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标题: [新闻] 顽皮狗正在开发包括新单人在内的多款作品，Jason表示Bungie唱衰TLOU2网游导致延期 [打印本页]

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 03:37 标题: 顽皮狗正在开发包括新单人在内的多款作品，Jason表示Bungie唱衰TLOU2网游导致延期

顽皮狗在公告中表示TLOU2多人还需要时间打磨
还有几款其他游戏在开发，包含一个全新单人游戏（听着像新IP？），将在近期公布情况

算是有个交代了，如果3年来如果主力一直在开发TLOU2多人游戏，还没做完，那就不正常了
现在说了是多开，有别的大项目，还可以理解
顽皮狗官网在1月表示系列十周年也就是6月的时候会公布TLOU系列的后续消息

在这个公告之前，Jason发了个文章，表示TLOU2多人游戏开发遭遇困难，虽然没有取消，但最近经历了一轮缩减，变成了一个小团队，大部分人员转向其他项目
那文章的暴论，已经接近于爆笑了：唱衰TLOU2多人的其实是Bungie，因为Bungie评估这游戏不能长期吸引玩家，导致团队被缩减

问题在于Bungie自己是怎么保持“长期吸引玩家”又不是秘密
整个季票，把游戏变成种植园，让玩家重复劳动呗
我不能说这个思路有多好，但既然命运2可以这么干，很多网游都这么干了，这甚至都不是Bungie发明的思路
那这个思路为什么不能套在TLOU2或者别的索尼网游上？
而且索尼买了Bungie都一年了，TLOU2多人也开发很久了，现在才评估这事？

如果用正常的逻辑去分析
首先Bungie这个顾问的工作就是教其他网游怎么做长线，而不是直接去唱衰
其次哪怕索尼要削减GAAS的投入那也得优先保障TLOU这个脍炙人口的IP，尤其是建立在TLOU1多人本身就很扎实的基础上
最后就算Bungie真的唱衰，那也得要索尼自己信了这句话

如果说顽皮狗或者索尼出于大局考虑，比如说那个单人新作，去放缓TLOU2多人的开发，那是可以想象出理由
但仅仅因为Bungie的评估，就做出这种决策，那就是另一码事了

这种暴论已经没法严肃讨论了，怎么说怎么爆笑，所以英文讨论串已经变成了欢乐的海洋

“Bungie的评估导致TLOU2网游延期？他怎么不评估一下自己的Lightfall然后延期？”
“Bungie统治网游市场的秘诀：干掉索尼的师弟们”
“前命运2废人斯宾塞派出了他的木马，大忠不可言”
“Bungie没有秘密，永远忠诚”

https://www.gamesradar.com/desti ... -of-us-multiplayer/
https://www.gamesradar.com/the-l ... yer-game-announced/

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-27 17:01 编辑 ]

作者: AzureZH 时间: 2023-5-27 03:58

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顽皮狗之前就说过下一作是新IP啊

作者: bsseven 时间: 2023-5-27 04:11

年初的时候顽皮狗就说了6月份tlou十周年的时候发消息啊

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 04:37

我看了一眼
Neil的确是1月在官网上说过10周年也就是下个月公布TLOU这个IP的消息
https://www.naughtydog.com/blog/ ... anniversary_kickoff
至于新IP可能性很大但没说的100%确定
https://twistedvoxel.com/naughty-dog-next-big-game-project/

关于Bungie那个暴论在英文讨论串上已经成了欢乐的海洋

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-27 05:59 编辑 ]

作者: 最后生还者 时间: 2023-5-27 05:40

但愿新IP能有点新意，不要再走神海的老路了

作者: 爱狮子油 时间: 2023-5-27 06:11

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据Tweaktown消息，Bungie正在帮助指导索尼确认哪些服务型游戏可以删减、哪些可以被砍掉。
在最近的投资者简报中，PS全球工作室的老板Hermen Hulst说，Bungie和索尼对索尼希望在2025财年之前发布的12款在线服务型游戏进行了“严格”的审查过程。

作者: liqiyan1210 时间: 2023-5-27 07:18

这么个多人游戏为什么会难产这么久？

作者: king8910213 时间: 2023-5-27 07:41

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TLOU多人出不来，单人新项目也被耽搁，皆大欢喜
棒鸡教育ND做GAAS索尼应该还是会信的吧，尤其是现在这帮人，而且ND确实没有真正的GAAS长期运营经验，只是棒鸡建议下的改造估计也不是什么玩家会称道的东西。。。
话说Deviation那个GAAS是不是也被棒鸡的建议干掉了，至少Shooter以后都得被棒鸡评估评估，也不知道是好事儿坏事儿

作者: malida 时间: 2023-5-27 07:42

那个多人的描述看起来就像吹牛皮一样，太超前了压根做不出来，我觉得棒鸡还是懂行的，救了顽皮狗一命。

作者: 依然自我 时间: 2023-5-27 08:02

posted by wap, platform: 小米
Bungie是对手派来的内鬼吧^O^

作者: ikaruga 时间: 2023-5-27 08:20

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引用:

原帖由 @king8910213 于 2023-5-27 07:41 发表
TLOU多人出不来，单人新项目也被耽搁，皆大欢喜
棒鸡教育ND做GAAS索尼应该还是会信的吧，尤其是现在这帮人，而且ND确实没有真正的GAAS长期运营经验，只是棒鸡建议下的改造估计也不是什么玩家会称道的东西。。。
话说Deviation那个GAAS是不是也被棒鸡的建议干掉了，至少Shooter以后都得被棒鸡评估评估，也不知道是好事儿坏事儿

真他妈的狗屁玩意，顽皮狗的mp哪个不是人气持续多年，也就氪金吸引力差一点，这帮狗东西怕不是重点考虑收益，不能吸引玩家掏钱就视为失败，傻逼吉姆

作者: 光顶肥宅 时间: 2023-5-27 08:26

posted by wap, platform: MAC OS X
整个ps4时代就没有出新ip，继续吃老本吃完ps5

真把自己当R星了，可是GTA每一作都相当于新ip啊

作者: metalbuild 时间: 2023-5-27 08:31

引用:

原帖由 ikaruga 于 2023-5-27 08:20 发表
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真他妈的狗屁玩意，顽皮狗的mp哪个不是人气持续多年，也就氪金吸引力差一点，这帮狗东西怕不是重点考虑收益，不能吸引玩家掏钱就视为失败，傻逼吉姆

GT7开局就这样吃相比手游还恶心反弹太大才改

[ 本帖最后由 metalbuild 于 2023-5-27 08:37 编辑 ]

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-27 08:31

当初把美末2延后几年全力以赴优先多人就好了，什么运营经验都是狗屁，现在大火的那些爆款有几个一开始就有运营经验，当初吃鸡系游戏崛起的时候还能搭一波晚点的顺风车，现在想要从竞争超级激烈的时代杀出来已经不是那么容易了。

索尼现在唯评分是从，往日不再玩家评分远高于媒体评分续作被否决，1886实际上打枪部分不差，世界观，枪械设定都很酷也被冷藏，更有当年的恶魂因为媒体评分差而错过了后来的魂系列，现在又找了一个棒鸡类似于媒体评分的评测员给旗下游戏做评估，跟唯评分是从那一套何其的相似。

作者: ikaruga 时间: 2023-5-27 08:45

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引用:

原帖由 @乐克.乐克于 2023-5-27 08:31 发表
当初把美末2延后几年全力以赴优先多人就好了，什么运营经验都是狗屁，现在大火的那些爆款有几个一开始就有运营经验，当初吃鸡系游戏崛起的时候还能搭一波晚点的顺风车，现在想要从竞争超级激烈的时代杀出来已经不是那么容易了。

索尼现在唯评分是从，往日不再玩家评分远高于媒体评分续作被否决，1886实际上打枪部分不差，世界观，枪械设定都很酷也被冷藏，更有当年的恶魂因为媒体评分差而错过了后来的魂系列，现在又找了一个棒鸡类似于媒体评分的评测员给旗下游戏做评估，跟唯评分是从那一套何其的相似。

问题不在这里，我相信顽皮狗有一套自己的创作方向和严格的品质标准，而且这个多人肯定是规模很大的项目。问题在于，它可能不适合长期捞钱，比如在一个gaas里带着单机思路开发，高品质的叙事元素和演出，资源复用率少，无法长期刺激玩家消费，一些高质量的内容过多占用开发资源，被棒鸡建议删减等等，就算啥也不改端上来，也不可能出现红霞岛的灾难。最悲剧的情况，是这个项目有可能是索尼gaas计划的起点，顽皮狗当年就被按着头开发，强行与评估可能出现争议的美末2切割，严重扰乱内部开发计划，有点重现狮头灾难的味了

作者: majian1 时间: 2023-5-27 08:57

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引用:

原帖由 @king8910213 于 2023-5-27 07:41 发表
TLOU多人出不来，单人新项目也被耽搁，皆大欢喜
棒鸡教育ND做GAAS索尼应该还是会信的吧，尤其是现在这帮人，而且ND确实没有真正的GAAS长期运营经验，只是棒鸡建议下的改造估计也不是什么玩家会称道的东西。。。
话说Deviation那个GAAS是不是也被棒鸡的建议干掉了，至少Shooter以后都得被棒鸡评估评估，也不知道是好事儿坏事儿

现在索尼旗下这一堆工作室可能有挺多在线服务型游戏，搞不好就是自相残杀，自己和自己打架，索尼现在让棒鸡去干测试员的工作给这堆GAAS评估，其实也没错，这种类型的游戏平台商同时运营两三个就了不得了，不可能十几个第一方GAAS上线运营吧，必然要优胜劣汰的，那么哪个优哪个劣，交给有经验的棒鸡来评估倒也没啥问题。

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-5-27 08:58

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-27 08:31 发表
当初把美末2延后几年全力以赴优先多人就好了，什么运营经验都是狗屁，现在大火的那些爆款有几个一开始就有运营经验，当初吃鸡系游戏崛起的时候还能搭一波晚点的顺风车，现在想要从竞争超级激烈的时代杀出来已经不是那 ...

算了吧，除非1886能提前做出伦敦大逃杀，否则还是死路一条，子弹风暴也有pvp，有人玩吗？战神升天也有PVP，有人玩吗？
如果一个gaas或者mmorpg没有打好根基，后面就是给自己找麻烦
想运营好，想减少初期流失，想保证可拓展性，至少有五年规划，有提前半年以上的内容储备，想做就做？

作者: DarthVadar 时间: 2023-5-27 09:02

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搞那么复杂干嘛
直接买米忽悠！

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-5-27 09:02

引用:

原帖由 majian1 于 2023-5-27 08:57 发表
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现在索尼旗下这一堆工作室可能有挺多在线服务型游戏，搞不好就是自相残杀，自己和自己打架，索尼现在让棒鸡去干测试员的工作给这堆GAAS评估，其实也没错，这种类型的游戏平台商同时 ...

索尼需要的是吉田直树这种务实人士，棒鸡自己都没玩明白还教育别人，命运2在线高是底子硬把一个又一个对手熬死了，不是自己做得有多好

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 09:06

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也没啥大影响啊，以前做单机的还做单机，做多人的都是本来做多人的

作者: 萝卜 时间: 2023-5-27 09:12

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全面从单机3a转向gaas呗，来看看哪些工作室能成功转型

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 09:20

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2023-5-27 09:02 发表
索尼需要的是吉田直树这种务实人士，棒鸡自己都没玩明白还教育别人，命运2在线高是底子硬把一个又一个对手熬死了，不是自己做得有多好

加强和Bungie的协作，并与其一同提高实时服务游戏的开发和运营能力。

信任棒鸡，加大力度协作，这是18日新财年经营方针说明会上，吉田直树的主张。

顽皮狗还是老老实实去做单机，别搞什么多人氪金游戏比较好

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-27 09:25

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2023-5-27 08:58 发表

算了吧，除非1886能提前做出伦敦大逃杀，否则还是死路一条，子弹风暴也有pvp，有人玩吗？战神升天也有PVP，有人玩吗？
如果一个gaas或者mmorpg没有打好根基，后面就是给自己找麻烦
想运营好，想减少初期流失，想 ...

独占独占本来就吃亏，提前做出大逃杀也没用，11年的基佬3有个模式叫最佳搭档就有大逃杀的概念，毫无卵用。

初级吃鸡哪批游戏哪个有什么五年规划？有个屁，当初的堡垒之夜甚至不是现在的这个样子，都是边走边看缝缝补补而已。

作者: ikaruga 时间: 2023-5-27 09:27

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堡垒之夜的建造系统最初好像只是个子系统，这游戏当初公布时一脸的暴死相233

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-27 09:29

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-27 09:20 发表
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加强和Bungie的协作，并与其一同提高实时服务游戏的开发和运营能力。

信任棒鸡，加大力度协作，这是18日新财年经营方针说明会上，吉田直树的主张。

顽皮狗还是老老实实去做单 ...

顽皮狗最忠实的玩家是那些多人玩家，单机什么的这些玩家根本看不上，索尼就是在ps4时代吃单机游戏的福利现在才这么被动。

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 09:33

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引用:

原帖由 @ikaruga 于 2023-5-27 08:45 发表
问题不在这里，我相信顽皮狗有一套自己的创作方向和严格的品质标准，而且这个多人肯定是规模很大的项目。问题在于，它可能不适合长期捞钱，比如在一个gaas里带着单机思路开发，高品质的叙事元素和演出，资源复用率少，无法长期刺激玩家消费，一些高质量的内容过多占用开发资源，被棒鸡建议删减等等，就算啥也不改端上来，也不可能出现红霞岛的灾难。最悲剧的情况，是这个项目有可能是索尼gaas计划的起点，顽皮狗当年就被按着头开发，强行与评估可能出现争议的美末2切割，严重扰乱内部开发计划，有点重现狮头灾难的味了

就这是悲哀的地方，不能持续氪金的多人项目，哪怕受欢迎，粘性大，但没有足够的收益，在索尼甚至厂家眼里就是负资产。比如美末1多人，玩家津津乐道，但厂家没什么收益，后面两次重置都砍掉了。

美末多人以顽皮狗的实力和美末1多人的素质，可玩性问题不大，但不能持续骗氪

本帖最后由 bazinga 于 2023-5-27 09:37 通过手机版编辑

作者: iorilu 时间: 2023-5-27 09:35

posted by wap, platform: ZTE N986
下个月估计有tlou3消息了

电视剧热点不能浪费啊

作者: Apocalypse 时间: 2023-5-27 09:43

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引用:

原帖由 @bazinga 于 2023-5-27 09:33 发表
就这是悲哀的地方，不能持续氪金的多人项目，哪怕受欢迎，粘性大，但没有足够的收益，在索尼甚至厂家眼里就是负资产。比如美末1多人，玩家津津乐道，但厂家没什么收益，后面两次重置都砍掉了。

美末多人以顽皮狗的实力和美末1多人的素质，可玩性问题不大，但不能持续骗氪

本帖最后由 bazinga 于 2023527 09:37 通过手机版编辑

美末1多人PS4版没砍，PS5版才砍...

作者: leyoung 时间: 2023-5-27 09:51

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bungie不是新来的吗？强龙不压地头蛇，大婆还能被二奶欺负？

作者: ikaruga 时间: 2023-5-27 10:14

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能不能学渣导粉，来个#releasethegame啊，现在这收缩开发规模看上去真有点赌气的味道在里面，尤其是结合今年尼尔的规划发言，看上去像是被强制叫停的

作者: benbin 时间: 2023-5-27 10:28

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顽皮狗：你来指导我、教我做事？你什么东西你算老几？老子不做了

本来挺期待这次的多人模式的

本帖最后由 benbin 于 2023-5-27 02:29 通过手机版编辑

作者: 骊苏 时间: 2023-5-27 10:41

posted by wap, platform: Samsung
提意见=唱衰

[ 本帖最后由骊苏于 2023-5-27 02:45 编辑 ]

作者: liqiyan1210 时间: 2023-5-27 11:08

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-27 09:33 发表
posted by wap, platform: Android
就这是悲哀的地方，不能持续氪金的多人项目，哪怕受欢迎，粘性大，但没有足够的收益，在索尼甚至厂家眼里就是负资产。比如美末1多人，玩家津津乐道，但厂家没什么收益，后面两次重 ...

不赚钱能怎么办，游戏厂商本质都是资本家，开发不出合理的盈利模式口碑再好也得砍

作者: hgthx 时间: 2023-5-27 11:09

美末1和神海4的多人模式做的也不差

作者: era3210 时间: 2023-5-27 11:12

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服了，命运做的一坨狗屎还来到处指导，看好索尼GAAS全部变成全职打工游戏

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-5-27 11:48

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-27 09:25 发表

独占独占本来就吃亏，提前做出大逃杀也没用，11年的基佬3有个模式叫最佳搭档就有大逃杀的概念，毫无卵用。

初级吃鸡哪批游戏哪个有什么五年规划？有个屁，当初的堡垒之夜甚至不是现在的这个样子，都是边走边看缝 ...

没有规划的都凉了，PUBG高峰在线有五百万，现在呢？
底子好的堡垒之夜，更新快不快？频率高不高？联动多不多？一般开发组能做到吗？
apex为什么一开始火爆，迅速降温，一年后才回升？初始只有6个可选角色能不凉吗？
走一步看一步的R6S，尸体没了，弹孔没了还抓着爆头一枪死不放，每赛季都要折腾后坐力，你觉得很好？
1886根本不具备火爆的基础和条件，除了武器炫酷点没什么可吹的

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-5-27 11:49

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-27 09:20 发表
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加强和Bungie的协作，并与其一同提高实时服务游戏的开发和运营能力。

信任棒鸡，加大力度协作，这是18日新财年经营方针说明会上，吉田直树的主张。

顽皮狗还是老老实实去做单 ...

你在说什么傻话，吉田直树吉田修平吉田明彦分不清？

作者: 伪装同学丶 时间: 2023-5-27 11:50

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-27 09:33 发表
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就这是悲哀的地方，不能持续氪金的多人项目，哪怕受欢迎，粘性大，但没有足够的收益，在索尼甚至厂家眼里就是负资产。比如美末1多人，玩家津津乐道，但厂家没什么收益，后面两次重 ...

云玩家是这样的，tlou一堆帽子，两个武器技能大包，到你嘴里就是不能持续氪金，你玩过吗？

作者: EG瘦AA 时间: 2023-5-27 12:25

posted by wap, platform: iPhone
美末2多人我不在乎，地平线2多人快给我搞出来

作者: benbin 时间: 2023-5-27 12:40

posted by wap, platform: iPhone
不过说实话，彭博社报道游戏快成造谣专业户了，比如之前PSVR2销量，几乎要反着听

作者: 爱狮子油 时间: 2023-5-27 12:54

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引用:

原帖由 @benbin 于 2023-5-27 12:40 发表
不过说实话，彭博社报道游戏快成造谣专业户了，比如之前PSVR2销量，几乎要反着听

顽皮狗都官方承认了

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 13:16

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2023-5-27 11:50 发表
云玩家是这样的，tlou一堆帽子，两个武器技能大包，到你嘴里就是不能持续氪金，你玩过吗？

没玩过，很少玩多人。讨论氪金又不是讨论玩法和技巧，美末1多人收益不满意这不明摆着着吗，真要收益那么好，最新重制版多人取消，原班人马开发多年的美末2多人还至于受这样待遇？

作者: 我爱电玩 时间: 2023-5-27 13:18

这有点管理层失误的味道了，A项目组给B项目组提意见，这种事中国管理者都知道不能让B知道是A提了意见导致了管理层的决策，容易引起部门之间的矛盾，也削弱B项目组的士气，尤其B项目组的资历比A项目组高就更糟了。

[ 本帖最后由我爱电玩于 2023-5-27 05:20 编辑 ]

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 13:18

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引用:

原帖由 @伪装同学丶于 2023-5-27 11:49 发表
你在说什么傻话，吉田直树吉田修平吉田明彦分不清？

笔误，是吉田宪一郎

作者: 我爱电玩 时间: 2023-5-27 13:26

引用:

原帖由 majian1 于 2023-5-27 00:57 发表
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现在索尼旗下这一堆工作室可能有挺多在线服务型游戏，搞不好就是自相残杀，自己和自己打架，索尼现在让棒鸡去干测试员的工作给这堆GAAS评估，其实也没错，这种类型的游戏平台商同时 ...

想法是好的但事情不能那么做，让一个刚入公司的所谓某方面的专业人士去指导給公司立下汗马功劳的核心骨干，想想都有问题。这种事应该先几个高层拉过来先开个小范围内部会议，让大家通好气，所有意见都私下提，不放在台面上说。

作者: wind 时间: 2023-5-27 13:30

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让邦鸡评估简直脱裤子放屁，不过这多人确实开发太久了，趁剧集热度赶紧拿出成品才是正道，迟迟不发估计多半有问题。

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 13:31

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引用:

原帖由 @我爱电玩于 2023-5-27 13:18 发表
这有点管理层失误的味道了，A项目组给B项目组提意见，这种事中国管理者都知道不能让B知道是A提了意见导致了管理层的决策，容易引起部门之间的矛盾，也削弱B项目组的士气，尤其B项目组的资历比A项目组高就更糟了。

如果被棒鸡否了，那乐子可大了，棒鸡岂不是要成第一方公敌了，毕竟是高度独立的外来户，且本身主做多人氪金项目，如果没有相应管理细则，把能威胁争抢棒鸡盈利的项目故意枪毙逻辑上说的通。

作者: radiata01 时间: 2023-5-27 13:33

Bungie运营经验确实在骚妮内部算头部了，但是在业界也就是三流水平

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 13:36

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引用:

原帖由 @我爱电玩于 2023-5-27 13:26 发表
想法是好的但事情不能那么做，让一个刚入公司的所谓某方面的专业人士去指导給公司立下汗马功劳的核心骨干，想想都有问题。这种事应该先几个高层拉过来先开个小范围内部会议，让大家通好气，所有意见都私下提，不放在台面上说。

棒鸡的定位是，加强和Bungie的协作，并与其一同提高实时服务游戏的开发和运营能力。索尼财年经营会议上明说的。这就有意思了。

公司大了加上顺风顺水，什么幺蛾子都可能出现，只要别影响成品产出就行。

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 13:39

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彭博社这个爆料也不能全信，望月崇属于直接造谣，Jason某某游戏发售日一般都是真的，至于他的独家专栏是写小作文，之前编的办公室内斗故事跟他趴在桌子底下看的一样

唯一比较放心的是顽皮狗确认了新ip，一个工作室被绑死在固定IP很没意思

本帖最后由 bazinga 于 2023-5-27 13:52 通过手机版编辑

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-27 13:55

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-27 13:16 发表
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没玩过，很少玩多人。讨论氪金又不是讨论玩法和技巧，美末1多人收益不满意这不明摆着着吗，真要收益那么好，最新重制版多人取消，原班人马开发多年的美末2多人还至于受这样待遇？

重制版砍掉是为了避免分流未来正统的大型多人，事实上顽皮狗的多人氪金丰俭由人（从玩家角度看）。

作者: yangchen0821 时间: 2023-5-27 14:55

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这个多人憋了这么多年，就2刚出那阵给了个延期解释

现在还在拖，这项目到底做多大啊？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 14:56

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-27 13:39 发表
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彭博社这个爆料也不能全信，望月崇属于直接造谣，Jason某某游戏发售日一般都是真的，至于他的独家专栏是写小作文，之前编的办公室内斗故事跟他趴在桌子底下看的一样

唯一比较放 ...

是这样
Jason在早期还是能拿到中层的信息的
2018年以后基本只有基层甚至最底层的QA啃喂他料了
所以他好多篇谈大作的文章甚至完全是以QA的角度写的，那连办公室都不算

这个问题的根源很简单，就是为什么会有人喂他料
如果一个中层本身就有比较清晰的全局视角，那他随便找个匿名论坛自己发了不就得了，干嘛还要找彭博社这种地方
比如2077发售后爆料，那就没给Jason
说白了就是一群盲人摸象的家伙现在才会给他，然后他再把这几个瞎子摸出来的那点东西脑补出一个缝合怪

然后Jason自己对游戏行业也不了解，于是就出现了各种但凡你认识点开发者就知道他春秋笔法的问题
比如喷圣歌开发不利是因为EA蒙特利尔待遇不好，午休时间短，然而那个时间其实已经比同市的同行长了
还有喷光环无限的开发问题在于大量的18个月合同工，他不会告诉你几乎所有的公司，包括顽皮狗这种在内，也有大量的18个月合同工

所以那些年实际上看Jason不爽的人早就有了
尤其是他号召别人要罢工反抗，然后自己在Kotaku当工贼的时期
后来还被人把他十年前早期的文章挖出来，完全是Troll的画风，什么香草社的龙之皇冠是给处男玩的

当然论彭博社这个网站本身的扯淡程度，Jason都排不上号
当年彭博社的大作，把一个几块钱的国产无线通讯芯片吹成国产T800

回到这件事本身，就像我1L说的，如果是因为别的原因综合考虑，比如索尼希望顽皮狗加速新单人游戏的开发，那么我完全理解，这也很说得通
但Jason就整了一句“Bungie不看好”，那这就太扯淡了，就算有这事，最多也只能算次要原因

Bungie的所谓长线运营，是确定了一个玩法之后，反复的让玩家重复玩（划重点：一个玩法玩至少5年），变成种植园摘棉花
如果Bungie枪毙了什么新IP，这话我还有可能信
但这里说的是TLOU，TLOU1的多人玩法不行么？长线化不就是给这个玩法套个季票么？Bungie这个顾问不就是负责季票化的建议么？
Bungie撑死也就是比顽皮狗更懂种植园，Bungie还能比顽皮狗更懂TLOU？
所以我才说这暴论是爆笑级别，没法用严肃的逻辑去思考

[ 本帖最后由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-27 15:03 编辑 ]

作者: mting 时间: 2023-5-27 16:55

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棒鸡一个fps游戏说运营10年就10年
就靠这个提点意见还是正常的吧

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 16:58

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原帖由 mting 于 2023-5-27 16:55 发表
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棒鸡一个fps游戏说运营10年就10年
就靠这个提点意见还是正常的吧

问题是他一个做了一辈子Space Marine Shooter的公司，冲着TLOU吹胡子瞪眼干啥，完全不搭
感染模式还是玩家自己做的呢
他能提的意见就是关于季票种植园的意见，然后见上讨论，该说的都说过了

作者: bazinga 时间: 2023-5-27 17:50

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原帖由 @Nemo_theCaptain 于 2023-5-27 14:56 发表
是这样
Jason在早期还是能拿到中层的信息的
2018年以后基本只有基层甚至最底层的QA啃喂他料了
所以他好多篇谈大作的文章甚至完全是以QA的角度写的，那连办公室都不算

这个问题的根源很简单，就是为什么会有人喂他料
如果一个中层本身就有比较清晰的全局视角，那他随便找个匿名论坛自己发了不就得了，干嘛还要找彭博社这种地方
比如2077发售后爆料，那就没给Jason
说白了就是一群盲人摸象的家伙现在才会给他，然后他再把这几个瞎子摸出来的那点东西脑补出一个缝合怪

然后Jason自己对游戏行业也不了解，于是就出现了各种但凡你认识点开发者就知道他春秋笔法的问题
比如喷圣歌开发不利是因为EA蒙特利尔待遇不好，午休时间短，然而那个时间其实已经比同市的同行长了
还有喷光环无限的开发问题在于大量的18个月合同工，他不会告诉你几乎所有的公司，包括顽皮狗这种在内，也有大量的18个月合同工

所以那些年实际上看Jason不爽的人早就有了
尤其是他号召别人要罢工反抗，然后自己在Kotaku当工贼的时期
后来还被人把他十年前早期的文章挖出来，完全是Troll的画风，什么香草社的龙之皇冠是给处男玩的

当然论彭博社这个网站本身的扯淡程度，Jason都排不上号
当年彭博社的大作，把一个几块钱的国产无线通讯芯片吹成国产T800

回到这件事本身，就像我1L说的，如果是因为别的原因综合考虑，比如索尼希望顽皮狗加速新单人游戏的开发，那么我完全理解，这也很说得通
但Jason就整了一句“Bungie不看好”，那这就太扯淡了，就算有这事，最多也只能算次要原因

Bungie的所谓长线运营，是确定了一个玩法之后，反复的让玩家重复玩（划重点：一个玩法玩至少5年），变成种植园摘棉花
如果Bungie枪毙了什么新IP，这话我还有可能信
但这里说的是TLOU，TLOU1的多人玩法不行么？长线化不就是给这个玩法套个季票么？Bungie这个顾问不就是负责季票化的建议么？
Bungie撑死也就是比顽皮狗更懂种植园，Bungie还能比顽皮狗更懂TLOU？
所以我才说这暴论是爆笑级别，没法用严肃的逻辑去思考

我不像船长有那么多的信息源，彭博社这次爆料可疑，能从最近的信息推导出来

1. 尼尔现在是SIE副总裁，美末电视剧在HBO黄金档的创纪录成功，他的话语权不小，尤其是顽皮狗这一块。当初美末2那么大的争议也没见索尼把顽皮狗怎么样

2.顽皮狗的发言，都是我们有史以来最具野心的项目，迫不及待想和大家分享的那种兴奋之情，尼尔还说我们年中会公开新消息，敬请期待blabla

3.前几天索尼新财年经营会议，明确说顽皮狗是多人服务型游戏的主力工作室之一。

彭博社说因为棒鸡如何如何，就把顽皮狗做了三年的项目，调离大部分人员缩减规模，不合逻辑。如果只是氪金运营能力问题那也是增加人手而不是缩减规模。

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 17:54

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原帖由 bazinga 于 2023-5-27 17:50 发表
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我不像船长有那么多的信息源，彭博社这次爆料可疑，能从最近的信息推导出来

1. 尼尔现在是SIE副总裁，美末电视剧在HBO黄金档的创纪录成功，他的话语权不小，尤其是顽皮狗这一块 ...

他那个文章原文就那么短，几百字而已，分析更多都是浪费时间
我之前确实忘了官网在1月说过6月才上展示的话了，那顽皮狗就只是按照自己的节奏宣发而已
反而是Jason非要在这个档口插队，然后还摆出一副“这是我倒逼出来的”荒谬模样

就像Jason以前说“大嫖客2发售后R星加班少了，这是我的文章的功劳，我对行业起到了监督作用”
这不废话么，游戏发售了当然加班少了
你看过一阵子他会不会又发一个“R星屡教不改重投旧业，GTA6再次加班”
他还不如说太阳从东边出来也是因为自己的作用
笑死

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-27 18:11

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-27 17:54 发表

他那个文章原文就那么短，几百字而已，分析更多都是浪费时间
我之前确实忘了官网在1月说过6月才上展示的话了，那顽皮狗就只是按照自己的节奏宣发而已
反而是Jason非要在这个档口插队，然后还摆出一副“这是我倒逼 ...

神海是不是彻底终结了？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 18:13

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原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-27 18:11 发表

神海是不是彻底终结了？

不知道，有传言说其他工作室在开发新作，但还没证据，慢慢等呗

作者: jk02 时间: 2023-5-27 18:16

其实挺反感这种事的，大领导喊个外人来指点有多年汗马功劳的下属，上来就全都否了，怎不去否马克塞尼

作者: ikaruga 时间: 2023-5-27 21:06

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原帖由 @jk02 于 2023-5-27 18:16 发表
其实挺反感这种事的，大领导喊个外人来指点有多年汗马功劳的下属，上来就全都否了，怎不去否马克塞尼

We’ll have some fun surprises for you along the way, but later this year we will begin to offer you some details on our ambitious The Last of Us multiplayer game. With a team led by Vinit Agarwal, Joe Pettinati, and Anthony Newman, the project is shaping up to be a fresh, new experience from our studio, but one rooted in Naughty Dog’s passion for delivering incredible stories, characters, and gameplay.

这是一月份的公告，当时的语气还是信心十足的（其实更早之前每一次放风都显得很自信），棒鸡完全打破了顽皮狗的规划，又或者jason的话有不实成分，延期可能是别的原因

作者: 扑街仔 时间: 2023-5-27 22:45

多人模式同步上PC吗？省钱不用买PS5了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 22:48

引用:

原帖由 扑街仔 于 2023-5-27 22:45 发表
多人模式同步上PC吗？省钱不用买PS5了

没公布，预测这个没什么意义
因为索尼官方对此的发言是一年一改，上个月突然又说不是所有网游都同步上PC

Jason说Deviation Games大裁员也是Bungie导致的，这个我倒是信，小豆包一个，和顽皮狗没法相提并论
另外刚才在PC Gamer刷了一眼，Haven那个Fairgames也是撤离型FPS，编辑自己都用COD的DMZ做类比了
https://www.pcgamer.com/fairgame ... etitive-pvp-heists/
果然是不能指望这群做年货罐头的

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-27 22:53

第一方里独立编制的是不是只有棒鸡一个？其他包括新组建的工作室还是遵循原本第一方发行轨迹出游戏？

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 23:02

引用:

原帖由 乐克.乐克 于 2023-5-27 22:53 发表
第一方里独立编制的是不是只有棒鸡一个？其他包括新组建的工作室还是遵循原本第一方发行轨迹出游戏？

传统游戏工作室里排除在PS Studios之外的就Bungie一个
其他的都是些服务提供商，比如负责云游戏技术的Gaikai

作者: king8910213 时间: 2023-5-27 23:37

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我觉得棒鸡帮着评估还是不假的，但这事儿被理解的方式可以有很大的偏差
有人把这事儿看作棒鸡说TLOU多人做的不行，ND自己很自信，但SIE信了棒鸡重启了TLOU多人，ND被外来的棒鸡欺负了这种叙事，我觉得戏有点多了
目前最好的可能就是棒鸡给ND提了些长期运营的意见，需要对游戏的运营规划做一些额外的工作，ND和SIE都同意去做，减小团队规模的原因是因为主体的内容制作接近完成，修改更多是后续的运营内容制作，暂时用不上目前大规模的制作人手
最糟糕的情况就是游戏被棒鸡的意见高强度的干涉了，但就像尼莫说的，很难想象棒鸡会对TLOU的核心玩法内容做大的干涉并且SIE还点头，之前Neil的采访里说了ND在SIE这还是可以为所欲为的地位，所以我倾向于ND是接受棒鸡意见的可能性更大的，只是花更多时间做一些外围运营内容的制作调整
但究竟如何往后迟早也能知道，如果你明年还听不到TLOU多人什么时候上线的话，八成项目就是大规模重启了

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-27 23:45

引用:

原帖由 king8910213 于 2023-5-27 23:37 发表
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目前最好的可能就是棒鸡给ND提了些长期运营的意见，需要对游戏的运营规划做一些额外的工作，ND和SIE都同意去做，减小团队规模的原因是因为主体的内容制作接近完成，修改更多是后续的运营内容制作，暂时用不上目前大规模的制作人手

我就是这么想的，但是Jason那个原文就几百字，断章取义之后变得特别扯淡

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-27 23:59

官方不是说今年上线？

照着明年还听不到什么时候上线的话，也不用大规模重启了，直接把项目砍了更好。之前顽皮狗透露的高质量的剧情合作，这种东西放单机里更好，多人玩家根本不在乎这个，多人玩家在乎的是十分钟打一盘pvp，或者十分钟来一局pve刷刷刷，什么高质量剧情合作，谁在乎这种东西，别把时间浪费在这种地方啊

系统跟素材都可以跟美末2通用，到底填充什么东西用了三年多还搞不定，电视剧的热潮也没蹭到。

作者: 最后生还者 时间: 2023-5-28 04:57

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真心不希望美末2多人变成服务型游戏

作者: somesun 时间: 2023-5-28 08:31

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sony那边应该没人有资格指导顽皮狗把

作者: turuiren 时间: 2023-5-28 10:26

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原帖由 Nemo_theCaptain 于 2023-5-27 17:54 发表

他那个文章原文就那么短，几百字而已，分析更多都是浪费时间
我之前确实忘了官网在1月说过6月才上展示的话了，那顽皮狗就只是按照自己的节奏宣发而已
反而是Jason非要在这个档口插队，然后还摆出一副“这是我倒逼 ...

去年硕士星空上有自称是做外包的表示R星靠着把原本属于不会让外包做的工作也丢给外包实现了给他爱6项目上的减少加班......

作者: 乐克.乐克 时间: 2023-5-28 10:46

今年还有个绝地遣兵2，不错

作者: bazinga 时间: 2023-5-28 11:14

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顽皮狗主剪辑师发推，我可以向你保证，这间厨房闻起来很香。另一个顽皮狗高级员工说，现在正全力做游戏，非常忙，保证很香只是需要时间。

看来几道菜烧的挺顺利，师母已呆

作者: Nemo_theCaptain 时间: 2023-5-28 15:10

引用:

原帖由 turuiren 于 2023-5-28 10:26 发表

去年硕士星空上有自称是做外包的表示R星靠着把原本属于不会让外包做的工作也丢给外包实现了给他爱6项目上的减少加班......

https://s1.ax1x.com/2023/05/28/p ...

那肯定是错觉，外包事多不代表内部事少
实际上他要觉得这算事多了，那事多的公司多了去了

有实现外包加班本社不加班的公司，那是任天堂，而且人家也不是乱外包，基本只找Bandai新加坡这一个地方

作者: 赤王 时间: 2023-5-29 20:23

武器包持续氪金是不能，能买的东西不多。但玩多人是让我付钱充值psn的唯一理由，会员送的游戏就是顺带

引用:

原帖由 伪装同学丶 于 2023-5-27 11:50 AM 发表

云玩家是这样的，tlou一堆帽子，两个武器技能大包，到你嘴里就是不能持续氪金，你玩过吗？

[ 本帖最后由赤王于 2023-5-29 20:47 编辑 ]

作者: 赤王 时间: 2023-5-29 20:27

挺有道理，ND和Neil也不至于一点话语权也没有。希望6月能有一些消息。

引用:

原帖由 king8910213 于 2023-5-27 11:37 PM 发表
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我觉得棒鸡帮着评估还是不假的，但这事儿被理解的方式可以有很大的偏差
有人把这事儿看作棒鸡说TLOU多人做的不行，ND自己很自信，但SIE信了棒鸡重启了TLOU多人，ND被外来的棒鸡欺 ...

作者: 赤王 时间: 2023-5-29 20:45

原推怎么说的？账号有哇。去看看

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-5-28 11:14 AM 发表
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顽皮狗主剪辑师发推，我可以向你保证，这间厨房闻起来很香。另一个顽皮狗高级员工说，现在正全力做游戏，非常忙，保证很香只是需要时间。

看来几道菜烧的挺顺利，师母已呆

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