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标题: 重玩生化4,我觉得动态难度不是个好设计 [打印本页]

作者: 现代阴比玩TD3    时间: 2023-3-20 21:15     标题: 重玩生化4,我觉得动态难度不是个好设计

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印象深刻的两点

1,手枪 red9 和 黑尾 的争议一直持续,最初我不了解这个动态难度,一直认为是 red9 好,因为攻击力高,虽然射速慢 + 占格子,但是相对来说也节省子弹。
结果后面了解这个游戏是动态难度,子弹打的多掉的也多,越节省子弹,反而流程中获取的子弹也会变少。
从那以后每次玩生化4,都不会用 red9 了。节省那点子弹憋屈着不如正常打。不让系统恶心自己。

2,失去挑战高难的动力
印象中城堡有一个小关卡,打碎酒瓶和食物进一个小房间,瞬间关在笼子里,笼子里有瞎子和杂兵。外围还有各种杂兵,十分紧张刺激。
但是如果没注意死了一次,再次重新读取检查点。笼子里面只有瞎子,没有杂兵了,清理掉外围杂兵,几乎就是遛狗战。
本来想好好挑战一把,结果动态难度搞得一下子索然无味。
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-20 21:30

有道理,所以最高难度如果一直死,是不是就和简单难度一样了?
作者: rockoma    时间: 2023-3-20 21:32

professional之外的难度确实是动态档位,设计者的初衷是让不擅长的玩儿家不至于打不过去、同时让表现出色的玩家能面临更高挑战
而professional是固定在最高档位,死多少次都一样,就纯粹专为想挑战的玩家而设计的了
作者: 堂吉刚    时间: 2023-3-20 21:51

red9 黑尾 谁更强的争论对普通玩家其实意义不大,可能对速通意义更大。把它们换成初始手枪或者惩罚者也并难多少,最差的情况无非是每把枪都升了几级但都没升满。
作者: bushsq001    时间: 2023-3-20 22:00

神之手直接挑明了
作者: 3bs    时间: 2023-3-21 02:31

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拿原版来说黑尾还是红九怎么争都是菜鸡互啄啊,tmp入手手枪全家都进垃圾桶了

[i] 本帖最后由 3bs 于 2023-3-21 02:41 通过手机版编辑 [/i]
作者: coldiori    时间: 2023-3-21 05:01

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1,不想留手枪子弹,那就用初始手枪,还能高概率爆头。
2,pro难度是固定难度,不会动态,要挑战就pro有劲。
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-21 05:58

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原帖由 @3bs  于 2023-3-21 02:31 发表
拿原版来说黑尾还是红九怎么争都是菜鸡互啄啊,tmp入手手枪全家都进垃圾桶了

本帖最后由 3bs 于 2023321 02:41 通过手机版编辑
tmp太费子弹了吧,一激动就打光了
作者: 电车    时间: 2023-3-21 07:09

引用:
原帖由 3bs 于 2023-3-21 02:31 发表
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拿原版来说黑尾还是红九怎么争都是菜鸡互啄啊,tmp入手手枪全家都进垃圾桶了

本帖最后由 3bs 于 2023-3-21 02:41 通过手机版编辑  
tmp子弹够吗 把手枪卖掉的话
作者: 一直都在胖    时间: 2023-3-21 07:38

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前期杀两个电锯,一路注意收集宝物,武器升级到当时最高的话,即使pro也不会觉得很难受,倒是弹药有些没准,我前些日子玩ps4版,散弹枪弹药就会比较少。
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-21 08:56

笼子里面只有瞎子,没有杂兵了,清理掉外围杂兵,几乎就是遛狗战。


楼主这句话没看懂
先说没有杂兵,又说清理掉外围杂兵
作者: 3bs    时间: 2023-3-21 09:07

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引用:
原帖由 @电车  于 2023-3-21 07:09 发表
tmp子弹够吗 把手枪卖掉的话
够,因为这绝大多数时候就是个体术启动器,手枪子弹留两盒防止掉落用tmp,然后卖其他子弹发家致富不是bio4基操么
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-21 09:08

引用:
原帖由 PENNYSHAW 于 2023-3-21 08:56 发表
笼子里面只有瞎子,没有杂兵了,清理掉外围杂兵,几乎就是遛狗战。


楼主这句话没看懂
先说没有杂兵,又说清理掉外围杂兵
笼子里只有瞎子,笼子外面都是杂兵
作者: 3bs    时间: 2023-3-21 09:08

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原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-21 05:58 发表
tmp太费子弹了吧,一激动就打光了
tmp是让你打点射体术的,扫射是紧急解围才用的
作者: javainjars    时间: 2023-3-21 09:32

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绝大多数情况不是小刀划腿接体术,子弹根本用不完
作者: 任天鼠    时间: 2023-3-21 09:39

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什么武器配置都玩了几十遍了,没有哪种配置是特别突出或者特别难的。射击流、体术流、刀流,随心所欲怎么玩都可以
作者: smilebit    时间: 2023-3-21 09:41

前些天又打了一遍p难度,到后期身上子弹是越来越多的根本用不完
作者: 无块饭    时间: 2023-3-21 15:14

我觉得到后期过了城堡的话,散弹可以扔掉,用左轮来代替散弹
作者: 3bs    时间: 2023-3-21 15:24

引用:
原帖由 无块饭 于 2023-3-21 15:14 发表
我觉得到后期过了城堡的话,散弹可以扔掉,用左轮来代替散弹
STRIKER也是骗子弹的好枪啊
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-21 15:25

引用:
原帖由 无块饭 于 2023-3-21 15:14 发表
我觉得到后期过了城堡的话,散弹可以扔掉,用左轮来代替散弹
左轮是哪个?手炮吗
作者: 3bs    时间: 2023-3-21 15:26

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引用:
原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-21 15:25 发表
左轮是哪个?手炮吗
longtimenosee那个场景拿的蝴蝶,麦林定位
作者: smilebit    时间: 2023-3-21 15:40

破蝴蝶代替散弹?想多了,子弹少不说还没散弹的吹飞控场能力
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-21 17:03

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正常玩法下,散弹无法代替吧

除非是非正常玩法,比如速通,或N周目后的特殊玩法
作者: Redfield    时间: 2023-3-21 20:06

那个场景我一般这么打,先逃出笼子,因为锁很大所以干脆用喷子打掉,逃出来以后,清光外面的杂兵,一般瞎子就算你开了门也是在笼子里转悠的,所以在外面用狙点射即可;我觉得最难的地方是有两个瞎子的场景,如果弹药不够可真是地狱啊,期待重制版怎么重现这个场景了
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-21 20:39

引用:
原帖由 Redfield 于 2023-3-21 20:06 发表
那个场景我一般这么打,先逃出笼子,因为锁很大所以干脆用喷子打掉,逃出来以后,清光外面的杂兵,一般瞎子就算你开了门也是在笼子里转悠的,所以在外面用狙点射即可;我觉得最难的地方是有两个瞎子的场景,如果弹药 ...
最有效的打法是第一时间扔颗手雷,瞎子会处于硬直,笼子外面的杂兵会被炸死,笼子本身的锁会被炸开
我刚刚在VR版生4里扔掉了最后一颗手雷,顺利离开笼子来到下一个场景
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-21 20:40

引用:
原帖由 任天鼠 于 2023-3-21 09:39 发表
posted by wap, platform: 小米 红米
什么武器配置都玩了几十遍了,没有哪种配置是特别突出或者特别难的。射击流、体术流、刀流,随心所欲怎么玩都可以
试过全程用地雷枪吗
作者: newaxis    时间: 2023-3-21 21:36

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原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-21 20:39 发表
最有效的打法是第一时间扔颗手雷,瞎子会处于硬直,笼子外面的杂兵会被炸死,笼子本身的锁会被炸开
我刚刚在VR版生4里扔掉了最后一颗手雷,顺利离开笼子来到下一个场景
没错,扔雷很好
作者: xfry    时间: 2023-3-21 22:42

这叫做动态拾取,pro难度是固定的,我就记得GC版的直升机一直在摸鱼
作者: 多田野金    时间: 2023-3-22 00:36

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引用:
原帖由 @Redfield  于 2023-3-21 20:06 发表
那个场景我一般这么打,先逃出笼子,因为锁很大所以干脆用喷子打掉,逃出来以后,清光外面的杂兵,一般瞎子就算你开了门也是在笼子里转悠的,所以在外面用狙点射即可;我觉得最难的地方是有两个瞎子的场景,如果弹药不够可真是地狱啊,期待重制版怎么重现这个场景了
双瞎子最简单的打法是预购火箭筒,立回打法的话就不要吝惜投掷物和麦林了
作者: qazqaz    时间: 2023-3-22 01:28

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最tm讨厌动态难度!
作者: 无块饭    时间: 2023-3-22 02:00

引用:
原帖由 smilebit 于 2023-3-21 15:40 发表
破蝴蝶代替散弹?想多了,子弹少不说还没散弹的吹飞控场能力
后期进入基地的话,狙击和tmp基本可以改满,tmp子弹多的话甚至连手枪都不需要
基地里你想想有什么杂兵需要吹飞的,铁甲男一发左轮就可以让他躺下,拿盾的也是一发破盾,就算紧急时刻也能用闪光蛋,燃烧蛋还能对付下再生者,闪光可真没什么用吧
作者: 熔点蛇    时间: 2023-3-22 09:15

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红9不是最难用的枪吗?不管什么难度。
作者: smilebit    时间: 2023-3-22 09:28

引用:
原帖由 无块饭 于 2023-3-21 18:00 发表


后期进入基地的话,狙击和tmp基本可以改满,tmp子弹多的话甚至连手枪都不需要
基地里你想想有什么杂兵需要吹飞的,铁甲男一发左轮就可以让他躺下,拿盾的也是一发破盾,就算紧急时刻也能用闪光蛋,燃烧蛋还能对 ...
破蝴蝶是城堡里拿到的,你跟我讲基地里不需要什么散弹?
你是不是改过麦林子弹数量
作者: smilebit    时间: 2023-3-22 09:29

引用:
原帖由 熔点蛇 于 2023-3-22 01:15 发表
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红9不是最难用的枪吗?不管什么难度。
red9满改威力6.5,打小岛上的普通杂兵3枪一个,很多人喜欢买那个枪托,其实完全没有必要
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-22 09:40

引用:
原帖由 熔点蛇 于 2023-3-22 09:15 发表
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红9不是最难用的枪吗?不管什么难度。
红9是威力最大的手枪吧(改满的情况下),怎么难用了?
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-22 09:41

引用:
原帖由 smilebit 于 2023-3-22 09:28 发表

破蝴蝶是城堡里拿到的,你跟我讲基地里不需要什么散弹?
你是不是改过麦林子弹数量
破蝴蝶的子弹掉率怎样,这枪一直没用过
作者: smilebit    时间: 2023-3-22 09:56

引用:
原帖由 黑天鹅 于 2023-3-22 01:41 发表

破蝴蝶的子弹掉率怎样,这枪一直没用过
用的就是麦林弹,不满改的话不如killer7,满改后伤害爆炸,打普通瞎子一枪死
麦林弹整个流程你能打怪掉落捡到10发以上都已经算运气不错的了
作者: ZHAOJING123    时间: 2023-3-22 10:04

主要是要不是这样真有人要弹尽粮绝卡关骂娘了
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-22 10:05

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引用:
原帖由 @xfry  于 2023-3-21 22:42 发表
这叫做动态拾取,pro难度是固定的,我就记得GC版的直升机一直在摸鱼
印象中,GC版日版PRo难度下、直升机是要等很久很久才会发射导弹
久到不如自己去打

如果没记错的话
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-22 10:50

对了,一直有个疑问:你们正常玩生化4(非故意瞎玩),会遇到过弹尽粮绝,并导致卡关无法再继续的情况吗?
反正我还真没遇到过
作者: coldiori    时间: 2023-3-22 13:24

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原帖由 @PENNYSHAW  于 2023-3-22 10:05 发表
印象中,GC版日版PRo难度下、直升机是要等很久很久才会发射导弹
久到不如自己去打

如果没记错的话
你没记错
作者: 3bs    时间: 2023-3-22 13:37

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4代都是卖子弹卖鱼发家致富,怎么可能弹尽粮绝啊233
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-22 14:12

说red9难用的,应该是瞄准抖动大
也因此,很多人会买枪托

而red9改满后,攻击力很大。。。
一般新手玩PRO难度时,都会用red9
作者: 无块饭    时间: 2023-3-22 14:47

引用:
原帖由 smilebit 于 2023-3-22 09:28 发表

破蝴蝶是城堡里拿到的,你跟我讲基地里不需要什么散弹?
你是不是改过麦林子弹数量
我语言表达有什么问题吗
左轮城堡拿到,这个时候你背包里有左轮和散弹,散弹还是需要的,矿车,隐形虫洞,钟楼那里还是需要散弹的
到基地就可以把散弹扔掉,因为到基地手枪狙击TMP都可以改满,左轮只做破防用,对付铁甲男和拿盾的一发就够了
你说说看在这种情况下那里还需要用到散弹?
作者: 3bs    时间: 2023-3-22 15:05

引用:
原帖由 无块饭 于 2023-3-22 14:47 发表


我语言表达有什么问题吗
左轮城堡拿到,这个时候你背包里有左轮和散弹,散弹还是需要的,矿车,隐形虫洞,钟楼那里还是需要散弹的
到基地就可以把散弹扔掉,因为到基地手枪狙击TMP都可以改满,左轮只做破防用, ...
TMP和STRIKER全带或者二选一,蝴蝶狙击带着。要丢也是先丢掉手枪嘛
作者: ny    时间: 2023-3-22 16:13

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red9不管打多少次 都是我的手枪首选,而且要带枪托,枪声和手感都是最好的,其他手枪尝试用过感觉像是玩另一个游戏,还是换回red9
作者: 熔点蛇    时间: 2023-3-22 16:26

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引用:
原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-22 09:40 发表
红9是威力最大的手枪吧(改满的情况下),怎么难用了?
手枪就是点头用的,正常玩不管什么枪都是点头-体术-刀子剐这样的流程。所以红9的威力可以忽略不计,但是他射速慢 上弹夹慢 占格子 后坐力大 改满也没有奖励。其他的几把小手枪都有自己的特点,如果追求威力包里面还有喷子 步枪之类的,为了那一点点威力牺牲的东西太多了。 当然这是我个人看法。
作者: 熔点蛇    时间: 2023-3-22 16:31

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原帖由 @PENNYSHAW  于 2023-3-21 17:03 发表
正常玩法下,散弹无法代替吧

除非是非正常玩法,比如速通,或N周目后的特殊玩法
速通散弹才是无可取代的,还靠他卡加速bug呢。
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-22 16:53

引用:
原帖由 熔点蛇 于 2023-3-22 16:26 发表
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手枪就是点头用的,正常玩不管什么枪都是点头-体术-刀子剐这样的流程。所以红9的威力可以忽略不计,但是他射速慢 上弹夹慢 占格子 后坐力大 改满也没有奖励。其他的几把小手枪都有 ...
红9改满应该是可以把威力加到6.5
作者: 肉丸子    时间: 2023-3-22 17:55

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原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-21 20:39 发表
最有效的打法是第一时间扔颗手雷,瞎子会处于硬直,笼子外面的杂兵会被炸死,笼子本身的锁会被炸开
我刚刚在VR版生4里扔掉了最后一颗手雷,顺利离开笼子来到下一个场景
这个办法最简单实用
作者: 熔点蛇    时间: 2023-3-22 21:03

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原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-22 16:53 发表
红9改满应该是可以把威力加到6.5
但是红9只有火力这一个优点,其他的都是缺点。想威力大用喷子 步枪 麦林就是了。
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-22 21:15

引用:
原帖由 熔点蛇 于 2023-3-22 21:03 发表
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但是红9只有火力这一个优点,其他的都是缺点。想威力大用喷子 步枪 麦林就是了。
还有一个优点,手感好,爆头率也高,经常一发子弹打出去,脑子炸掉,很爽,当然,你说的后面那些武器也能做到,不过子弹就没有红9充足,如果不考虑子弹,麦林还是最爽的,一枪一个
作者: newaxis    时间: 2023-3-22 21:16

red9不好用是因为最早的原始版本瞄准的时候光标飘的太厉害,上了枪托才能好些
HD后好像漂移就减轻了许多,枪托基本没啥用了,等wii版本出了,漂移就成了个摆设,wii 的操作就是指哪打哪
作者: 任天鼠    时间: 2023-3-23 08:34

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原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-21 20:40 发表
试过全程用地雷枪吗
地雷枪还真没有试过全程,主要这把不是传统枪械,用起来怪怪的
作者: 熔点蛇    时间: 2023-3-23 08:50

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原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-22 21:15 发表
还有一个优点,手感好,爆头率也高,经常一发子弹打出去,脑子炸掉,很爽,当然,你说的后面那些武器也能做到,不过子弹就没有红9充足,如果不考虑子弹,麦林还是最爽的,一枪一个
看到你聊到手感和爆头率就懂了,你是那种玩生化4并不多的人,每次手枪都只玩红9,难度也不玩高的,最起码Pro没碰过。
作者: 卖哥    时间: 2023-3-23 09:37

高难度下爆头率高是缺点。
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-23 14:57

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原帖由 @熔点蛇  于 2023-3-23 08:50 发表
看到你聊到手感和爆头率就懂了,你是那种玩生化4并不多的人,每次手枪都只玩红9,难度也不玩高的,最起码Pro没碰过。
在tg不敢说玩的多,总共也就通关十多次吧,PRO难度通过3次

本帖最后由 黑天鹅 于 2023-3-23 14:57 通过手机版编辑
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-23 14:58

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不过每次都选红9是真的,其他手枪除了初始手枪几乎不用
作者: 熔点蛇    时间: 2023-3-23 15:10

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原帖由 @黑天鹅  于 2023-3-23 14:57 发表
在tg不敢说玩的多,总共也就通关十多次吧,PRO难度通过3次

本帖最后由 黑天鹅 于 2023323 14:57 通过手机版编辑
那你应该知道 黑尾是手枪手感最好的,初始枪才是爆头5倍的。
作者: 黑天鹅    时间: 2023-3-23 15:15

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原帖由 @熔点蛇  于 2023-3-23 15:10 发表
那你应该知道 黑尾是手枪手感最好的,初始枪才是爆头5倍的。
黑尾的确一次都没用过,有空试试
作者: 屠狗者    时间: 2023-3-23 15:32

用驳壳枪很大程度情怀加持,加上威力大能帮助省更多其他子弹。外形也特别舒服
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-23 16:07

有没有人研究那个“打蓝币”免费得的手枪?

如果没记错,手枪应该有4个(指使用手枪子弹的)

1、初始手枪
2、red9
3、打蓝币免费送的
4、后期还有一个需要购买的
5、通关后免费得到的3连发

如果没记错的话。第3、4手枪里,其中一个改满后,是可以“穿”敌人。
第5手枪是改满后99弹夹
作者: newaxis    时间: 2023-3-23 16:21

引用:
原帖由 PENNYSHAW 于 2023-3-23 16:07 发表
有没有人研究那个“打蓝币”免费得的手枪?

如果没记错,手枪应该有4个(指使用手枪子弹的)

1、初始手枪
2、red9
3、打蓝币免费送的
4、后期还有一个需要购买的
5、通关后免费得到的3连发

如果没记错的 ...
能穿透就是打蓝币送的
作者: xfry    时间: 2023-3-23 18:10

说到难度,想玩pro先得通一遍normal,这点我很讨厌

根本不想玩normal,感觉浪费游戏时间
作者: Nemo_theCaptain    时间: 2023-3-23 18:15

红九与黑尾之间的数据在不同版本里是有好几种区别的,主要是全改加成
当然我不知道你们上一个讨论帖子提了这件事没有
总之不能一概而论
作者: ny    时间: 2023-3-23 20:00

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引用:
原帖由 熔点蛇 于 2023-03-23 08:50 发表
看到你聊到手感和爆头率就懂了,你是那种玩生化4并不多的人,每次手枪都只玩红9,难度也不玩高的,最起码Pro没碰过。
我2005年第一时间买的NGC美版,到后来wii版、PS4版,都是只玩pro难度,通关几十次,手枪都只用red9,其他手枪试过但枪声和手感都不如red9,所以很快又换回red9,那种枪枪到肉的击中感和爆头率,也是我追求的
作者: no1cat    时间: 2023-3-23 22:10

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好像普通 硬核 专家  一开始就能硬核 通关专家的样子
作者: newaxis    时间: 2023-3-23 22:19

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red9后面玩熟了就不愿意用了,6.5伤害太高,打小兵几枪一个,子弹又多,玩不出花活没挑战性没意思。
作者: 熔点蛇    时间: 2023-3-24 11:00

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引用:
原帖由 @PENNYSHAW  于 2023-3-23 16:07 发表
有没有人研究那个“打蓝币”免费得的手枪?

如果没记错,手枪应该有4个(指使用手枪子弹的)

1、初始手枪
2、red9
3、打蓝币免费送的
4、后期还有一个需要购买的
5、通关后免费得到的3连发

如果没记错的话。第3、4手枪里,其中一个改满后,是可以“穿”敌人。
第5手枪是改满后99弹夹
打蓝币的不用改就可以穿人了,改满之后可以穿一串。打10个就免费送,打满15个送的会给你改一级威力。这把枪进了城堡打盾牌兵非常好用
作者: PENNYSHAW    时间: 2023-3-24 11:27

引用:
原帖由 熔点蛇 于 2023-3-24 11:00 发表
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打蓝币的不用改就可以穿人了,改满之后可以穿一串。打10个就免费送,打满15个送的会给你改一级威力。这把枪进了城堡打盾牌兵非常好用
实在太感谢了!!
你居然解决了我困扰十多年的问题!

那就是:打10个蓝币和打15个蓝币,有什么区别?
我一直以为总共15个蓝币,打到10个或以上,就免费送枪。。。即使打到15个,也没区别

居然是改一级威力!
可能我基本都是拿到枪就卖了换钱,居然至今没去注意到差别。。。。




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