TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 是错觉吗？这FF16的画面还没有巫师3的ps5版本优秀 [打印本页]

作者: BIOer 时间: 2023-6-17 19:45 标题: 是错觉吗？这FF16的画面还没有巫师3的ps5版本优秀

posted by wap, platform: MAC OS X
肉眼可见的画质不行啊，感觉日系厂商的技术力怎么会差那么多？

但是明明FF7RE的画面是很出色的呀。

作者: アクセル-アルマ 时间: 2023-6-17 19:50

posted by wap, platform: iPhone
确实不行一脸爆死相

作者: 无毛之胸 时间: 2023-6-17 20:08

posted by wap, platform: 小米红米
引擎一般，毕竟只是10年前的FF14魔改

作者: xue1984 时间: 2023-6-17 20:21

posted by wap, platform: iPhone
不是错觉，是事实

作者: 夏青 时间: 2023-6-17 20:21

感觉se内部引擎使用上乱七八糟的，各用各的完全不统一

ff7用虚幻，ff15用夜光，ff16又跑回去用ff14的久引擎
真是搞不懂

作者: 缅怀世嘉 时间: 2023-6-17 20:28

posted by wap, platform: Chrome
我记得FF14用的引擎和FF13一样啊
所以这FF16还在用PS3时代的引擎？
SE真是个小机灵鬼

作者: 查理王 时间: 2023-6-17 20:29

posted by wap, platform: iPhone
是的，希望以后能统一成虚幻，至少画面有保证

作者: arex 时间: 2023-6-17 20:43

一开场训练场的时候，非特写画面那人物彷佛是低模一样整个脸都是糊的，着实把人吓到了

作者: 夏青 时间: 2023-6-17 21:00

引用:

原帖由 arex 于 2023-6-17 20:43 发表
一开场训练场的时候，非特写画面那人物彷佛是低模一样整个脸都是糊的，着实把人吓到了

简直是卧龙凤雏

作者: 最后生还者 时间: 2023-6-17 21:03

posted by wap, platform: Android
还真是ps3建模水平

作者: nordics 时间: 2023-6-17 21:20

第一眼就不喜欢的FF

作者: RamBobo 时间: 2023-6-17 21:48

posted by wap, platform: Android
既然系统都沿用FFvii re了，引擎竟然又不用

作者: yfl2 时间: 2023-6-17 21:50

引用:

原帖由 RamBobo 于 2023-6-17 21:48 发表
posted by wap, platform: Android
既然系统都沿用FFvii re了，引擎竟然又不用

不相干的两个组做的

作者: LTFYH 时间: 2023-6-17 21:50

posted by wap, platform: VIVO
系统和ff7re完全不一样好不好，其实16目前来说口碑还是可以的。

作者: 级替四 时间: 2023-6-17 22:03

说不如巫师3就是在开玩笑了，完全不是一个档次的东西。

作者: BlakeAngle 时间: 2023-6-17 22:17

7 8 10 12 13 15这些，整个世界观都是剑与魔法世界的同时，又带有很强的科幻要素。这次的世界观就感觉纯的中世纪剑与魔法的感觉，这种设定欧美那些CPRG好多都玩烂了，人家好多画面又比16强的多，这次真的是从7以来预告片卖相最差的一部FF了。不过demo玩起来，只要故事不崩的话，比13 15要强应该没啥问题

作者: qazqaz 时间: 2023-6-17 22:32

posted by wap, platform: iPhone
FF7重制版也很差啊，PS4水平

作者: bsseven 时间: 2023-6-18 00:10

posted by wap, platform: Android
画面是真的差的离谱，又黑又糊，这引擎太垃圾

作者: 萝卜 时间: 2023-6-18 10:47

posted by wap, platform: iPhone
ff13不是什么白色引擎

作者: jhunsoon 时间: 2023-6-18 10:50

posted by wap, platform: 小米

引用:

原帖由 @缅怀世嘉于 2023-6-17 20:28 发表
我记得FF14用的引擎和FF13一样啊
所以这FF16还在用PS3时代的引擎？
SE真是个小机灵鬼

一个公司的内部竞争，有时候比外部竞争还激烈。
凭啥我们趟雷优化的经验要白给隔壁组用？你们想开发，自己去搞啊

作者: scanlines 时间: 2023-6-18 11:41

posted by wap, platform: Samsung
本来就是个辣鸡

作者: kailuhage 时间: 2023-6-18 11:44

性能模式这画面垃圾的一比，画质模式30帧对于FF16的高速战斗又不合适，顺便一提性能模式帧数浮动特别大，VRR都救不了

作者: daixun2012 时间: 2023-6-18 12:48

posted by wap, platform: Samsung
你没有看错，性能模式画面糊的一逼，帧数还不稳，对面敌人糊的像纸片一样。

作者: dorn 时间: 2023-6-18 13:25

就没有人贴几张巫师3的牛逼画面踩死FF16么？

作者: mitsuna 时间: 2023-6-18 13:38

[attach]1204318[/attach]

虽然不咋地但说是ps3水平就尬黑了，你们都忘记ps3的FF[attach]1204318[/attach]人的手指横截面是六边形，大腿都是棱角的

作者: 熊猫 时间: 2023-6-18 13:43

posted by wap, platform: Android
不是错觉
我刚玩了200小时次世代巫师3
玩了ff16试玩版觉得人物建模纹理差不少

作者: razgriz 时间: 2023-6-18 15:17

posted by wap, platform: iPhone
天天有人吹巫师系列的画面也是你坛一大奇观了，从2代就开始有人吹

作者: metalbuild 时间: 2023-6-18 15:19

不是错觉 NG版开光追就算用DLSS性能档都能秒目前所有日厂游戏

作者: wizardlg 时间: 2023-6-18 15:35

巫师3来啦

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-18 15:51

引用:

原帖由 mitsuna 于 2023-6-18 13:38 发表
1204318

虽然不咋地但说是ps3水平就尬黑了，你们都忘记ps3的FF1204318人的手指横截面是六边形，大腿都是棱角的

我上次的说法是“人物除了面数就是PS3水平”
面数的确是FF16更多，但是不能只看面数吧，就像我经常举例的KOF15和VF4的区别
KOF15面数当然比VF4多了N倍，但模型的水平有更高？

实际上论人物面部的五官轮廓分明，FF16大部分人物是不如FF13的
https://www.famitsu.com/news/202306/12304071.html
目前已经公布的主要角色（基本也就这些了），主角、老爹、西德、泰坦和奥丁的使用者还算得上造型突出
剩下的差不多就是14的普通NPC水平，狂堆面数和贴图而已，模型就那水平
甚至还有脸盲症玩家表示在DEMO一开始误以为风女和老妈是一个人，我觉得很能说明问题了

说PS3水平那反而是瞧得起PS3
FF13和暴雨都是PS3中期的一流画面，我甚至都不用拉出神海3、TLOU1、MGS5这种后期怪物
FF16的人物脸部处理不如这些PS3中期大作的
不过也不用太在意这句话了，因为现在大部分都不如这几个PS3中期的大作
要我说难听的，那单纯站在颜狗的角度，FF11的默认女角色捏脸，都比FF16的女主角顺眼，那可是PS2游戏

FF16真正值得吹的是服装设计，脸我是看不出除了把精度堆上去还有啥符合PS5标准的
就像我之前说的，我没要求所有FF都搞成7RE那种网红脸（其实严格意义上讲是AC在先，网红在后）
搞成FF12那种人设也就行了，FF12类似现在卡婊的游戏，人物比较美型但完全是不用整容就能找出真人模特的水平
吉田名彦应该是没参与FF16，但是原画明显是模仿他风格画的，这类原画把一堆脸画的差不多不是问题，人家主要起到的是服装和发型的设计作用
到了3D建模的时候，要你建模师根据人物的性格捏出一个有个性的脸来，而FF16太多角色那张脸就是没个性，服装倒是很还原

要说FF16比FF13好玩那就是另一个问题了，那是事实，但这帖说的不就是画面么

剩下的引擎问题之前说过了
SE内斗的问题是存在的，但多引擎并行主要还是照顾开发组自己的习惯，免去重新培训的时间
而不是“其他组积累的技术故意不给你用”，像KH3的人是有支援FF16开发的，但支援的是战斗系统方面，两个不同引擎你让他提供太多技术支持本来也不现实
哪怕都是虚幻，KH3和FF7RE团队之间都有一定的区别，一个在大阪一个在东京，前者在PS4发挥很好，后者在PS4上爆贴图

跟巫师3我倒是不想怎么做对比，巫师3的人物相比巫师2的进步也不算明显

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-18 16:24 编辑 ]

作者: wizardlg 时间: 2023-6-18 15:54

FF7r来啦

作者: javainjars 时间: 2023-6-18 16:43

posted by 论坛助手, platform: iPhone
画面好不好还是等pc版出来再比吧，但是毋庸置疑的是16的脸捏的不太行，男主以外的几个重要npc总给人感觉精度不够，甚至让人觉得这是故意的，毕竟作为决定社运的作品没理由做的这么糙

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-18 16:46

引用:

原帖由 javainjars 于 2023-6-18 16:43 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone
画面好不好还是等pc版出来再比吧，但是毋庸置疑的是16的脸捏的不太行，男主以外的几个重要npc总给人感觉精度不够，甚至让人觉得这是故意的，毕竟作为决定社运的作品没理由做的 ...

精度够，数毛社甚至表扬了毛发和贴图尺寸
但是脸捏的那么素，像一群面瓜，再高的精度也就只是精度了

我忘了哪个老牌美术说的了
游戏画面本来就是给你脑补的玩意，所以手指头是方块没问题，你自己脑补成圆的就行了
不要想着什么都变圆，关键在于该有的棱角要有，手指头那不算该有的棱角，但一个五官轮廓突出的脸算

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-18 16:52 编辑 ]

作者: metalbuild 时间: 2023-6-18 16:52

引用:

原帖由 javainjars 于 2023-6-18 16:43 发表
posted by 论坛助手, platform: iPhone
画面好不好还是等pc版出来再比吧，但是毋庸置疑的是16的脸捏的不太行，男主以外的几个重要npc总给人感觉精度不够，甚至让人觉得这是故意的，毕竟作为决定社运的作品没理由做的 ...

PC版出来画面反而不成问题大不了MOD整容和换材质

作者: roundcloud 时间: 2023-6-18 16:53

FF16的问题不应该全部停留在技术层面，整个人设也是脸盲，主角的造型和NPC一样，这不是模仿现实（现实中人确实差不多），是低成本，或者是人设师的无能。另外那女性穿的是什么野鸡服装？

整个宣发至今能拿得出手的只有召唤兽战斗，这是FF的家底，给他还没发售就拿出来炫，说明也不可能再有什么更值得期待的东西了，而且整个召唤兽的战斗是傻大粗，只表现出凶残、仇恨，这些神兽在以往FF的演出，是巨人的气息，从容不迫，如今变成了表达过度用力的野兽，是斗鸡的感觉。

那些所谓的大场面，也是很粗糙的，并且没有任何新意，高级的作品应该是细节处发力，而我没有看到任何细节，只有粗糙。

那些高级作品的细节是能让人有归属感、代入感的东西，也是最值钱的部分，当然也包括音乐、色彩指导。色彩就不说了，发色单调，一泡污，看一下希瓦那土鳖的上色，甚至不如FF6的游戏画面色彩（我说的是色彩方向指导）。音乐就是直接上来一盘炸鸡，热血沸腾，我看能沸腾几个小时。数年之后，还有谁得记得FF16里面的旋律？

有人说还没玩通，张口就来？对的，我就是这样的人，我自信。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-18 16:57

引用:

原帖由 roundcloud 于 2023-6-18 16:53 发表
那些所谓的大场面，也是很粗糙的，并且没有任何新意，高级的作品应该是细节处发力，而我没有看到任何细节，只有粗糙。

开场不死鸟打伊夫里特那段居然让我想到铁甲飞龙，不知道是不是准备复活龙背骑兵了，那段我非常喜欢
粒子特效确实是PS5级别的，这点还是给够了
美术指导主要是场景光照问题，昨天吉田那个QA很尴尬
Q：“画面黑”
A：“请用HDR”
Q：“HDR用多了眼睛累”
A：“那就再关掉HDR”

作者: yfl2 时间: 2023-6-18 17:10

开场那个不是大公夫人？

作者: pdjforce 时间: 2023-6-18 18:27

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @roundcloud 于 2023-6-18 16:53 发表
FF16的问题不应该全部停留在技术层面，整个人设也是脸盲，主角的造型和NPC一样，这不是模仿现实（现实中人确实差不多），是低成本，或者是人设师的无能。另外那女性穿的是什么野鸡服装？

整个宣发至今能拿得出手的只有召唤兽战斗，这是FF的家底，给他还没发售就拿出来炫，说明也不可能再有什么更值得期待的东西了，而且整个召唤兽的战斗是傻大粗，只表现出凶残、仇恨，这些神兽在以往FF的演出，是巨人的气息，从容不迫，如今变成了表达过度用力的野兽，是斗鸡的感觉。

那些所谓的大场面，也是很粗糙的，并且没有任何新意，高级的作品应该是细节处发力，而我没有看到任何细节，只有粗糙。

那些高级作品的细节是能让人有归属感、代入感的东西，也是最值钱的部分，当然也包括音乐、色彩指导。色彩就不说了，发色单调，一泡污，看一下希瓦那土鳖的上色，甚至不如FF6的游戏画面色彩（我说的是色彩方向指导）。音乐就是直接上来一盘炸鸡，热血沸腾，我看能沸腾几个小时。数年之后，还有谁得记得FF16里面的旋律？

有人说还没玩通，张口就来？对的，我就是这样的人，我自信。

分析的还是比较到位的，看看实际上手玩后什么水平吧，我估计不乐观，色彩方面赞同你的观点，FF6的色彩太棒了，技术进化到现在机能进化到现在出的作品反而不如那么多年前的。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-18 18:47

引用:

原帖由 yfl2 于 2023-6-18 17:10 发表
开场那个不是大公夫人？

上面是风女，下面是大公夫人（主角老妈）
这俩能看成一个确实是脸盲症，但也不能说一点像的地方都没有
FAMI通那个链接就是主要角色的PR素材

然后对比一下大公（老爹）和公国将军
这俩类似FF7AC/RE的克劳德和蒂法，脸差不多就是同一张，靠发型和发色区别
当然我说了老爹的发型和胡子都修的挺不错的，这个角色我挺喜欢
将军就挺平庸了

西德，不谈发色跟将军也挺像，但是眼窝做的不错，这个我也不喷

泰坦召唤者，按照熊男的标准这算帅的，有棱有角，我觉得很好

奥丁召唤者，也不错，发型有点野村内味

巴哈姆特召唤者，没啥特色的小白脸

女主那么多人都唠叨过我就不发图了，两个亲卫队随从有多少剧情我现在也不知道，不提了
但上面那些都是重要角色
FAMI通那个链接里还有原画做对比
https://www.famitsu.com/news/202306/12304071.html

跟原画一对比就能发现问题所在
我前面说了，光看脸吉田给FF12的画的设定图也挺面瓜的，但FF12的建模发挥了主观能动性，这本来就是建模师应该干的工作
FF16的女主原画跟FF12一样面瓜，结果建模师就真的捏了个面瓜脸，这就挺那啥了
甚至风女那个原画的脸颇为惊艳，变成3D也面瓜化了，没抓住神髓
建模要背大锅

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-18 18:52 编辑 ]

作者: 大晶 时间: 2023-6-18 18:54

posted by wap, platform: Samsung
主角是谁？主要讲什么故事？之前没怎么关心，只知道动作大幅度进化。

作者: 小悟空 时间: 2023-6-18 19:07

引用:

原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-6-18 16:57 发表

开场不死鸟打伊夫里特那段居然让我想到铁甲飞龙，不知道是不是准备复活龙背骑兵了，那段我非常喜欢
粒子特效确实是PS5级别的，这点还是给够了
美术指导主要是场景光照问题，昨天吉田那个QA很尴尬
Q：“画面黑” ...

开场凤凰与伊芙利特不断下落的战斗场面抄袭魔戒甘道夫与炎魔大战，跌出地底通道的远景镜头都是抄的
[attach]1204325[/attach]
[attach]1204326[/attach]

作者: panzerbanana 时间: 2023-6-18 19:38

posted by wap, platform: iPhone
同意船长“除了模型就是PS3水平”的说法，感觉问题最大的就是光照。所以有场景基本上只有一个主光源和一个ambient light，其他小光源估计都是烘焙的。导致暗部完全没有层次感，画面基本是平的

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-6-18 19:44

引用:

原帖由 panzerbanana 于 2023-6-18 19:38 发表
posted by wap, platform: iPhone
同意船长“除了模型就是PS3水平”的说法，感觉问题最大的就是光照。所以有场景基本上只有一个主光源和一个ambient light，其他小光源估计都是烘焙的。导致暗部完全没有层次感，画面 ...

魔法特效的动态光源是有GI的，粒子做的还是可以

作者: 小悟空 时间: 2023-6-18 20:01

[attach]1204328[/attach]
[attach]1204329[/attach]
脸模照钱老板捏的是吧

[attach]1204330[/attach]
这俩出场立马笑喷了，说“是从14捏完直接导出”有点夸张啊，但要不要这么省啊

[attach]1204331[/attach]
[attach]1204332[/attach]
随着镜头切换变化，主角的脸在肿与不肿之间来回变换

作者: solbadguy 时间: 2023-6-18 20:40

posted by wap, platform: ZTE N986
的确每个角色的脸看起来差不多的感觉，就像无双的大众脸白版武将。

作者: jk02 时间: 2023-6-18 21:13

我印象FF正作就属于“内包”游戏，谁成功了谁来做，就像俱乐部冠军队主教练聘为国家队主教练

画面就保持负责人他们自己的风格，比如松野泰己、吉田直树，不管他们这方面擅不擅长

作者: 级替四 时间: 2023-6-18 22:29

8代，10代的脸都是这个问题，就像脸上填充了什么东西一样，不自然。

FF12和FF15角色的脸就要正常多了。

SE这种日本头部游戏企业应该推锅推不到建模身上，主角建模肯定有仔细审核的，效果不对肯定要打回去修改。

估计是高层某个领导就是这样的审美，制作组只能迎合他（她）

作者: 级替四 时间: 2023-6-18 22:32

中世纪风格如果让松野泰已来把控就好了，他的放浪，FF12无论是美术还是系统，都很喜欢。

作者: 最后生还者 时间: 2023-6-19 05:08

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @jk02 于 2023-6-18 21:13 发表
我印象FF正作就属于“内包”游戏，谁成功了谁来做，就像俱乐部冠军队主教练聘为国家队主教练

画面就保持负责人他们自己的风格，比如松野泰己、吉田直树，不管他们这方面擅不擅长

这种说法还是头一次见

作者: Hikariyayi 时间: 2023-6-19 09:12

别的不说人物建模绝对没有ff7re好 ff7re那个脸是真的精致的一笔

作者: cloud_198 时间: 2023-6-19 09:29

画面不重要，你看塞尔达

作者: mephisto 时间: 2023-6-19 10:34

弟弟的脸就像整过容一样，鼻子特别不自然，再配上雨果的配音，直接出戏到瘟疫传说

野村脸至少养眼啊，主要角色都很有辨识度，FF16这脸捏的确实差FF7几条街

作者: yufe 时间: 2023-6-19 11:09

posted by wap, platform: Chrome
确实一脸暴死像

作者: ppboc 时间: 2023-6-19 22:51

posted by wap, platform: 小米
这游戏的画面，18 年的战神 4 都能甩他几条街

作者: fenrile 时间: 2023-6-19 23:16

说比巫师3好的，见过次世代巫师3没？

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)