Board logo

标题: [业评] 抛砖引玉,NS2的机能都到什么水平? [打印本页]

作者: sxyzero    时间: 2023-3-22 10:08     标题: 抛砖引玉,NS2的机能都到什么水平?

当然这个事情关键要看老黄和任天堂对机能的需求

目前看起来异质的设计没有太多路可走了。
寻求第三方3a大作也能下放到掌机也是不错的选择

那么,如果以6800u为基准,ns2的性能,加上老黄各种黑科技如dlss加成后,在同样特效和同样帧数的情况下,用10w左右的功耗能不能达到6800u的水平?

[ 本帖最后由 sxyzero 于 2023-3-22 10:10 编辑 ]
作者: yonexhb    时间: 2023-3-22 10:09

posted by wap, platform: MAC OS X
能不能 超过 SteamDeck
如果能 我就暂时不买 SteamDeck了
作者: sxyzero    时间: 2023-3-22 10:09

引用:
原帖由 yonexhb 于 2023-3-22 10:09 发表
posted by wap, platform: MAC OS X
能不能 超过 SteamDeck
如果能 我就暂时不买 SteamDeck了
感觉超过sd没有悬念
作者: 核爆前夜    时间: 2023-3-22 10:18

posted by wap, platform: iPhone
关公战秦琼?
作者: lain2011    时间: 2023-3-22 10:29

等卖哥进来科普

不过switch2不需要那么强的cpu,arm x2*4+a55*4足够了吧?
gpu目前8gen2也有接近1050的性能,老黄来做也许有1050ti的水平?
作者: 卖哥    时间: 2023-3-22 10:29

drake的管线规模是已知的
8核A78C
1536SP Ampere GPU
我之前的猜测是
移动模式 1.8Ghz 768Mhz
TV模式    1.8Ghz 1.536Ghz
浮点性能分别是2.36Tflops和4.72Tflops
因为Ampere的关系,浮点性能对应的实际性能得打个7折,大约相当于1.6T和3.2T的RDNA,也就是梵高和6800H。
而因为带宽的关系,6800H实际性能并没有梵高两倍,而是1.5倍,如果还是LPDDR5 6400那么NS2也就到此为止了,如果是LPDDR5X 8533MHz,那么TV模式可以比6800H强20%,或者说比7840U更高。
作者: sxyzero    时间: 2023-3-22 10:31

引用:
原帖由 卖哥 于 2023-3-22 10:29 发表
drake的管线规模是已知的
8核A78C
1536SP Ampere GPU
我之前的猜测是
移动模式 1.8Ghz 768Mhz
TV模式    1.8Ghz 1.536Ghz
浮点性能分别是2.36Tflops和4.72Tflops
因为Ampere的关系,浮点性能对应的实际性能得 ...
意思就是掌机模式超越sd没悬念,达到6800u的性能有希望?你这还没算dlss等黑科技加成吧?
作者: lleoavvee    时间: 2023-3-22 10:40

肯定打不过8gen2,不要对任天堂有任何性能方面的幻想
作者: mamania    时间: 2023-3-22 10:43

posted by wap, platform: Chrome
switch1打不过同年的835

switch2凭啥打同年的旗舰8g2?
作者: sxyzero    时间: 2023-3-22 10:44

引用:
原帖由 mamania 于 2023-3-22 10:43 发表
posted by wap, platform: Chrome
switch1打不过同年的835

switch2凭啥打同年的旗舰8g2?
同年应该是8g3了
作者: lencil    时间: 2023-3-22 10:46

引用:
原帖由 sxyzero 于 2023-3-22 10:08 发表
当然这个事情关键要看老黄和任天堂对机能的需求

目前看起来异质的设计没有太多路可走了。
寻求第三方3a大作也能下放到掌机也是不错的选择

那么,如果以6800u为基准,ns2的性能,加上老黄各种黑科技如dlss加成 ...
异质路线也不要说得那么绝对,你永远想不到任天堂会怎么搞。
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-22 10:47

应该能接近老版PS4的性能吧?
作者: 我不是苍雪    时间: 2023-3-22 10:52

posted by wap, platform: Android
最新的
作者: aweiwei    时间: 2023-3-22 10:57

posted by wap, platform: Chrome
我感觉任天堂还是敏锐的感受到人们对移动游戏、轻量游戏的接受度更高了。

操作方式不会有太大的改动,屏幕的体验应该强很多,性能可以达到1080P@60FPS下支持最新的特效就行。
作者: 得过且过    时间: 2023-3-22 10:58

posted by wap, platform: Android
土星能完美模拟器了吧?
作者: 卖哥    时间: 2023-3-22 11:00

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @mamania  于 2023-3-22 10:43 发表
switch1打不过同年的835

switch2凭啥打同年的旗舰8g2?
ns同年的835,但tx1同年的是810。
drake可还没发布呢,你是觉得ns2还会再晚2年么?
作者: 级替四    时间: 2023-3-22 11:02

NS的寿命也许比我们想像中的会长很多。

当前没有同类的竞争对手,也没有必要急着推新机器。
作者: 卖哥    时间: 2023-3-22 11:04

posted by wap, platform: Firefox
顺便一提,我说的这个频率是会超过ns初版的功耗的,按初版ns功耗,我认为可实现的频率是移动模式1.4ghz 620mhz,tv模式1.4ghz 1.28ghz。
作者: 卖哥    时间: 2023-3-22 11:09

引用:
原帖由 级替四 于 2023-3-22 11:02 发表
NS的寿命也许比我们想像中的会长很多。

当前没有同类的竞争对手,也没有必要急着推新机器。
今年已经是NS销量滑坡的第三年了,你在说什么?
作者: lvv    时间: 2023-3-22 11:25

posted by wap, platform: iPad
引用:
原帖由 @卖哥  于 2023-3-22 03:09 发表
今年已经是NS销量滑坡的第三年了,你在说什么?
卖哥 明年底上市的话 会达到ps4 pro水平吗
作者: ps2xboxngc    时间: 2023-3-22 11:27

据Wccftech报道,知名舅舅党OreXda爆料任天堂下一任主机将使用英伟达新一代Tegra芯片,该芯片将使用三星5纳米5LPP(5纳米低功耗Plus)制程技术打造。过去OreXda曾多次准确爆料了有关移动行业的消息,因此他的消息可以当做参考。
此前有传闻称任天堂下一任主机(Switch Pro或称为Switch2)将使用英伟达基于安培架构(30系)的Tegra芯片。然而,安培架构使用的是台积电7纳米或三星8纳米工艺。
因此如果这一次任天堂转向最新的5纳米技术,那这意味着所使用的英伟达新Tegra芯片将更现代、更高效,当然新机子的性能也会更加强大。
作者: 卖哥    时间: 2023-3-22 11:28

引用:
原帖由 lvv 于 2023-3-22 11:25 发表
posted by wap, platform: iPad
卖哥 明年底上市的话 会达到ps4 pro水平吗
可能会比我说的版本降价100美元同时降低30%性能吧。
作者: 卖哥    时间: 2023-3-22 11:34

引用:
原帖由 卖哥 于 2023-3-22 11:28 发表

可能会比我说的版本降价100美元同时降低30%性能吧。
可能有些不好理解,可以看这个链接
http://bbs.tgfcer.com/viewthread ... ;page=4#pid34133652
引用:
A、4倍NS性能,64GB emmc闪存,8GB内存,带4K底座,可插拔JC。449美元。
B、4倍NS性能,64GB emmc闪存,8GB内存,去除底座改为支持ucbc输出画面,去除JC设计是一体机。399美元。
C、5倍NS性能,256GB SSD,12GB内存,去除底座改为支持ucbc输出画面,可插拔JC。499美元。
我说的配置是C选项,而拖到24年的话,A选项有希望降到399美元了。
作者: 级替四    时间: 2023-3-22 11:43

引用:
原帖由 卖哥 于 2023-3-22 11:09 发表

今年已经是NS销量滑坡的第三年了,你在说什么?
卖的还是很好啊。
作者: 熊熊哥哥    时间: 2023-3-22 11:49

posted by wap, platform: Samsung
肯定超过sd,应该是40架构然后根据功耗做取舍吧。
作者: majian1    时间: 2023-3-22 11:55

NS现在向着1.5亿销量前进,新主机不急的,反正老主机卖得也很好。

另外你们是不知道么,但凡任天堂做强调性能的主机,下场都很惨,参考N64,NGC和WiiU,但凡性能上一坨屎老实苟着的主机,参考Wii和Switch,都大卖特卖,说明任天堂的用户群根本就不在意不关心机能,就算在NS上做个画面和GB上差不多的游戏,都没关系,在意性能和画面的都早去买PS系和XBOX系了。
作者: 级替四    时间: 2023-3-22 11:58

也许NS会出更加轻薄便携续航更久的版本。
作者: impact39    时间: 2023-3-22 12:00

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @级替四  于 2023-3-22 11:58 发表
也许NS会出更加轻薄便携续航更久的版本。
还是要升级到起码sd这个机能……相同游戏体验差的有点多了
作者: EVA1    时间: 2023-3-22 12:14

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @sxyzero  于 2023-3-22 10:09 发表
感觉超过sd没有悬念
第一天玩任天堂的主机?
作者: tooomy    时间: 2023-3-22 12:35

posted by wap, platform: Android
ns稍弱于835,那ns2稍弱于865就烧高香了。
作者: 级替四    时间: 2023-3-22 12:36

任天堂现阶段有可能对新主机连方向都没确定下来。
作者: ahzhuo    时间: 2023-3-22 12:41

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @我不是苍雪  于 2023-3-22 10:52 发表
最新的
必假,都这会了,方案肯定早定了,合着他以为改个方案个把月就行啊。不论结果是否成功,任地狱每代整新活已经是必然了,说不定能把VR结合进来
作者: ahzhuo    时间: 2023-3-22 12:42

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @得过且过  于 2023-3-22 10:58 发表
土星能完美模拟器了吧?
你不知道套壳小魔女的游戏模拟器吗。。。
作者: newaxis    时间: 2023-3-22 13:04

posted by wap, platform: Samsung
13和21楼不是矛盾的吗
作者: 久多良木健    时间: 2023-3-22 13:09

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @majian1  于 2023-3-22 11:55 发表
NS现在向着1.5亿销量前进,新主机不急的,反正老主机卖得也很好。

另外你们是不知道么,但凡任天堂做强调性能的主机,下场都很惨,参考N64,NGC和WiiU,但凡性能上一坨屎老实苟着的主机,参考Wii和Switch,都大卖特卖,说明任天堂的用户群根本就不在意不关心机能,就算在NS上做个画面和GB上差不多的游戏,都没关系,在意性能和画面的都早去买PS系和XBOX系了。
Fc, sfc gba,出的时候都是最强的
ns几千个游戏,哪个游戏gb画面的?
作者: link520    时间: 2023-3-22 13:36

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @级替四  于 2023-3-22 11:02 发表
NS的寿命也许比我们想像中的会长很多。

当前没有同类的竞争对手,也没有必要急着推新机器。
是 没 啥 竞 争 对 手,但 是 也 没 有 多 少 第 三方 陪 他 玩 了,上个月欧美销量又下降了三成,再不出新机,新 机都吃不到ns大卖的福 利了,任天堂每次大卖的主机的下一代总喜欢拖到上一代彻底卖不出去之后再出,那还有啥意义,索尼 ps 4销量还很好的时候强 行 停 产让路给ps 5(甚至在ps5都还没上市之前)
作者: link520    时间: 2023-3-22 13:42

posted by wap, platform: Android
2800-2300-2100(下调到1900再下调到1800)

2023.2 欧美销量下滑了接近去年同期的三成

2023-2024财年1500-1600?我可没觉得一个王国之泪能让ns年销量保持1800w不下滑

今年5月份财报肯定会很精彩

明年还不出怕是要跌破千万销量了吧,发售表除了日厂2/3线小厂和4399,啥都看不到了,一大堆当红作品独不占,彻底退出主流市场吗
作者: kyoyky    时间: 2023-3-22 13:48

posted by wap, platform: iPhone
支持3a有啥用,效果能超过ps和xbox吗,如果不能,为啥趟这趟浑水?如果仅仅机能提升,ns2会被ps和xbox吊起来打!业界永远有新东西,这不ai又出来了,任天堂会不会马上推翻原理ns2的所有设定,投入到ai中去呢,因为ai才是个前无古人的创意嘛
作者: 得过且过    时间: 2023-3-22 13:48

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @ahzhuo  于 2023-3-22 12:42 发表
你不知道套壳小魔女的游戏模拟器吗。。。
就是ssf,网上说很多游戏死机的
作者: link520    时间: 2023-3-22 14:47

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @kyoyky  于 2023-3-22 13:48 发表
支持3a有啥用,效果能超过ps和xbox吗,如果不能,为啥趟这趟浑水?如果仅仅机能提升,ns2会被ps和xbox吊起来打!业界永远有新东西,这不ai又出来了,任天堂会不会马上推翻原理ns2的所有设定,投入到ai中去呢,因为ai才是个前无古人的创意嘛
什么叫支持3a有什么用,感情老任出主机不是为了抽佣金吗,大卖几百上千万的超级大作他一分钱抽不到难道还该很高兴?,ns因为掌机属性已经有自己的一边新市场,没有直接冲突,但是ns硬件销量大幅下滑和主流游戏独不占已经大大影响到任天堂的收益,算了吧还ai呢,投入进去被微软玩死吗
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2023-3-22 14:48

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @link520  于 2023-3-22 06:47 发表
什么叫支持3a有什么用,感情老任出主机不是为了抽佣金吗,大卖几百上千万的超级大作他一分钱抽不到难道还该很高兴?,ns因为掌机属性已经有自己的一边新市场,没有直接冲突,但是ns硬件销量大幅下滑和主流游戏独不占已经大大影响到任天堂的收益,算了吧还ai呢,投入进去被微软玩死吗
这位表演这么久,你能还看不出他在装疯卖傻,也确实不容易
作者: kyoyky    时间: 2023-3-23 00:34

引用:
原帖由 爱猫咪的薛定谔 于 2023-3-22 14:48 发表
posted by wap, platform: Android
这位表演这么久,你能还看不出他在装疯卖傻,也确实不容易
你又来指出啦。感情你是知了儿子吧。
作者: kyoyky    时间: 2023-3-23 00:40

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-22 14:47 发表
posted by wap, platform: Android
什么叫支持3a有什么用,感情老任出主机不是为了抽佣金吗,大卖几百上千万的超级大作他一分钱抽不到难道还该很高兴?,ns因为掌机属性已经有自己的一边新市场,没有直接冲突,但是n ...
他出3a你买吗,你放着更好效果的psxbox不玩,完任天堂?好吧市面上有支持3a的掌机了,卖几台了?
作者: link520    时间: 2023-3-23 01:07

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @kyoyky  于 2023-3-23 00:40 发表
他出3a你买吗,你放着更好效果的psxbox不玩,完任天堂?好吧市面上有支持3a的掌机了,卖几台了?
你就跟我说塞尔达是不是3a,马里奥正统是不是3a,ns这破机能手机都能模拟了,你放着效果更好的模拟器不玩碰着个ns玩?感情在ns上买遗产fifa买2k都是傻逼啊,他们难道不希望在ns上玩到非遗产版,任天堂的机器只靠任天堂是什么下场我想没几个人不知道,别以为ns靠着血祭wiiu渡过初期软件匮乏的阵痛期就以为他就稳赢了,谁不想玩画质更好帧数更稳的王国之泪,异度之刃掌机糊得眼睛都瞎了,你是盲人吗,财报难看得连股东都在给古川施压了,市场因为任天堂糟糕的表现不断下调投资评级,你哪来的自信
作者: kyoyky    时间: 2023-3-23 01:57

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-23 01:07 发表
posted by wap, platform: Android
你就跟我说塞尔达是不是3a,马里奥正统是不是3a,ns这破机能手机都能模拟了,你放着效果更好的模拟器不玩碰着个ns玩?感情在ns上买遗产fifa买2k都是傻逼啊,他们难道不希望在ns上玩 ...
不要去纠结3a的概念,你可以理解成拟真的游戏,其他你说的什么fifanba没玩过,另两台不见得有了完整版fifa就大卖。ns古川说了要活十年,现在才六年。急啥,人家都说了还有很多想法可以玩,到你这玩不到几个3a就急成这样。任天堂卖不动了老板不急伙计急?现在没有更好的思路就应该继续等待,要不然你也指点下人家如何让卖两千多的机子能比肩或超过sd的机能嘛
作者: 卖哥    时间: 2023-3-23 08:21

引用:
原帖由 kyoyky 于 2023-3-23 00:40 发表

他出3a你买吗,你放着更好效果的psxbox不玩,完任天堂?好吧市面上有支持3a的掌机了,卖几台了?
3a?何止3a,ns独不占是几乎所有的商业游戏的选择。
作为卖不出多少套跨平台游戏的边缘平台,性能不足以另存为那结果就是没有游戏。
作者: 第七个男孩    时间: 2023-3-23 08:28

posted by wap, platform: iPhone
NS2要抓紧出了,现在连宝可梦的机能需求都满足不了,是不是史上第一次?
作者: 卖哥    时间: 2023-3-23 08:39

引用:
原帖由 第七个男孩 于 2023-3-23 08:28 发表
posted by wap, platform: iPhone
NS2要抓紧出了,现在连宝可梦的机能需求都满足不了,是不是史上第一次?
金银用老GB玩会卡,一些玩家用这个机制抓三狗。
作者: kmlzkma    时间: 2023-3-23 09:27

posted by wap, platform: Samsung
又来?
作者: 级替四    时间: 2023-3-23 10:00

任天堂的新机定位感觉挺难的,它在大众概念里就是出玩具的厂商,新主机定价要是高了,销量肯定不好。定价要是低了,那性能肯定就不好。

另外性能就算再高,还能高得过便携设备上次时代主机串流或者云游戏的画面?

所以保险起见,把NS再出一版更轻薄,更久续航力的,或许更实际一些。
作者: Benthal    时间: 2023-3-23 10:11

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @级替四  于 2023-3-23 10:00 发表
任天堂的新机定位感觉挺难的,它在大众概念里就是出玩具的厂商,新主机定价要是高了,销量肯定不好。定价要是低了,那性能肯定就不好。

另外性能就算再高,还能高得过便携设备上次时代主机串流或者云游戏的画面?

所以保险起见,把NS再出一版更轻薄,更久续航力的,或许更实际一些。
变薄不太可能,joycon就不能用了

续航其实可以加强下,在OLED版本下,能到10小时,真心无敌
作者: 级替四    时间: 2023-3-23 10:16

引用:
原帖由 Benthal 于 2023-3-23 10:11 发表
posted by wap, platform: Firefox
变薄不太可能,joycon就不能用了

续航其实可以加强下,在OLED版本下,能到10小时,真心无敌
其实我说的是能轻松放进衣兜的翻盖版
作者: alucardx2004    时间: 2023-3-23 10:25

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @级替四  于 2023-3-23 10:16 发表
其实我说的是能轻松放进衣兜的翻盖版
保持这个形态就可以了,再小瞎眼,可以适当把屏幕再做大一点
作者: 级替四    时间: 2023-3-23 10:53

引用:
原帖由 卖哥 于 2023-3-23 08:21 发表

3a?何止3a,ns独不占是几乎所有的商业游戏的选择。
作为卖不出多少套跨平台游戏的边缘平台,性能不足以另存为那结果就是没有游戏。
是吗?我看SE好像给它出了不少啊。

八方旅人2不是才出了没多久么。几个月前还有独占的三角战略,时空勇士。

另外性能差感觉也不是特别大的问题,连性能差得一逼的2DS都有DQ11。

[ 本帖最后由 级替四 于 2023-3-23 10:54 编辑 ]
作者: 级替四    时间: 2023-3-23 11:02

而且个人感觉,移动端就是适合干净清爽的游戏画面。

我不知道你们有没有试过PS5或者STEAM串流,真的把当前的3A大作串流到手机或者小尺寸PAD,其实感觉也没多少加成,反而感觉画面内容太多,太乱了。

3A大作至少也要串流到笔记本电脑这种十三寸以上屏才能有较好的体验。

[ 本帖最后由 级替四 于 2023-3-23 11:06 编辑 ]
作者: Search    时间: 2023-3-23 13:15

现在还有无知小白不知道机能???

drake都已经出来多久了.........

Ampere架构

1536 cuda cores

48 Tensor cores

12RT

drake最坏的结果就是cpu更强的PS4+dlss+rt

用三星  

TV模式约2.36tf  ---同现在ns 768MHz

drake最好的结果就是台积电4N

浮点3tf或以上----跑1GHz就有3tf

如果用大容量电池可以直接上4tf

sd跑25w才能有1.6tf

老黄在低功耗芯片本来就远强过AMD

要不是这样任天堂在2014年就不会找老黄了.还测试WIIU游戏.当年TX1都还没公开!

TX1在2015年公开.任天堂同年发表NX计画!

AMD根本没有任何能拿出手的芯片!

高通那种垃圾GPU又只能跑手游! 光有浮点但不中用!

各种引擎/开发工具/素材都不支持!

生化危机5/6--高通GPU无法移植--不能跑MT引擎

DOOM--高通GPU无法移植---不能跑ID6引擎

要搞家用机/PC游戏.你除AMD也只有老黄可用!

高通说到底就是手机的东西.....也就跑跑手游!




--机能不是重点.而是搞创意的整活!

1.任天堂收购开发vr逆转裁判.vr生化危机的公司!

2.之前过审 一空间多人vr游玩的专利!

现在状况是强化机被取消掉.被搞成新世代机发售

只有提高硬件.不会是任天堂的新世代机!!!

我之前提过

vr版马银

会远比psvr2所有游戏更好玩有趣多了!!!
作者: abracadabra949    时间: 2023-3-23 13:56

posted by 论坛助手, platform: iPhone
太难了,至今没通关
作者: refo    时间: 2023-3-23 14:01

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @Search  于 2023-3-23 13:15 发表
现在还有无知小白不知道机能???

drake都已经出来多久了.........

Ampere架构

1536 cuda cores

48 Tensor cores

12RT

drake最坏的结果就是cpu更强的PS4+dlss+rt

用三星  

TV模式约2.36tf  同现在ns 768MHz

drake最好的结果就是台积电4N

浮点3tf或以上----跑1GHz就有3tf

如果用大容量电池可以直接上4tf

sd跑25w才能有1.6tf

老黄在低功耗芯片本来就远强过AMD

要不是这样任天堂在2014年就不会找老黄了.还测试WIIU游戏.当年TX1都还没公开!

TX1在2015年公开.任天堂同年发表NX计画!

AMD根本没有任何能拿出手的芯片!

高通那种垃圾GPU又只能跑手游! 光有浮点但不中用!

各种引擎/开发工具/素材都不支持!

生化危机5/6--高通GPU无法移植--不能跑MT引擎

DOOM--高通GPU无法移植---不能跑ID6引擎

要搞家用机/PC游戏.你除AMD也只有老黄可用!

高通说到底就是手机的东西.....也就跑跑手游!




--机能不是重点.而是搞创意的整活!

1.任天堂收购开发vr逆转裁判.vr生化危机的公司!

2.之前过审 一空间多人vr游玩的专利!

现在状况是强化机被取消掉.被搞成新世代机发售

只有提高硬件.不会是任天堂的新世代机!!!

我之前提过

vr版马银

会远比psvr2所有游戏更好玩有趣多了!!!
出vr,就坚决不买,这玩意晕起来不是人
作者: kyoyky    时间: 2023-3-23 14:11

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @卖哥  于 2023-3-23 08:21 发表
3a?何止3a,ns独不占是几乎所有的商业游戏的选择。
作为卖不出多少套跨平台游戏的边缘平台,性能不足以另存为那结果就是没有游戏。
卖哥你黑也黑过头了
作者: LTFYH    时间: 2023-3-23 14:20

posted by wap, platform: VIVO
ns现在日本都卖不过ps5了,很难想象不出新机再卖四年的情形
作者: link520    时间: 2023-3-23 15:14

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @kyoyky  于 2023-3-23 01:57 发表
不要去纠结3a的概念,你可以理解成拟真的游戏,其他你说的什么fifanba没玩过,另两台不见得有了完整版fifa就大卖。ns古川说了要活十年,现在才六年。急啥,人家都说了还有很多想法可以玩,到你这玩不到几个3a就急成这样。任天堂卖不动了老板不急伙计急?现在没有更好的思路就应该继续等待,要不然你也指点下人家如何让卖两千多的机子能比肩或超过sd的机能嘛
我说了年销量2000w,古川肯定不急,他爱怎么样就怎么样,很可惜销量下滑已经止不住了,oled已经涨到349了,隔壁ps5都涨到500以上了,新ns再怎么样都肯定会399,跟sd售价一样,但是晚出两年,然后机能还不能持平sd,我倒是觉得任天堂可以去死一死,我能接受的最低要求就是售价399,机能就算没有sd的1.6,至少也要手持1.4底座2t以上支持dlss2.0,画面不糊帧数稳定,甚至60帧分辨率低点都可以,我并不觉得我这要求很高
作者: link520    时间: 2023-3-23 15:25

posted by wap, platform: Android
倒是挺奇怪的,任饭中早就大面积分裂,涌现出一堆不满意ns画面和游戏独不占希望出新机的人了(就连只玩第一方的都被异度糊刃,宝可梦,塞尔达掉帧森林折磨得想要新机),索饭反而有一大堆觉得ns机能够了,应该就这样再卖几年,等彻底卖不出去再说,拜托ns这都进入第7年了,明年都第八年了,到底该学wii卖到卖不出去还是学ps4还能卖出新机,前代都没销量了,兼容还有个屁用,前代还有销量兼容反而能把前代的买气吸引一部分到新机上(我反正要买机器,既然新机兼容我为什么不买只贵几百块画面更好的新机),而且出新机前两年任天堂一样可以第一方出双版本,一个画面更好帧数更好,又不是一出新机上一代就彻底卖不出去了,7年没降价,降价肯定还能冲一波
作者: 卖哥    时间: 2023-3-23 15:56

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-23 15:14 发表
posted by wap, platform: Android
我说了年销量2000w,古川肯定不急,他爱怎么样就怎么样,很可惜销量下滑已经止不住了,oled已经涨到349了,隔壁ps5都涨到500以上了,新ns再怎么样都肯定会399,跟sd售价一样,但是 ...
就像我之前帖子说的一样,目前399不亏本其实拿不出合适的东西来。
SD的399版本显然是亏本的,而有一对可插拔无线手柄功能的NS2成本只会更高,更不用说带底座了。
作者: 级替四    时间: 2023-3-23 16:25

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-23 15:25 发表
posted by wap, platform: Android
倒是挺奇怪的,任饭中早就大面积分裂,涌现出一堆不满意ns画面和游戏独不占希望出新机的人了(就连只玩第一方的都被异度糊刃,宝可梦,塞尔达掉帧森林折磨得想要新机),索饭反而有 ...
你分得清谁是索饭谁是任饭吗?
作者: 477477    时间: 2023-3-24 14:43

posted by wap, platform: Android
关键我了觉得任天堂主机想卖的好有部分原因是便宜啊,399以上真的卖得动么
作者: 扑街仔    时间: 2023-3-24 14:54

只想玩掌机了,PC和主机游戏都懒得玩。
作者: musiq    时间: 2023-3-24 15:26

现在出一个类比6800u甚至堪堪比肩SD机能的机器有什么意思,

别说一时半会还没有新机。
作者: zhangbin0806    时间: 2023-3-24 15:44

posted by wap, platform: iPhone
老任还没说要出吧 到他官宣再猜性能不迟
作者: 哭泣的大屌    时间: 2023-3-24 16:26

现在任天堂CEO就是一个管账的,以古川的能力基本可以确定X1用到死了。
作者: 爱猫咪的薛定谔    时间: 2023-3-24 21:48

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @kyoyky  于 2023-3-22 16:40 发表
他出3a你买吗,你放着更好效果的psxbox不玩,完任天堂?好吧市面上有支持3a的掌机了,卖几台了?
#2 kyoyky 骚(0) 2023-3-24 12:38
posted by wap, platform: iPhone
很好,ns2毫无疑问可以玩生化4了
作者: kyoyky    时间: 2023-3-25 02:42

posted by wap, platform: iPhone
引用:
原帖由 @爱猫咪的薛定谔  于 2023-3-24 21:48 发表
#2 kyoyky 骚(0) 2023324 12:38
posted by wap, platform: iPhone
很好,ns2毫无疑问可以玩生化4了
你理解人说话都不结合语境?
作者: akuma1122    时间: 2023-3-25 18:16

posted by wap, platform: Android
达到PS4初版的水平
作者: 乐克.乐克    时间: 2023-3-25 19:07

sd那种极速耗电任天堂是不可能接受的,都在讨论性能,续航也是掌机重要的一环

概念卖点在哪里才是重点,跟两家不在一个市场已经快二十年了,哪一次你们讨论性能没让你们失望过?
作者: link520    时间: 2023-3-25 19:23

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 19:07 发表
sd那种极速耗电任天堂是不可能接受的,都在讨论性能,续航也是掌机重要的一环

概念卖点在哪里才是重点,跟两家不在一个市场已经快二十年了,哪一次你们讨论性能没让你们失望过?
有什么不能接受的,我倒是觉得任天堂应该研究研究玩ns的人群,lite那狗屎一般的已经完美的证明了纯掌机玩家已经没有市场了,而ns能大卖也是靠的传统游戏大作(既不是wii的体感也不是nds的触摸系列),也是任天堂继sfc之后第三方销量最高也最正常任天堂的主机,这也是为什么只有ns一台机器却能跟nds和wii时期的收益持平,所以说什么任天堂不需要第三方的狗屎言论就没必要出现了(到底是任天堂不需要还是第三方不陪你玩搞清楚先),任天堂虽然不是靠第三方主机,但是在第一方强势的基础上给第三方提供一个能方便移植的最低限度机能是很有必要的,你敢说任天堂不后悔给wii多100美元成本让他能够冲突480p蹭另两家的高清游戏,避免从主机中期开始就销量血崩(从后往前看说不想自己都不信),明年sd已经出了两年了,两年都没什么进步原地踏步还能把所有问题都延续下去解决不了就去死吧,sd明年说不定都会出改良款改善续航之类的东西了,ns机能对于主机用户来说性能肯定是失望的,但是对于以前的任天堂掌机用户来说并不失望甚至还非常满意(除了制程太垃圾影响续航拖累性能),但是再满意也第七年了
作者: 卖哥    时间: 2023-3-25 19:38

引用:
原帖由 乐克.乐克 于 2023-3-25 19:07 发表
sd那种极速耗电任天堂是不可能接受的,都在讨论性能,续航也是掌机重要的一环

概念卖点在哪里才是重点,跟两家不在一个市场已经快二十年了,哪一次你们讨论性能没让你们失望过?
NS初版续航也是很一般的,3D游戏平均3个半小时,特别耗电的2个半小时
这差不多是SD TDP设置7W和11W下的续航。
7W可以玩生化2re,11W可以玩生化4re。
作者: qazqaz    时间: 2023-3-25 19:57

posted by wap, platform: iPhone
比WiiU强,不如PSP。
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-25 19:58

不如PSP喷了
作者: 乐克.乐克    时间: 2023-3-25 20:05

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-25 19:23 发表
posted by wap, platform: Android
有什么不能接受的,我倒是觉得任天堂应该研究研究玩ns的人群,lite那狗屎一般的已经完美的证明了纯掌机玩家已经没有市场了,而ns能大卖也是靠的传统游戏大作(既不是wii的体感也不 ...
任天堂用户跟sd用户是两拨人,完全不重叠的,任天堂从ds开始,任何大卖的主机都是概念卖点更重要,吸引妇幼玩家,边缘玩家,父母送礼给小孩这些比加强性能更重要,把性能省下的钱拿去多打点铺天盖地的广告才是正经事。你回忆一下从gc后任何一台任天堂机器哪次泥潭讨论性能没失望过?不是说第三方不重要,是任天堂的机器概念卖点更重要,它的机器优先不在第三方(其他两家才会从开发之初就围绕第三方去强化)。
作者: 高露洁    时间: 2023-3-25 20:38

posted by wap, platform: Firefox
ns没提升机能,ns2必然要提升了,不是别的问题,而是就算任天堂自己的软件能力也是需要适应更高机能的开发的,软件开发竞争力的落后对他来说可比硬件问题大多了,因为他更指着软件赚钱

ns2就算销售表现不如ns,但只要硬件提升后能给自己的游戏开发练手积累经验就也可以了,有什么创意再下个世代再专心弄,反正到时候就还是ns2的这个机能,软件开发门槛ns2就解决了
作者: 卖哥    时间: 2023-3-25 20:43

引用:
原帖由 高露洁 于 2023-3-25 20:38 发表
posted by wap, platform: Firefox
ns没提升机能,ns2必然要提升了,不是别的问题,而是就算任天堂自己的软件能力也是需要适应更高机能的开发的,软件开发竞争力的落后对他来说可比硬件问题大多了,因为他更指着软件 ...
2代提升一次性能,结果不是越来越落后么,无论软件还是硬件。
作者: 高露洁    时间: 2023-3-25 20:56

posted by wap, platform: Firefox
引用:
原帖由 @卖哥  于 2023-3-25 20:43 发表
2代提升一次性能,结果不是越来越落后么,无论软件还是硬件。
这个落不落后不是和别的平台比,而是可以在自己游戏的制作和销售上不拖后腿,可以适应用户电视的升级换代,可以在自己的平台上获得画面加成,为下一代做好技术准备

只有机能升级的这一代注定没法跟上整个产业的水平,其实就算是代代跟着升也一样,所以还不如要么创意要么升级,定价和利润都能有保障,任天堂是要坚持创意的价值变现,这个策略如果走不下去,他也就没别的路可走了
作者: 乐克.乐克    时间: 2023-3-25 21:08

任天堂的游戏开发人员数量也没法跟其他两家相比,如果机能提升太多,开发效率也会下降,它的机器总是优先自家的开发水平。

另外现在整个业界的一个大趋势就是但凡联机大作基本都会考虑出便携版,这对任天堂既是好事也是坏事,任天堂坚持不做正面竞争不代表它的市场不会被蚕食,所以概念卖点才是重中之重。
作者: link520    时间: 2023-3-25 21:23

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 20:05 发表
任天堂用户跟sd用户是两拨人,完全不重叠的,任天堂从ds开始,任何大卖的主机都是概念卖点更重要,吸引妇幼玩家,边缘玩家,父母送礼给小孩这些比加强性能更重要,把性能省下的钱拿去多打点铺天盖地的广告才是正经事。你回忆一下从gc后任何一台任天堂机器哪次泥潭讨论性能没失望过?不是说第三方不重要,是任天堂的机器概念卖点更重要,它的机器优先不在第三方(其他两家才会从开发之初就围绕第三方去强化)。
我已经说了ns主要是看得传统游戏,家用机sfc之后已经很多年没出现过ns这么健康的第三方销量不错的任天堂主机了,你却还在给我提什么nds,ngc
作者: link520    时间: 2023-3-25 21:28

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 21:08 发表
任天堂的游戏开发人员数量也没法跟其他两家相比,如果机能提升太多,开发效率也会下降,它的机器总是优先自家的开发水平。

另外现在整个业界的一个大趋势就是但凡联机大作基本都会考虑出便携版,这对任天堂既是好事也是坏事,任天堂坚持不做正面竞争不代表它的市场不会被蚕食,所以概念卖点才是重中之重。
任天堂高清游戏开发已经在wiiu上翻了大跟头,现在反而都是小问题了,反正下一代也不可能会超过1080,而在wiiu和ns上任天堂已经有足够的经验开发720~1080的游戏了,而且虽然第一方人数少但是明显已经发展了不少编外人员,比如nb比如光荣,有不少外包人员协助开发任天堂游戏,甚至连ubi都有专门的团队开发马里奥疯兔,而且因为ns大卖,旗下很多团队都在长期疯狂招聘,异度小组,gf之类的
作者: 高露洁    时间: 2023-3-25 21:28

posted by wap, platform: Firefox
任天堂近些年的硬件几乎只有ns是靠全新概念成功的,ns创造了需求
ds和wii其实都是靠新鲜的操作和玩法,同样的内容到3ds和wiiu就不行了,因为新鲜劲不是需求,会过气
ns概念的成功高度其实可以媲美当年的gb,而这个切换游玩状态如此高效且接受度如此之广的概念目前也没看到第二个可以相比的产品
所以我觉得ns2继续延续就好,肯定比3dswiiu之类的乐观得多
难的可能是一些技术问题,比如具体性能和续航兼容售价之类的
作者: link520    时间: 2023-3-25 21:33

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @高露洁  于 2023-3-25 21:28 发表
任天堂近些年的硬件几乎只有ns是靠全新概念成功的,ns创造了需求
ds和wii其实都是靠新鲜的操作和玩法,同样的内容到3ds和wiiu就不行了,因为新鲜劲不是需求,会过气
ns概念的成功高度其实可以媲美当年的gb,而这个切换游玩状态如此高效且接受度如此之广的概念目前也没看到第二个可以相比的产品
所以我觉得ns2继续延续就好,肯定比3dswiiu之类的乐观得多
难的可能是一些技术问题,比如具体性能和续航兼容售价之类的
对,ns已经发展出了自己的道路,以前不能拼机能只能搞什么创意,nds触摸和wii体感成功,3ds的裸眼3d和wiiu的双屏主机大失败,而ns已经不是靠什么一次性的创意了,掌机主机一体化其他两家都没这个条件做,因为他们根本就没有掌机这条线的任何资源,只要任天堂没犯病,坚持走ns的路线,下一代就算没有ns这么大卖,超过3ds+wiiu还是很轻松的,机能提高之后能蹭更多第三方,还能小幅蚕食另外两家的市场,最直观的感受就是ns那个垃圾换皮fifa遗产版,这么几年来销量占比是在缓慢增加的,销量居然还一直有提升
作者: 乐克.乐克    时间: 2023-3-25 21:36

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-25 21:23 发表
posted by wap, platform: Android
我已经说了ns主要是看得传统游戏,家用机sfc之后已经很多年没出现过ns这么健康的第三方销量不错的任天堂主机了,你却还在给我提什么nds,ngc
那是你拿ns跟任天堂自家主机相比,你横向对比第三方乐园的索软又是另一回事。我就是想说太过期待性能从历史来看失望概率很高。
作者: 高露洁    时间: 2023-3-25 21:50

posted by wap, platform: Firefox
ns目前是一个完成度非常高的“灵活便捷高效的家庭娱乐品”,而非家电、个人电脑或高端游戏机,只要这个定位不变就没啥问题,因为其他人很难作出同类产品

也所以任天堂不用去考虑ns2的机能到底去和谁比,只要放心做好自己这一代的销售和下一代的技术铺垫就可以了

本帖最后由 高露洁 于 2023-3-25 21:52 通过手机版编辑
作者: 卖哥    时间: 2023-3-25 22:14

引用:
原帖由 高露洁 于 2023-3-25 20:56 发表
posted by wap, platform: Firefox
这个落不落后不是和别的平台比,而是可以在自己游戏的制作和销售上不拖后腿,可以适应用户电视的升级换代,可以在自己的平台上获得画面加成,为下一代做好技术准备

只有机能升级 ...
我的看法就是高频升级,大约2倍图形性能就可以出新机了,这样性能差异主要用分辨率消化掉,不存在大跨度。
至于说新特性,想到加就加,但是只加不换类似GB-GBA-NDS-3DS一路加按键加触摸加摄像头加体感,但是默认控制包含上一代的基本功能,不要像GC-Wii-WiiU-NS那样默认控制器功能都不向前兼容。
作者: 卖哥    时间: 2023-3-25 22:18

引用:
原帖由 高露洁 于 2023-3-25 21:50 发表
posted by wap, platform: Firefox
ns目前是一个完成度非常高的“灵活便捷高效的家庭娱乐品”,而非家电、个人电脑或高端游戏机,只要这个定位不变就没啥问题,因为其他人很难作出同类产品

也所以任天堂不用去考虑 ...
必须考虑性能的
就是我一直在说的,新机性能要达到可以另存为同期主流主机的跨平台游戏。
达不到这个性能就会少一大批第三方游戏

作为这么多IP的游戏制作公司,任天堂员工规模实在太小了,没有足够的游戏供应能力,第三方游戏的支持非常重要。
作者: link520    时间: 2023-3-25 23:16

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-25 21:36 发表
那是你拿ns跟任天堂自家主机相比,你横向对比第三方乐园的索软又是另一回事。我就是想说太过期待性能从历史来看失望概率很高。
我要求已经很低了,持平或者为了续航略低于sd,手持1.4~1.6,底座2.2~2.6,售价399,(能比较容易蹭4t的xss的游戏)你觉得我这要求高吗,算太过期待性能吗
作者: link520    时间: 2023-3-25 23:23

posted by wap, platform: Android
ns是任天堂这么多年来又一次尝到了第三方的甜头,甚至在ns开发的时候还听取卡普空的建议给主机加内存,我觉得新机同样也会问几个关系好的第三方的意见,怎么能方便开发游戏怎么能方便移植游戏,任天堂肯定不愿意走回以前的老路

话说还有一点就是这一代索尼微软都突破了499的天花板,而且销量还依然不错,任天堂也突破了299的天花板,所以下个时代主机涨价到399或者449都不是不可想象的事情,之前售价可以不用怕影响机能缩水了,任天堂完全可以做一个相对完美的主机,毕竟他销量和sd不是一个层面的东西,议价能力应该能强的多才对,如果舍不得学生市场一样可以出没底座缩料的纯掌机压缩售价
作者: 乐克.乐克    时间: 2023-3-26 00:23

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-25 23:23 发表
posted by wap, platform: Android
ns是任天堂这么多年来又一次尝到了第三方的甜头,甚至在ns开发的时候还听取卡普空的建议给主机加内存,我觉得新机同样也会问几个关系好的第三方的意见,怎么能方便开发游戏怎么能方 ...
其他两家都用上ssd了,任天堂新机应该也会跟进,至少是跟进高速读取的技术………

标配低容量压低售价普及机器,大容量撸玩家羊毛,比还要改磨具的纯掌机靠谱点。

另外你的期待说高不高说低也不低,感觉失望的几率也不小
作者: link520    时间: 2023-3-26 00:37

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @乐克.乐克  于 2023-3-26 00:23 发表
其他两家都用上ssd了,任天堂新机应该也会跟进,至少是跟进高速读取的技术………

标配低容量压低售价普及机器,大容量撸玩家羊毛,比还要改磨具的纯掌机靠谱点。

另外你的期待说高不高说低也不低,感觉失望的几率也不小
他如果卖299性能垃圾我能理解,如果真涨价到399及其以上还是性能垃圾的话,那就真可以去死了,毕竟sd珠玉在前2022年2月发售,399美元,这东西没出之前我对下代机器的机能的展望是大于xboxones就行,这东西出了之后已经媲美ps4,我不得不拔高自己的期望啊,毕竟你比这东西出货量大几十倍,还晚出两年,还是用的老黄的东西
作者: 级替四    时间: 2023-3-26 08:38

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-25 23:16 发表
posted by wap, platform: Android
我要求已经很低了,持平或者为了续航略低于sd,手持1.4~1.6,底座2.2~2.6,售价399,(能比较容易蹭4t的xss的游戏)你觉得我这要求高吗,算太过期待性能吗
SD对任天堂来说,续航力,重量,成本,都不合格,性能要像前三者妥协。
作者: 卖哥    时间: 2023-3-26 09:10

引用:
原帖由 link520 于 2023-3-26 00:37 发表
posted by wap, platform: Android
他如果卖299性能垃圾我能理解,如果真涨价到399及其以上还是性能垃圾的话,那就真可以去死了,毕竟sd珠玉在前2022年2月发售,399美元,这东西没出之前我对下代机器的机能的展望是大 ...
现在半导体元件的成本下降趋势已经远没有20年前明显了,性能的正常提升都是需要拿更高的成本砸出来的。
10年前手机换代是维持上代上市价的,现在换代哪个不加价一两成的。

我不认为因为晚2年就一定能同样价格买到更高性能还外加更多功能。
你自己看PS5发售2年半后涨价了还是降价了。
作者: wildarm    时间: 2023-3-26 09:11

能够完美移植异度神剑x差不多了
作者: 卖哥    时间: 2023-3-26 09:20

引用:
原帖由 wildarm 于 2023-3-26 09:11 发表
能够完美移植异度神剑x差不多了
所以你希望手柄有屏幕咯
作者: pcsx22    时间: 2023-3-26 09:47

posted by wap, platform: Android
超频一下,接着卖
作者: link520    时间: 2023-3-26 17:16

posted by wap, platform: Android
引用:
原帖由 @级替四  于 2023-3-26 08:38 发表
SD对任天堂来说,续航力,重量,成本,都不合格,性能要像前三者妥协。
你们是不是忘了初版ns的续航是什么鬼样子了,去掉触摸板重量和体积应该都能下降不少,其实说了半天就是成本了外加制程了,制程对成本续航重量都有影响,所以我才支持任天堂涨价




欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/) Powered by Discuz! 6.0.0