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标题: [新闻] 怎么看这次macos对游戏的提升 [打印本页]

作者: iceliker 时间: 2023-6-6 08:02 标题: 怎么看这次macos对游戏的提升

先说新闻：
1、增加游戏模式，提升系统对游戏性能响应，更高祯数
2、提升对游戏手柄，EarPods的连通性，降低延时，演示用的就是DS手柄
3、对游戏开发者提供port toolkit工具，将游戏的移植时间从数月缩短到几天（原话）
4、小岛站台，死亡搁浅演示

不知道今后mac平台的游戏有搞头吗，话说以前mac的游戏拉垮是核显拉垮，独立显卡的mac又太稀少，现在走量的M1/M2的GPU其实也差不多入门了，到了1050/1060这个水平，大部分AAA已经完全可以玩了

作者: sceic 时间: 2023-6-6 08:08

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丐版8gb的共享内存显存再加上高分辨率，又不可升级，这配置下只有抖M才能获得快感啊

作者: hzde884 时间: 2023-6-6 08:12

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菜刀也是刀啊！

作者: 夏青 时间: 2023-6-6 08:18

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万元笔记本60hz屏幕的现在还有哪家昂？

作者: yang_yii 时间: 2023-6-6 08:22

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依然差的远。
水果的宣传有点水分。
硬件方面，只有高端几款mac的gpu性能才勉强够看。也就说相当一部分mac用户还是只能看不能玩。
软件方面，一般市面上的主流游戏开发过程中会使用大量的商业中间件，这些中间件几乎没有mac支持，水果提供所谓的port toolkit主要是针对图形渲染部分而已，而且就渲染部分也远远不够。其结果就是，除了苹果花钱请来站台，其他的游戏厂商依然对mac没有兴趣

作者: iceliker 时间: 2023-6-6 08:23

游戏也不能只看刷新率吧，论屏幕综合素质，苹果的显示器绝对是第一档的，何况mac主要用途也不是打游戏

作者: 夏青 时间: 2023-6-6 08:28

posted by wap, platform: iPad

引用:

原帖由 @iceliker 于 2023-6-6 08:23 发表
游戏也不能只看刷新率吧，论屏幕综合素质，苹果的显示器绝对是第一档的，何况mac主要用途也不是打游戏

这话说的，好像高刷日常使用没优势似的

作者: gd08msplus 时间: 2023-6-6 08:34

posted by wap, platform: iPhone
没有变化，依然没游戏，我该以为苹果财大气粗拉岛哥哥搞个独占3a，结果馊饭

作者: yfl2 时间: 2023-6-6 08:49

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你还是专注iOS 游戏吧…

作者: MacPhisto 时间: 2023-6-6 08:54

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时间缩短是指评估移植可行性需要的时间，并不是移植本身需要的时间

作者: MacPhisto 时间: 2023-6-6 08:56

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @gd08msplus 于 2023-6-6 08:34 发表
没有变化，依然没游戏，我该以为苹果财大气粗拉岛哥哥搞个独占3a，结果馊饭

市场太小了。主机同步PC上市，尚且一堆bug，更何况mac

作者: 情迷左右手 时间: 2023-6-6 09:01

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我只感觉小岛现在到处走穴

作者: Alusell 时间: 2023-6-6 09:01

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我觉得有，打通平台和这次的提升已经创造了条件，主要还是看爆款游戏能有多少，
也别说Mac不是干这个用的，本身做工精致来福，生态起来了想用它干什么都行

作者: lvv 时间: 2023-6-6 09:06

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2023年 1万多的笔记本8g内存

作者: 我武者羅 时间: 2023-6-6 09:09

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还不如和g胖合作支持proton

作者: yang_yii 时间: 2023-6-6 09:14

posted by wap, platform: MAC OS X
事实上，iOS和mac是非常利润回报非常优质的游戏平台。当年的愤怒小鸟一个卖才0.99美元，就可以赚到天文数字.....作为游戏厂商来说没有不想上ios和mac的。
但是就是mac的游戏开发环境和生态太落后，这么多年了依然没什么进步

作者: 爱撕衣李鸿章 时间: 2023-6-6 09:19

你有没有家族精神病史

我有一个叔叔用mac打游戏

作者: 夏青 时间: 2023-6-6 09:22

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @yang_yii 于 2023-6-6 09:14 发表
事实上，iOS和mac是非常利润回报非常优质的游戏平台。当年的愤怒小鸟一个卖才0.99美元，就可以赚到天文数字.....作为游戏厂商来说没有不想上ios和mac的。
但是就是mac的游戏开发环境和生态太落后，这么多年了依然没什么进步

你把ios和mac捆绑在一起，然后说都很好可太淦了
mac上游戏什么样大家不知道吗？

微软都能宣告windows phone大获成功了

作者: yang_yii 时间: 2023-6-6 09:50

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @夏青于 2023-6-6 09:22 发表
你把ios和mac捆绑在一起，然后说都很好可太淦了
mac上游戏什么样大家不知道吗？

微软都能宣告windows phone大获成功了

安卓用户？不知道现在iOS app可以直接在mac上下载并且运行？

作者: 夏青 时间: 2023-6-6 10:00

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @yang_yii 于 2023-6-6 09:50 发表
安卓用户？不知道现在iOS app可以直接在mac上下载并且运行？

pc还能装安卓应用呢
别在这偷换概念了
什么时候厂家愿意给mac开发主流3a再吹mac吧

作者: somesun 时间: 2023-6-6 10:03

posted by wap, platform: Chrome
标配8+256， 60hz的万元电脑，你说能玩啥游戏

且不说一个游戏上百G了

就算升级了16+512 加了5千， 1060能玩啥游戏

我好几台电脑都是64G+至少4T固态，显示器至少都是160hz， 3060以上显卡，也不敢说能玩啥游戏

作者: ddps2 时间: 2023-6-6 10:08

posted by wap, platform: Samsung
刚公布时显卡不是打3080的么
b站一堆刷既cpu干死intel后，gpu也要干死nv了
怎么现在又变成1060了？

作者: yang_yii 时间: 2023-6-6 10:11

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引用:

原帖由 @夏青于 2023-6-6 10:00 发表
pc还能装安卓应用呢
别在这偷换概念了
什么时候厂家愿意给mac开发主流3a再吹mac吧

什么理解能力啊.......喷了。
厂商不是不愿意给mac开发3a，是mac上开发代价太高。
等什么时候引擎厂商抹平了pc和mac的中间件软件差异，你再看看这些游戏愿不愿意上mac。
为新平台另存为一份就能多赚几百万，哪个厂商不愿意？
那么多游戏压缩材质上ns是图了啥？

作者: iceliker 时间: 2023-6-6 10:15

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @yang_yii 于 2023-6-6 09:50 发表
安卓用户？不知道现在iOS app可以直接在mac上下载并且运行？

只要app开发者自己不限制，绝大部分都可以从appstore下载安装运行，没啥问题

作者: iceliker 时间: 2023-6-6 10:17

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @somesun 于 2023-6-6 10:03 发表
标配8+256， 60hz的万元电脑，你说能玩啥游戏

且不说一个游戏上百G了

就算升级了16+512 加了5千， 1060能玩啥游戏

我好几台电脑都是64G+至少4T固态，显示器至少都是160hz， 3060以上显卡，也不敢说能玩啥游戏

大部分windows掌机，包括sd不都在这个性能区间

作者: 我武者羅 时间: 2023-6-6 10:20

posted by wap, platform: Android

引用:

原帖由 @yang_yii 于 2023-6-6 10:11 发表
什么理解能力啊.......喷了。
厂商不是不愿意给mac开发3a，是mac上开发代价太高。
等什么时候引擎厂商抹平了pc和mac的中间件软件差异，你再看看这些游戏愿不愿意上mac。
为新平台另存为一份就能多赚几百万，哪个厂商不愿意？
那么多游戏压缩材质上ns是图了啥？

开发壁垒不是引擎厂商能抹平的。

2023年了苹果还是没有原生支持vulkan，才刚捣鼓出基于metal 的兼容vulkan
macos的opengl永远停留在2.0的兼容版本，再也没有更新
苹果就是玩封闭，必须厂商适应他的metal，那都不是做慈善的，无端端多出一个平台要兼容，短期内那是比较难的，除非苹果愿意花大钱一直帮忙协助移植

作者: xue1984 时间: 2023-6-6 10:22

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @yang_yii 于 2023-6-6 09:14 发表
事实上，iOS和mac是非常利润回报非常优质的游戏平台。当年的愤怒小鸟一个卖才0.99美元，就可以赚到天文数字.....作为游戏厂商来说没有不想上ios和mac的。
但是就是mac的游戏开发环境和生态太落后，这么多年了依然没什么进步

Metal3开始，开发环境就很友好了，只是一些业界常用的比如vulkan之类不支持，一定要搞自己的一套api，移植起来不方便

作者: iceliker 时间: 2023-6-6 10:24

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引用:

原帖由 @ddps2 于 2023-6-6 10:08 发表
刚公布时显卡不是打3080的么
b站一堆刷既cpu干死intel后，gpu也要干死nv了
怎么现在又变成1060了？

pro/max/ultra的关系，m2 max 网上有和4080M对比的数据，干活性能互有胜负吧，游戏测试没找到。今天发布的m2 ultra是两个max核心

作者: mamania 时间: 2023-6-6 10:28

posted by wap, platform: Chrome

引用:

原帖由 @iceliker 于 2023-6-6 10:24 发表
pro/max/ultra的关系，m2 max 网上有和4080M对比的数据，干活性能互有胜负吧，游戏测试没找到。今天发布的m2 ultra是两个max核心

原生metal api的游戏，ultra确实接近3080，但是太少了

作者: 夏青 时间: 2023-6-6 10:29

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引用:

原帖由 @yang_yii 于 2023-6-6 10:11 发表
什么理解能力啊.......喷了。
厂商不是不愿意给mac开发3a，是mac上开发代价太高。
等什么时候引擎厂商抹平了pc和mac的中间件软件差异，你再看看这些游戏愿不愿意上mac。
为新平台另存为一份就能多赚几百万，哪个厂商不愿意？
那么多游戏压缩材质上ns是图了啥？

所以mac都没游戏，就别拉着愤怒小鸟手游一起吹mac了，手游出门左转有手游区

作者: LTFYH 时间: 2023-6-6 10:36

PC上最好卖的是正统的暗黑 GTA COD这类游戏，这些会上IOS吗，你在APP STORE下个APP是不是就能再MAC上能玩？如果不能那说个屁啊。

作者: yang_yii 时间: 2023-6-6 11:41

posted by wap, platform: MAC OS X
metal只是图形渲染的基础部分，同opengl vulkan什么的是一个定位。
这部分其实是游戏开发中最容易处理的部分，也是最容易移植的部分。现在根本不是游戏厂商的困难
真正的困难是，在这图形渲染基础之上有各种中间件公司做各种特效，比如水火等各种效果，这些中间件几乎没有mac版。而游戏又重度依赖这些效果。
同时还有类似的，物理引擎的各种中间件。也是缺少对应的mac版本，导致游戏移植困难。

作者: metalbuild 时间: 2023-6-6 11:48

觉得可以打游戏的就算了多数氪金手游都不给M系MAC直接安装运行我就是M1上过当
结果还得用playcover拆腾安装IPA 烦得很 8GB RAM还要和GPU共用除非开发人员特意优化否则现在的大型游戏哪运行得了

作者: MG2008 时间: 2023-6-6 11:48

起码5年，现在就是初期布局阶段。

作者: metalbuild 时间: 2023-6-6 11:57

另外龙神模拟器移植到M系MAC说过METAL API本身是残废的能实现MAC版龙神完全是靠自己的人做一套转译把METAL转作VULKAN才成功实现

作者: xue1984 时间: 2023-6-6 12:00

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引用:

原帖由 @LTFYH 于 2023-6-6 10:36 发表
PC上最好卖的是正统的暗黑 GTA COD这类游戏，这些会上IOS吗，你在APP STORE下个APP是不是就能再MAC上能玩？如果不能那说个屁啊。

cod在mac和老黄蜜月期一直都有mac版，4那代我就是用mbp打完的

暗黑前几代，包括暴雪的之前的其他游戏基本也都有mac版

游戏越来越少是从苹果一味追求轻薄，开始搞自己的图形API开始

不是有些人脑补的mac连游戏都没有

但是近些年确实拉胯，应该是手游抽成太好赚了，一个app store分成比御三家收入还高，没什么动力投入大量资源去搞传统单机游戏
就像mac产品线一年赚的钱比联想dellhp那些加起来都多，就很容易躺平摆烂

作者: 卖哥 时间: 2023-6-6 12:00

引用:

原帖由 我武者羅 于 2023-6-6 09:09 发表
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还不如和g胖合作支持proton

不可能的，苹果在steam上赚不到钱。
而苹果自己商店也不卖windows游戏，都要新上不如直接移植了。

作者: yang_yii 时间: 2023-6-6 12:40

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @xue1984 于 2023-6-6 12:00 发表
cod在mac和老黄蜜月期一直都有mac版，4那代我就是用mbp打完的

暗黑前几代，包括暴雪的之前的其他游戏基本也都有mac版

游戏越来越少是从苹果一味追求轻薄，开始搞自己的图形API开始

不是有些人脑补的mac连游戏都没有

但是近些年确实拉胯，应该是手游抽成太好赚了，一个app store分成比御三家收入还高，没什么动力投入大量资源去搞传统单机游戏
就像mac产品线一年赚的钱比联想dellhp那些加起来都多，就很容易躺平摆烂

Mac的cod4是一个专门做游戏翻译和移植的小公司做的，动视对mac根本没什么兴趣。
真正和水果是老铁的游戏公司是暴雪，以前的星际魔兽暗黑mac支持是当做标准平台来做的。
事实上，早期的mac平台的用心做的游戏不少的。比如帝国时代，家园，模拟人生什么的，都是很主流的游戏。
mac平台游戏变少最主要原因之一其实是硬件太抠门了，而不是自己发展图形api。
很长时间mac的主力电脑配的都是移动版缩水gpu，图形性能远远落后于同时期的pc。所以mac用户也只有用“mac更适合办公”来安慰自己。

作者: unscy 时间: 2023-6-6 13:42

丐版硬件的容量装两个3A都够呛，买得起高配的谁会缺攒电脑的钱

[ 本帖最后由 unscy 于 2023-6-6 13:43 编辑 ]

作者: Banjo 时间: 2023-6-6 14:28

现在的苹果游戏环境，跟十几二十年前根本没法比
ppc时代苹果游戏软件相当多，买电脑还送游戏软件，我05年买中飞机就送一碟托尼霍克滑板，自己又买了一盘印第安纳琼斯。那时候苹果是可以正经拿来玩游戏的，也有几个专门给苹果移植大型游戏的公司包括aspyr, sierrea等等，苹果游戏用户很多，苹果的官网也有专门的游戏软件页面。我买过很多ppc的苹果版游戏，包括细胞分裂，指环王，使命召唤1，007，战地，光环1, 蜘蛛侠，虚幻竞技场04等等，想玩免费的高质量游戏还有美国陆军训练用的fps，联机可以玩的很happy. 后来从ppc转英特尔的时候，首发的universal版大型游戏就是06年的使命召唤2，当时我的G4 cpu就有点不太能打了，08年我买imac还买了使命召唤4，Prey和杀手十三，下载的D版游戏还有一大堆包括帝国时代3，古墓丽影十周年，命令与征服3等等，游戏阵容相当丰富，更不用提暴雪的游戏了，魔兽世界我就是用苹果玩的台服，从纳克萨玛斯一直玩到巫妖王开服。
感觉苹果游戏开始滑坡是从10年前后，使命召唤5和6断档了，现代战争3倒是出了苹果版，以后的cod也就没苹果的事了。然后12年夏天视网膜mbp推出，宣发时还号称可以玩大菠萝3，这好像也是最近十来年，苹果为数不多的几次用游戏性能来宣传新机器。我还有点印象好像是2010年前，老外论坛里有人用G5 powermac跑虚拟机windows，竟然可以流畅游玩pc版的寂静岭3。
再后来巫师2登陆苹果应用商店，当时最高级的苹果硬件都搞不定，反倒bootcamp的Windows底下巫师2表现还可以，苹果游戏就真成笑话了。
19年苹果出了16寸Mbp, 我为了情怀买了一台，发现steam里一堆游戏竟然有苹果版，其中包括合金装备崛起，想玩玩看然后就发现苹果的系统竟然不支持32位软件了，真是TMLGBD

作者: moyanljx 时间: 2023-6-6 15:05

只要有一个你想玩的没有MAC版，你再去配台PC？
只是果粉或者生产力工具有点娱乐功能罢了。

作者: abe1007之马甲 时间: 2023-6-6 15:20

MacBook只要有1050的机能，就可以秒杀人均4090的PC界。

作者: SSforME 时间: 2023-6-6 18:29

Mac就别想什么3A游戏了
当年pippin就是教训

作者: weileziyuan 时间: 2023-6-6 21:03

当年宫本茂都站台了
然后呢？
然后就没有然后了

无论是那个两万多的AR眼镜还是小岛秀夫，都是苹果给投资人交的周报而已，目的只是维持预期，支撑股价。
韭菜们就别瞎操心了

作者: EpilogueSKM 时间: 2023-6-6 21:16

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苹果觉得自己牛逼可以钱全部自己赚，然而现实赤裸裸打脸。

作者: xue1984 时间: 2023-6-6 22:08

引用:

原帖由 Banjo 于 2023-6-6 14:28 发表
现在的苹果游戏环境，跟十几二十年前根本没法比
ppc时代苹果游戏软件相当多，买电脑还送游戏软件，我05年买中飞机就送一碟托尼霍克滑板，自己又买了一盘印第安纳琼斯。那时候苹果是可以正经拿来玩游戏的，也有几个专 ...

jobs时代还是比较看重单机游戏的，他本人在发布会上就至少提过ps模拟器、还没被撬走的halo等，厨子上台后就集火手游了

作者: xue1984 时间: 2023-6-6 22:20

引用:

原帖由 yang_yii 于 2023-6-6 12:40 发表
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Mac的cod4是一个专门做游戏翻译和移植的小公司做的，动视对mac根本没什么兴趣。
真正和水果是老铁的游戏公司是暴雪，以前的星际魔兽暗黑mac支持是当做标准平台来做的。
事实上， ...

当年独显的mbp没有那么弱鸡，至少主流单机还是可以玩的，甜点卡降点配置而已，对开发商来说没什么，最大问题还是当年抛弃open gl自立门户，导致大量开发商索性就放弃移植了

作者: xfry 时间: 2023-6-6 22:35

MAC一开始主攻企业用户，所以自己把游戏基因给灭了，后来乔布斯回归也追不上了

林亦有一期就说的很清楚

https://b23.tv/oELWXZd

作者: 取暖的刺猬 时间: 2023-6-6 23:28

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能玩wow对我来说就很不错了，现在国服关了彻底不用mac玩游戏了

作者: naughtyben 时间: 2023-6-7 03:38

posted by wap, platform: iPhone
mac book的散热只能压住那些应用
玩游戏会爆炸

作者: musiq 时间: 2023-6-7 07:17

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没什么意思，出个掌机会玩玩

作者: majian1 时间: 2023-6-7 08:03

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苹果的电脑配置不太行，又封闭，厂商移植3A游戏怎么搞？很难搞，干脆就不搞了。

作者: naughtyben 时间: 2023-6-8 23:21

posted by wap, platform: iPhone
苹果手机散热一泡污
玩游戏不行
cpu傻快
别说玩游戏就高温
降频暗瓶体验一泡污

拍照连拍快点都要暗屏

本帖最后由 naughtyben 于 2023-6-8 23:21 通过手机版编辑

作者: omega_du 时间: 2023-6-9 09:59

posted by wap, platform: iPhone
。。。。。。。。

作者: rain856 时间: 2023-6-9 15:21

posted by wap, platform: MAC OS X
万元8G笑死了
现在m1pro版本的14寸pro 16G+512G 加上120hz刷新的1600nit miniled xdr屏幕不到1万
你拿3万块的pc本过来不知道有没有能跟这块屏幕打的

作者: 夏青 时间: 2023-6-9 15:39

都是今年的新款，咱能不能要点逼格？

[attach]1203967[/attach]

[attach]1203968[/attach]

作者: 脏小鸟 时间: 2023-6-9 15:55

引用:

原帖由夏青于 2023-6-9 15:39 发表
都是今年的新款，咱能不能要点逼格？

1203967

1203968

他强调的是mac屏幕的亮度、色准以及和杜比视界匹配够好这些，说到底还是把PC拉到苹果的BGM下面来打，那肯定MAC赢，问题是这个帖子本来在讨论“游戏本”

作者: 剑二十三 时间: 2023-6-9 18:11

当初m1出来时不是号称gpu秒3080

既然如此游戏当然对标3080啦

作者: iou90 时间: 2023-6-9 18:14

posted by wap, platform: MAC OS X

引用:

原帖由 @夏青于 2023-6-9 15:39 发表
都是今年的新款，咱能不能要点逼格？

1203967

1203968

我手里就是今年rog16 2023 屏幕色彩亮度很不错但是分辨率是不够的
而且windows实在太垃圾除了能打游戏

作者: 夏青 时间: 2023-6-9 18:17

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引用:

原帖由 @iou90 于 2023-6-9 18:14 发表
我手里就是今年rog16 2023 屏幕色彩亮度很不错但是分辨率是不够的
而且windows实在太垃圾除了能打游戏

啊这。。。
是m2支持coda了还是windows跑不了blender了？
windows只能打游戏这话真心喷了

作者: 取暖的刺猬 时间: 2023-6-9 20:10

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能玩wow对我来说就很不错了，现在国服关了彻底不用mac玩游戏了

作者: DKNYZK 时间: 2023-6-10 04:08

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mac 能兼容 ios 还有一票手机游戏玩就行

今年 ios17 出三方商店看看有没有搞头

作者: 银白色的天秤 时间: 2023-6-12 16:57

最近有Mac玩暗黑4了。。。还比较流畅

作者: maystrange 时间: 2023-6-14 14:59

请问楼上mac怎么玩暗黑4？
装win虚拟机？

作者: linkzzy 时间: 2023-6-14 15:34

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引用:

原帖由 @maystrange 于 2023-6-14 14:59 发表
请问楼上mac怎么玩暗黑4？
装win虚拟机？

他说的应该是用cross over之类的兼容层吧，暗黑4是第一个可运行的dx12游戏

作者: ICharon 时间: 2023-6-14 22:23

暗黑4都没有mac版，暴雪都懒得装了还指望什么。

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