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标题: [求助] 想请教CAPTAIN一件事，业界的素材都是如儿找的？ [打印本页]

作者: dabing 时间: 2023-7-24 14:33 标题: 想请教CAPTAIN一件事，业界的素材都是如儿找的？

比如游戏机开发是谁谁谁主导的，游戏制作是哪个人带头搞的，营销是谁干的之类的。

CHATCPT上能问到吗。

作者: qazqaz 时间: 2023-7-24 14:42

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引用:

原帖由 @dabing 于 2023-7-24 14:33 发表
比如游戏机开发是谁谁谁主导的，游戏制作是哪个人带头搞的，营销是谁干的之类的。

CHATCPT上能问到吗。

CHATCPT是什么高级玩意？

作者: 卖哥 时间: 2023-7-24 14:50

这么直白的问题，和直接搜索的效果也差不多。

作者: sarion 时间: 2023-7-24 15:04

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你问问陈实哪里搞到那么多体育圈狂干的内幕，一个道理

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-24 15:35

我之前明确回答过这个问题了

AI搜不出那么多东西，因为有大量原始材料是已经失效的网页只能找快照，或者图片形式的扫描件，或者网上根本没有扫描只能去买实体书
同理，AI能干的基本也就是谷歌能干的，AI多个粗筛罢了，所以上面说的这三类用谷歌也搜不出来
无论是AI还是谷歌他能干的就只是给你搜出来以文字形式存在于当前网络并且还没变成过期快照的东西
如果你想找的只是个比较简单的问题那么用AI或者谷歌能给你搜出答案，只不过这俩玩意都不能验证源头可靠性，而复杂点的冷门点的是搜不出来的
当然如果你用中文能搜出来的，最近十年的结果，那大概率源头是我翻出来的

我现在就直说了，欧美那边太杂了不能一概而论，日本如果你不想每一本书都买，那最简单的方式就是找条件进入东京图书馆的系统
这个系统的覆盖面并不全，比如FAMI通就只有主刊没有副刊（FAMI通PS、FAMI通Xbox），但是大部分情况下已经够用了
我搜集的日本杂志并不多，所以主要是靠这个系统
没条件用这个系统的话，用谷歌直接搜杂志名自己看扫描件也能节省大量的时间和钱
注意是杂志名，也就是去搜FAMI通、电击、Saturn Fun这种杂志名
你搜具体内容，比如游戏标题或者人名，对于杂志扫描件是没用的，因为扫描件没人OCR或者OCR错误率高，具体内容得你自己筛
我这里的OCR说的还只是日语的OCR，你用英文甚至中文那就更不可能搜出来了

过期快照就不好收集了，太零散
有一些是比较集中的，比如这个Gpara，在上古时代是日本游戏界访谈的集中地
https://web.archive.org/web/2007 ... e/corner.php?gid=25
但就算是这种集中的目录，相当多的也是快照没收录的，因为快照是根据点击量抓取的
点击量低的就不收录，你只能碰运气，这个列表里就有很多快照没了永远打不开的，那就是永远遗失了，没办法了
还有一种情况，几年前我用谷歌搜索出来的链接能直接打开，过了几年现在重新看就发现已经打不开了，只能找快照，快照没了也是永久遗失了
老实说就是四五年前我还都没有那么清晰的保存网页全文的意识，但现在开始必须有了，因为最近几年关闭的网站太多了

如果连这都不想干，那还有个最简单的方式就是去找国内老杂志扫描件的翻译稿，注意我说的是翻译稿，就是你一眼就能看出那是1：1翻译的稿件
很多时候网上找不到日本原版杂志但这种翻译稿也能凑合用，哪怕翻译的水平差但你自己有经验也能倒推出原文怎么回事，他哪翻译错了，翻译问题是最好解决的，但非翻译稿（明显不是1：1）要谨慎对待
国内杂志有一点好就是每一家都是杂食动物，比如读者总说电软在舆论上倾向于世嘉，但实际上Beep系翻译多的是实用技术，而电软中期是翻译游戏批评更多
总的来说你不会发现某一家国内杂志仅翻译日本某一家杂志，都是混着来的，哪怕是电软照抄了游戏批评这个杂志名，实际翻译稿也是大杂烩，不是1：1照搬日本那个游戏批评
如果能把国内主机杂志当年的翻译稿集齐了，对应日本虽然不算全，但也能覆盖重点访谈一小半的范围，这就不少了
其实谁都做不到日本刊物全收集，东京图书馆都做不到个人怎么可能做到呢，个人最多做到某本日本杂志全收集
但是你要集齐国内主机杂志那并不是很难的事情，至少比集齐国内PC杂志简单多了
至于你集齐了有没有时间看就是另一码事了，实不相瞒我也没时间都看完，我都是要用的时候再去翻

具体内容我反而没什么可说的，只要记住但凡我写的绘声绘色身临其境那都是当事人的回忆录，所以不是我在现场而是在现场的当事人亲自写了，我写的比较模糊就是没有当事人亲自回忆只有转述就行了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-24 18:46 编辑 ]

作者: javainjars 时间: 2023-7-24 15:42

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chatgpt就是智能点的谷歌。使用谷歌你需要自己提炼关键字，才能得到自己想要的结果，而chatgpt只是帮你省略了提炼关键字这一步

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-7-24 16:03

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这问题太抽象了，马里奥是谁开发的，你说谁告诉你的

作者: dabing 时间: 2023-7-24 16:44

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-24 15:35 发表
我之前明确回答过这个问题了

AI搜不出那么多东西，因为有大量原始材料是已经失效的网页只能找快照，或者图片形式的扫描件，或者网上根本没有扫描只能去买实体书
同理，AI能干的基本也就是谷歌能干的，AI多个粗筛 ...

我研究一下子。

作者: peacehorse 时间: 2023-7-24 17:23

国内网上涉及到这些行业内的知识基本等于荒漠。就算偶尔有过两年网页都找不到了。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-24 17:39

引用:

原帖由 peacehorse 于 2023-7-24 17:23 发表
国内网上涉及到这些行业内的知识基本等于荒漠。就算偶尔有过两年网页都找不到了。

00年代以网页形式翻译过的还是不少的
但那些网站现在大部分都消失了

我上次举过这个例子
00年代后期国内有个很火的Wii论坛，里面翻译了不少岩田聪的访谈，包括一堆社长说
10年代的时候这个论坛关了，大部分翻译都没人备份
GDC2005那个“我是一名玩家”的完整中文演讲稿就是此论坛翻译的
结果备份下来的是雷军的个人博客，没有雷军转载那份翻译也就没了

当然这些还算好说的，虽然中文翻译失传了，但英文或者日语还是很好找的
麻烦的是外语都不好找的

作者: Lunamos 时间: 2023-7-24 18:39

船长说得很好了。个人也觉得如果能好好看看国内旧游戏出版物的相关内容，关于日本业界的知识就很强了。欧美相关的东西除了古早时期，一般顺着维基的参考文献找一找，Archive翻一翻，可信资料很多，比日本题材的轮椅侦探当起来还容易点。

另外，开发游戏的这群人基本都在人世而且很活跃，有些特别感兴趣的事去Twitter用英日文直接问当事人也可能收到回复，尤其如果问题特别有水平的情况下。或者搜搜在Twitter以前有没有当事人的相关讨论。

作者: dabing 时间: 2023-7-24 19:20

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @Lunamos 于 2023-7-24 18:39 发表
船长说得很好了。个人也觉得如果能好好看看国内旧游戏出版物的相关内容，关于日本业界的知识就很强了。欧美相关的东西除了古早时期，一般顺着维基的参考文献找一找，Archive翻一翻，可信资料很多，比日本题材的轮椅侦探当起来还容易点。

另外，开发游戏的这群人基本都在人世而且很活跃，有些特别感兴趣的事去Twitter用英日文直接问当事人也可能收到回复，尤其如果问题特别有水平的情况下。或者搜搜在Twitter以前有没有当事人的相关讨论。

只有一大堆电软

作者: ydy135 时间: 2023-7-24 19:28

posted by wap, platform: Android
楼主的帖子完全没看懂，你们竟然回答的有滋有味

作者: moyanljx 时间: 2023-7-24 19:39

ai以后都会细分领域，应该会有爱好者爬游戏网页吧？游戏制作毕竟是ai使用前沿。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-7-24 19:43

引用:

原帖由 moyanljx 于 2023-7-24 19:39 发表
ai以后都会细分领域，应该会有爱好者爬游戏网页吧？游戏制作毕竟是ai使用前沿。

网页能爬的已经爬了，至少英文是这样，没爬的英文网站是失效快照那种
问题是更多的资料干脆就不是网页的形式
AI现在算力还没充裕到免费给你爬OCR，更别提不同语言的OCR爬完了再翻译了
算力也是钱，这些工作现在还是得人做

所以ChatGPT这种玩意对我几乎没有影响，因为但凡找点冷门玩意谷歌都不那么好用了

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-7-24 19:44 编辑 ]

作者: dabing 时间: 2023-7-24 19:45

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原帖由 @ydy135 于 2023-7-24 19:28 发表
楼主的帖子完全没看懂，你们竟然回答的有滋有味

具体一点，土星为啥用2cpu,是佐藤秀树为了对抗啥搞的噱头，记得captain讲过，我想看类似的故事。

作者: jk02 时间: 2023-7-24 19:56

双CPU最牛逼的就是Neo-Geo了吧？连32位机都移植不好

作者: SSforME 时间: 2023-7-24 20:02

引用:

原帖由 dabing 于 2023-7-24 19:45 发表
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具体一点，土星为啥用2cpu,是佐藤秀树为了对抗啥搞的噱头，记得captain讲过，我想看类似的故事。

土星用2cpu是sh官方推荐的方案
因为sh本身没有多媒体扩展指令
所以需要一个副cpu来补充浮点计算

实际上ps有gte扩展指令 3do也有浮点扩展芯片
其实这个方案很不好
副cpu换成vr赛车卡带上的那颗浮点dsp都行
成本还低
当然ss最大设计失误是主板频率只有cpu一半
导致主板上的vdp性能受限

作者: dabing 时间: 2023-7-25 12:27

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引用:

原帖由 @SSforME 于 2023-7-24 20:02 发表
土星用2cpu是sh官方推荐的方案
因为sh本身没有多媒体扩展指令
所以需要一个副cpu来补充浮点计算

实际上ps有gte扩展指令 3do也有浮点扩展芯片
其实这个方案很不好
副cpu换成vr赛车卡带上的那颗浮点dsp都行
成本还低
当然ss最大设计失误是主板频率只有cpu一半
导致主板上的vdp性能受限

查到有个网站详细分析了买SH2的原因。
候选一大堆。
还提到了日立找世家推销这个cpu是在世家食堂进行的。
最开始打算买的是nec的v810。
换我肯定买intel的cpu。

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2023-7-25 12:28

引用:

原帖由 dabing 于 2023-7-25 04:27 发表
posted by wap, platform: 小米
查到有个网站详细分析了买SH2的原因。
候选一大堆。
还提到了日立找世家推销这个cpu是在世家食堂进行的。
最开始打算买的是nec的v810。
换我肯定买intel的cpu。

你说自己在研究，那能说说为什么换你会选intel吗？

作者: KainX 时间: 2023-7-25 12:52

引用:

原帖由 jk02 于 2023-7-24 19:56 发表
双CPU最牛逼的就是Neo-Geo了吧？连32位机都移植不好

你是指NEOGEO有一个68K和一个Z80这种双CPU？主机有一个主CPU加一个处理声音的CPU不是很普遍吗。

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