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标题: [剧透] 阿凡达2的最大的问题，不是剧情，而是导演意图出了问题 [打印本页]

作者: 水星的爱 时间: 2023-3-31 23:27 标题: 阿凡达2的最大的问题，不是剧情，而是导演意图出了问题

这片子虽然票房可以吧，但说实话，我想大多是人不说失望，至少是没有期待的那么好吧。

我觉得这这片子的核心问题不在于剧情这些，而是导演力图还原一个真实水下世界，这是一个不太好的方向。

全片的很多水下场景和画面，尤其是生态，在拍摄上是尽量向着地球的浅海环境去还原的，并且大量的采用类似纪录片的感觉，但是你再怎么还原，比起真实的BBC那些水下纪录片，还是差的很远，BBC真正的那些水下纪录片带来的震撼，根本不是电脑CG能够还原和展现的。尤其是对潘多拉星的鲸群的描绘，看起来热闹，但是那种深海巨兽感，却完全体现不出来，有种愣是把座头鲸拍成了虎鲸大小的感觉。

而对于观众来说，首先这种海洋纪录片并不突破多少想象，海底世界反而比哈利路亚山什么的更像地球了，没有视觉奇观感了，其次是本来海洋纪录片也没多少人看，你大段大段的海底生态，其实挺消耗一般观众的耐心的。哪怕是动物世界，也不是这么拍海底生态的，你这些海洋生物除了展示造型，几乎没有其他生物活动的展示。他们的捕食，他们对海底环境的运用等等都没有。尤其是最后决战时候虎鲸上船大杀四方这段，比当年侏罗纪公园的沧龙要弱智的多，实在是尬的不行……真正的BBC纪录片，有一段鲸群互相合作，吐泡泡圈鱼群，把鱼群逐渐赶向海面，然后再深渊巨口一口吞，那才叫超级震撼，而且一共也没拍到几条鲸，就展现了非常震撼的自然力量。所以如果卡梅隆看过这段纪录片，把这一段变成纳美人和巨鲸合作，发挥想象力，来捕猎，决战时再用类似的战术合作打败敌人，那我想观众们才会啧啧称奇的。

说实在的，这片子对水环境的拍摄和想象，甚至不如少年派，然后还在硬往这方面去拍，只能说卡梅隆虽然是个潜水爱好者吧，但是其实属于叶公好龙型的。他对纪录片的拍摄手法和对真正的海洋环境的热爱和钻研，基本都是没有的……所谓的环保的思辨，是非常形而上的，比如飞船降落那段，整的都快赶上40K的帝国灭绝令的效果了，这都什么年代了，了那么多科幻片了，一般观众对于飞船降落时的火箭的威力还是有个大致的预期的，你拍成那样，实在是有点欺负观众是弱智了吧……

作者: kevan 时间: 2023-3-31 23:36

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剧情太弱智了

作者: eva3d 时间: 2023-3-31 23:56

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楼主看的是下载版还是高帧率激光IMAX？

作者: 卡比兽 时间: 2023-4-1 06:20

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是技术创意枯竭

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 07:17

剧情的硬伤让人无法直视，主角由反抗军首领直接变成怂男一枚，这其中的转折太生硬了

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 07:17

而且死了一个儿子，才开始想要彻底解决问题，当初干嘛去了

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 07:20

重看阿凡达1的时候，也觉得有类似的问题，但没这么严重，那就是主角本来已经被答应送回地球，且可以移植双腿，却还是决定留下来成为一个真正的纳威人，这种决定的过程是不合乎常理的

作者: zo 时间: 2023-4-1 08:24

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简单的说，导演拍自己热爱的，但是大众没这么喜欢甚至有点腻了

作者: bsseven 时间: 2023-4-1 09:14

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都说2视觉奇观
这么多年技术进步，什么cg没看过，毫无感觉

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 09:45

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原帖由 @bsseven 于 2023-4-1 09:14 发表
都说2视觉奇观
这么多年技术进步，什么cg没看过，毫无感觉

和真实的海洋纪录片比，尚有差距

作者: freefreeek 时间: 2023-4-1 09:45

看回帖还以为这片暴死了，结果全球观众还是很捧场么……
至于导演有没有拍出他想要的效果，我跟楼主刚好相反，关于海的部分看的很享受完全不腻，也是自少年派后观感最好的，所以这玩意儿挺主观的
对阿凡达2只有一句评论：如果卡梅隆都拍不好商业片，那地球上没有人能拍好了

作者: ydy135 时间: 2023-4-1 09:55

问题是从天空到海洋，你们不觉得格局越来越小了吗

作者: ydy135 时间: 2023-4-1 09:59

引用:

原帖由 freefreeek 于 2023-4-1 09:45 发表
看回帖还以为这片暴死了，结果全球观众还是很捧场么……
至于导演有没有拍出他想要的效果，我跟楼主刚好相反，关于海的部分看的很享受完全不腻，也是自少年派后观感最好的，所以这玩意儿挺主观的
对阿凡达2只有一句 ...

阿凡达2的票房在一开始并没有预想中的高，老粉丝们并不太买账

作者: ydy135 时间: 2023-4-1 10:02

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原帖由 卡比兽 于 2023-4-1 06:20 发表
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是技术创意枯竭

在我看来，就是一个CG长片，把真人都去掉反而更好

作者: ydy135 时间: 2023-4-1 10:02

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原帖由 eva3d 于 2023-3-31 23:56 发表
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楼主看的是下载版还是高帧率激光IMAX？

下载版

这二者有多大区别

作者: KIRITE 时间: 2023-4-1 10:19

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原帖由 @ydy135 于 2023-4-1 10:02 发表
下载版

这二者有多大区别

差别超级大，这是为大荧幕而制作的片子

作者: ydy135 时间: 2023-4-1 10:21

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原帖由 KIRITE 于 2023-4-1 10:19 发表
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差别超级大，这是为大荧幕而制作的片子

用投影也无法复原大荧幕的感觉？

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 10:48

意图有问题如果还能卖快20亿，要是剧情不这么弱智能卖多少？

作者: hinomoto 时间: 2023-4-1 12:37

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原帖由 @ydy135 于 2023-4-1 10:21 发表
用投影也无法复原大荧幕的感觉？

我看了寰映影城的激光iMax皇帝位，刚刚下载了4KHDR 33g的版本，我只能说下载版还原了10%吧

作者: 查理王 时间: 2023-4-1 12:49

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嗯，随便你们喷，我看的爽到爆

作者: liangjiami 时间: 2023-4-1 13:01

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问题是作为卖点的水下世界无论是特效或者设计都只能说一般，没啥眼前一亮的奇观

作者: KIRITE 时间: 2023-4-1 14:02

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原帖由 @ydy135 于 2023-4-1 10:21 发表
用投影也无法复原大荧幕的感觉？

看不看激光imax3D感觉差距挺大的，差距大概就是用vr和显示器玩生化7的差别吧。

作者: bjatc0244 时间: 2023-4-1 18:57

缺点是有重复感，剧情有瑕疵
但是作为商业片大卖，本身素质和票房的反差肯定没有变形金刚和素鸡后面几部反差来得大，也没有国内有几部反差来得大。
第三部如果继续重复感，那可能会进一步下滑，但是就第二部而言，对得起这票房。

说什么CG没看过，一点新奇感都没有的这种论调真见不少了，只能说可能人对边缘效应这边缘在哪里的感受是有差别的，哪个游戏CG能到这个程度赶紧推荐给国内外导演哦。

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 19:28

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看完这贴我意兴阑珊，真不该错过大荧幕

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 19:30

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原帖由 @KIRITE 于 2023-4-1 14:02 发表
看不看激光imax3D感觉差距挺大的，差距大概就是用vr和显示器玩生化7的差别吧。

如果将来出VR版，用q2看的话会不会好些呢

作者: bjatc0244 时间: 2023-4-1 20:06

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原帖由 黑天鹅 于 2023-4-1 19:28 发表
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看完这贴我意兴阑珊，真不该错过大荧幕

我觉得吧，也没到这地步。主要是高亮度大屏幕的3D加成，LS有些对比夸张了，故事毕竟还是那个故事。
我这轮觉得IMAX没有4k分辨率有点不够锐利

作者: assa 时间: 2023-4-1 20:26

这片除了效果真的啥也没有，下载了想回味结果根本看不下去

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-1 21:28

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原帖由 bjatc0244 于 2023-4-1 20:06 发表

我觉得吧，也没到这地步。主要是高亮度大屏幕的3D加成，LS有些对比夸张了，故事毕竟还是那个故事。
我这轮觉得IMAX没有4k分辨率有点不够锐利

听你这么说我还好受点

作者: undermaninnet 时间: 2023-4-1 23:43

看阿凡达不就是体验目前最好的影院视效么。你想体验最好的剧情你看小说啊

作者: raptor111 时间: 2023-4-2 21:30

这片子和第一部战争场面完全不能比阿，战场面太小了

作者: 水星的爱 时间: 2023-4-2 21:37

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所以我说，你们可能平时海洋纪录片不太看的吧？或者家里的观影设备比较一般吧？之前去过大型水族馆没？有鲸鲨的那种。

同样的设备下，如果你看过那些BBC优质的真4K海洋纪录片，我觉得你就不会对阿凡达2有多大感觉了。

或者说，那些BBC4K海洋纪录片，在电影院里放的话，效果可比阿凡达2震撼多了。

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-2 22:55

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原帖由 @raptor111 于 2023-4-2 21:30 发表
这片子和第一部战争场面完全不能比阿，战场面太小了

的确是这样，2代格局太小了

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-2 22:56

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引用:

原帖由 @水星的爱于 2023-4-2 21:37 发表
所以我说，你们可能平时海洋纪录片不太看的吧？或者家里的观影设备比较一般吧？之前去过大型水族馆没？有鲸鲨的那种。

同样的设备下，如果你看过那些BBC优质的真4K海洋纪录片，我觉得你就不会对阿凡达2有多大感觉了。

或者说，那些BBC4K海洋纪录片，在电影院里放的话，效果可比阿凡达2震撼多了。

我看的是蓝色星球，的确震撼，本来就是为了试机下的，结果不知不觉看了一个小时

作者: ikaruga 时间: 2023-4-3 13:20

我老婆没什么文化，平时也不看美国片，给她放这个居然3小时目不转睛看完了，票房估计就是这么来的

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-3 13:41

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原帖由 FireLiu 于 2023-4-3 12:04 发表
除去屏幕尺寸之外不要忘了声场等因素，不过后来去惯livehouse之后我老感觉电影院声音差点意思，更别提在家了，屋子小再扰民也没意义，瞎比看看就完了，第二集剧情个人没啥可说的，主要是对imax版不同帧数混着放比较费 ...

可以想象如果玩游戏的时候，一会120hz，一会儿24hz，结果会怎样

作者: ZHAOJING123 时间: 2023-4-3 14:00

冒着新冠感染看的高帧率激光imax，忍不住刷手机，太无聊了

作者: northcong 时间: 2023-4-3 17:03

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，把这一段变成纳美人和巨鲸合作，发挥想象力，来捕猎，决战时再用类似的战术合作打败敌人

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lz这个想法确实不错

作者: bazinga 时间: 2023-4-3 18:17

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影史票房第三，被说成票房还可以。。。。，那壮志凌云2应该算票房差了。

阿凡达2是商业片，有瑕疵，整体还是优秀的。真以为观众那么好骗

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-3 19:28

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优秀是肯定的，即便在家里看，也觉得画面美轮美奂，但是论观感，还是不如一

作者: 水星的爱 时间: 2023-4-3 21:32

引用:

原帖由 bazinga 于 2023-4-3 18:17 发表
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影史票房第三，被说成票房还可以。。。。，那壮志凌云2应该算票房差了。

阿凡达2是商业片，有瑕疵，整体还是优秀的。真以为观众那么好骗

Top Gun本来就不是阿凡达那样的超一流IP，2没有引进实在是太可惜太可惜了。这种实机真拍，而且是驾驶舱配备了IMAX镜头的拍摄，才是必须电影院看的。

另一个很重要因素是阿凡达2的票价单价是非常高的，真论观影人数，也未必那么高……泥国上古奇片比如少林寺，论观影人数，恐怕还是能超过阿凡达系列的。

作者: qqwqqw 时间: 2023-4-3 21:44

影博看的IMAX GT，虽然看上去有点糊，3d效果有时候有重影，但大多数海底镜头觉得对得起“视觉奇观”四个字了

作者: cloudian 时间: 2023-4-3 22:16

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西方白男的傲慢，就跟瓦坎达一样，“你们赤身裸体用冷兵器反抗西方殖民者的身姿好帅呀”

作者: alanwzw 时间: 2023-4-3 23:25

对我而言，阿凡达2仍然算是创造了一个堪称视觉奇观的梦幻世界。某些场景，确实有点索尼地平线的感觉。但观感显然更佳，毕竟我也没用IMAX玩过游戏啊。
不恰当地说，精神病人思路广，弱智儿童欢乐多嘛。大概大部分的电影观众，见识、境界和我差不多，真地觉得这样就够了。连写个漂亮观后感都做不到，更别说整些专业术语分析啥的。就觉得，这样就够了，满足了。

作者: 依然自我 时间: 2023-4-3 23:44

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兴奋了前半小时之后，后面让人昏昏欲睡，主要是剧情没啥亮点

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-4 04:53

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原帖由 @alanwzw 于 2023-4-3 23:25 发表
对我而言，阿凡达2仍然算是创造了一个堪称视觉奇观的梦幻世界。某些场景，确实有点索尼地平线的感觉。但观感显然更佳，毕竟我也没用IMAX玩过游戏啊。
不恰当地说，精神病人思路广，弱智儿童欢乐多嘛。大概大部分的电影观众，见识、境界和我差不多，真地觉得这样就够了。连写个漂亮观后感都做不到，更别说整些专业术语分析啥的。就觉得，这样就够了，满足了。

的确，能有这么高的票房，可能不是靠专业且挑剔的影评人撑起来的

作者: 独孤天枫 时间: 2023-4-4 05:09

我觉得影响这片效果的是配乐，跟泰坦尼克号不能相比，不能i溶入剧情的感觉，有时听入去有点尴

作者: 黑天鹅 时间: 2023-4-4 05:19

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原帖由 @独孤天枫于 2023-4-4 05:09 发表
我觉得影响这片效果的是配乐，跟泰坦尼克号不能相比，不能i溶入剧情的感觉，有时听入去有点尴

我就完全没意识到配乐的存在

作者: zark 时间: 2023-4-4 16:42

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我也觉得大型3d海底世界太无聊了，真正的海洋生物纪录片可是细节满满十分有趣的。无论是剧情还是演出都比第一部差了一个量级。阿凡达这种电影只有在电影里能体会到那种视觉上的激动，放在家里无论电视有多大都提不起兴趣看。

作者: achen126 时间: 2023-4-20 20:22

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弱智剧情+毫无任何创意的原住民设定，除了特效好，剩下就当儿童爆米花看个视觉效果

作者: KIRITE 时间: 2023-4-21 01:43

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原帖由 @独孤天枫于 2023-4-4 05:09 发表
我觉得影响这片效果的是配乐，跟泰坦尼克号不能相比，不能i溶入剧情的感觉，有时听入去有点尴

泰坦尼克的作曲家摔死了，太可惜了

作者: Obsidian 时间: 2023-4-21 08:20

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原帖由 水星的爱 于 2023-3-31 23:27 发表
这片子虽然票房可以吧，但说实话，我想大多是人不说失望，至少是没有期待的那么好吧。

我觉得这这片子的核心问题不在于剧情这些，而是导演力图还原一个真实水下世界，这是一个不太好的方向。

全片的很多水下场 ...

的确，如果仅仅一个飞船降落就能给这个星球带来如此巨大的破坏，还要人工战斗干嘛？片尾直接开个飞船过来用火焰一喷射，不旧什么都解决了吗

作者: bjatc0244 时间: 2023-4-21 09:29

引用:

原帖由 Obsidian 于 2023-4-21 08:20 发表

的确，如果仅仅一个飞船降落就能给这个星球带来如此巨大的破坏，还要人工战斗干嘛？片尾直接开个飞船过来用火焰一喷射，不旧什么都解决了吗

地球人是来殖民然后获取利益的，不是来毁灭世界的

作者: elitex 时间: 2023-4-21 11:23

这个导演绝逼是被吹过了

作者: bjatc0244 时间: 2023-4-21 11:42

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原帖由 @elitex 于 2023-4-21 11:23 发表
这个导演绝逼是被吹过了

真吹过的会每次上映都如履薄冰，喊衰不断的吗？
2比不上1，票房上已经体现这点了，加上没什么正面对手而已。

作者: Obsidian 时间: 2023-4-21 12:21

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原帖由 @bjatc0244 于 2023-4-21 11:42 发表
真吹过的会每次上映都如履薄冰，喊衰不断的吗？
2比不上1，票房上已经体现这点了，加上没什么正面对手而已。

但是能取得20忆销量也是很牛逼了

作者: 最后生还者 时间: 2023-4-21 13:16

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原帖由 @zark 于 2023-4-4 16:42 发表
我也觉得大型3d海底世界太无聊了，真正的海洋生物纪录片可是细节满满十分有趣的。无论是剧情还是演出都比第一部差了一个量级。阿凡达这种电影只有在电影里能体会到那种视觉上的激动，放在家里无论电视有多大都提不起兴趣看。

电影院真正超越家用电视的主要是音响效果吧

作者: Obsidian 时间: 2023-4-21 14:33

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原帖由 @elitex 于 2023-4-21 11:23 发表
这个导演绝逼是被吹过了

没有人能够每部电影都拍得精彩

作者: MG2008 时间: 2023-4-21 15:30

其实这片也不用在意剧情了，就是卖画面的，反正市面上独一档。

作者: Obsidian 时间: 2023-4-21 19:25

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画面的确好，但独一档就过了，现在早不是阿凡达1独步武林的时代了

作者: 水星的爱 时间: 2023-4-22 02:18

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原帖由 @Obsidian 于 2023-4-21 12:21 发表
但是能取得20忆销量也是很牛逼了

单论票房的话，剔除时代因素的加成，这片子远不如大船。

同档期也根本没有像样的竞争对手，加上几年都没啥像样的片子，对比阿汤哥辛辛苦苦拍Top Gun 2 阿汤哥才叫不值……

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