默感的

对于宫崎英高都看不上的人来说拿鼻孔瞧波兰人也是可以理解的

作者: 熊熊哥哥 时间: 2023-8-16 20:58

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老头环＞＞＞＞＞＞＞＞巫师3＞2077＞地平线＞对马岛＞＞＞＞＞＞＞＞育碧的罐头（farcay刺客信条看门狗彩虹六号）

作者: lkskk 时间: 2023-8-17 10:05

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原帖由 熊熊哥哥 于 2023-8-16 20:58 发表
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老头环＞＞＞＞＞＞＞＞巫师3＞2077＞地平线＞对马岛＞＞＞＞＞＞＞＞育碧的罐头（farcay刺客信条看门狗彩虹六号）

我的看法几乎和你完全一致，就地平线对马岛这里可以等号或者对调。

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