TGFC Lifestyle - Powered by Discuz! Board

标题: 前段时间跟一玩友讨论老游戏分辨率问题，发现自己理解不透彻，还请坛友指教 [打印本页]

作者: kosuya 时间: 2023-3-9 16:25 标题: 前段时间跟一玩友讨论老游戏分辨率问题，发现自己理解不透彻，还请坛友指教

posted by wap, platform: iPhone
跟玩友聊彩监，聊rgbs,谈到分辨率。
一开始都认同ps1（含）以下的机种老游戏机大家都在追求240p画质，追求rgbs,当然也承认s端子也能240p逐行输出，并不比rgbs差多少，差的是av效果。
至于到了ps2到wii时代分辨率是480i/480p时代，ps2是分水岭，画质主打480i,源生480并不多，反之ngcxbox1wii，480p很主流了，dc机器更是有官方vga盒子，准480p机器。
然后突然说起既然wii只有色差线下才可以最高480p输出，那么非色差线输出的最高画质是480i，那么md最高输出rgbs的240p，而其av输出的又叫什么？当时我第一时间想那当然是480i啊，可是又转念想不对啊，480i比240p画质更高，480i也是dc,ps2以后才主流的画质…那fc md的av输出视频信号叫啥？240i?没听人说过。难道还叫240p?只是不同视频线，输出的rgbs的240p或是av的240p的区别?
顿时恍惚了，这几年玩彩监，追求240p,但基本的概念还是理不清。
还是请论坛的老鸟指点迷津吧

本帖最后由 kosuya 于 2023-3-9 16:29 通过手机版编辑

作者: quigonjinn 时间: 2023-3-9 17:58

240p

作者: 黑天鹅 时间: 2023-3-9 18:06

没听说过240i

作者: kosuya 时间: 2023-3-9 18:34

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @quigonjinn 于 2023-3-9 17:58 发表
240p

就是md游戏输出无论哪个线材都是240p,只是rgbs比av信号纯粹干净。但是还有个很大疑问，我们都知道现代液晶电视不支持240p,但md通过av输出是可以输出到液晶电视的，液晶电视是显示480i,这怎么理解？

本帖最后由 kosuya 于 2023-3-9 18:41 通过手机版编辑

作者: 2012啊 时间: 2023-3-9 18:53

posted by wap, platform: Android
av当然一样的240p啊，就是很糊罢了。可以开模拟器里那个blgg ntsc滤镜看看，里面可以从rgb选到射频去，一个比一个糊，但是这个滤镜即使选rgbs也比实机和低解电脑糊很多，实机接rgbs彩监根本不是这种效果，不知道这个滤镜意义何在。
Wii它大爷的自带系统级的这个破滤镜

液晶接av可能电视自己重做信号了吧，240p主机接彩监av肯定是240p，是不是隔行肯定一眼看出

作者: bobby_18 时间: 2023-3-9 18:57

主机的分辨率和输出信号说的是2件事情。

举个例子，信号大致有RF AV s端子 rgbs 和分量

一款NGC 游戏是640*480分辨率，比如生化4.它最高可分量480P显示。（480p指的是分辨率），有个硬件是不支持480p最高支持480I的彩监，它也有色差接口并且接上ngc那么得到的就是480I的色差信号，线材设备换成av也是480I 只不过是av 480I

你为啥追求240p？是因为480I这种信号接上去闪烁非常严重，并不是480I就比240P显示效果好。

[ 本帖最后由 bobby_18 于 2023-3-9 19:06 编辑 ]

作者: Lunamos 时间: 2023-3-9 18:59

240P只是奇偶同场的480i信号而已。你让电视判断信号类型，它只知道NTSC标准480i，当然就会告诉你是480i。现代一点的倍线设备就已经习惯了240P这个绰号了，也就用得更多一些。
无论AV，RGBS，S端子输出都是240P。射频和AV当然也是有用的。以前一些游戏里很多半透效果和阴影用RGBS看就是硬实线，用AV才是正常效果。

作者: BigBangBang 时间: 2023-3-9 19:00

玩彩监首先要了解行频、场频吧。垂直方向都是240P的条件下，水平方向的分辨率也是五花八门。

作者: 孤高的套套 时间: 2023-3-9 19:11

蠢货

240P是指电视扫描线线数分辨率

任何高清信号在上面都是240P显示

游戏机分辨率是可以随意设置的不需要固定参数

作者: xiaodd 时间: 2023-3-9 20:00

crt电视机必须满足15625行频扫描频率才能正常工作，也就是15k扫描。
行频是扫描线 x 帧频数。p逐行扫描数60，i隔行扫描数是30。ntsc制式扫描线是480。
480x60就是31k 480p，普通电视是不支持的。480x30就是480i 15k，可以支持。
而240p就是240x60，行频也是15k，所以普通crt也支持。
但是240i就是240x30，只有7.5k，普通crt是不能正常工作的。所以不会有240i的视频格式。

作者: kosuya 时间: 2023-3-9 20:08

posted by wap, platform: iPhone

引用:

原帖由 @2012啊于 2023-3-9 18:53 发表
av当然一样的240p啊，就是很糊罢了。可以开模拟器里那个blgg ntsc滤镜看看，里面可以从rgb选到射频去，一个比一个糊，但是这个滤镜即使选rgbs也比实机和低解电脑糊很多，实机接rgbs彩监根本不是这种效果，不知道这个滤镜意义何在。
Wii它大爷的自带系统级的这个破滤镜

液晶接av可能电视自己重做信号了吧，240p主机接彩监av肯定是240p，是不是隔行肯定一眼看出

你的最后一句话解答了我的疑惑，240p的fcmdsfc老机器无论av还是rgbs肯定是输出240p，这些主机只有这一个分辨率，之所以放在液晶电视显示480i,应该是因为现代液晶电视的硬件对信号的再处理问题，对信号兼容性修正到480i以显示毕竟它们无法显示240p,恰恰正是这点我是没想过的，所以让我以为误以为av输出就是480i的错觉，以至于后来想到ps2开始才输出480i两者产生矛盾。反而ps2到wii这些480i480p机器没有混淆的问题。

作者: greatliuli 时间: 2023-3-9 22:08

posted by wap, platform: Android
这几个月玩cet显示器低解，很容易区分这些。当然我也不是真懂，只说结论：

ps1（含）之前的主机都是240p的，也就是显示器上是31k 120hz。之后的不是240p了，没有31k 120hz那种很明显的扫描线。

作者: 惆怅的蚂蚁 时间: 2023-3-10 08:41

我这也有一个问题
[attach]1200883[/attach]

街霸33的游戏原始分辨率是：384*224，也就是240P
那么移植到PS2和DC后，分辨率是多少呢？因为PS2和DC都是480i,也就是说画面有调整？

那么如果想玩到原生的240P分辨率的街霸33，是不是只能玩基板或模拟器了？不能玩移植版？

作者: ICharon 时间: 2023-3-10 09:00

posted by wap, platform: 小米红米

引用:

原帖由 @惆怅的蚂蚁于 2023-3-10 00:41 发表
我这也有一个问题
1200883

街霸33的游戏原始分辨率是：384*224，也就是240P
那么移植到PS2和DC后，分辨率是多少呢？因为PS2和DC都是480i,也就是说画面有调整？

那么如果想玩到原生的240P分辨率的街霸33，是不是只能玩基板或模拟器了？不能玩移植版？

分游戏，有些仍然会保留240p，比如dc的拳皇系列，也因此不支持vga。
dc我忘了，但是ps2可以强制240p，所以移植版没问题。

作者: Lunamos 时间: 2023-3-10 09:10

引用:

原帖由 惆怅的蚂蚁 于 2023-3-10 08:41 发表
我这也有一个问题
1200883

街霸33的游戏原始分辨率是：384*224，也就是240P
那么移植到PS2和DC后，分辨率是多少呢？因为PS2和DC都是480i,也就是说画面有调整？

那么如果想玩到原生的240P分辨率的街霸33，是不 ...

没记错的话在DC上有些游戏也是可以240P模式运行的，按着start+L之类按键就行。PS2上不太清楚。

至于横向384还是600多就不关键了，CRT线数锁死，只要屏幕比例正确，扫几线变一次颜色没那么重要。当然横向分辨率也不是啥时候都不重要，像掌机上为液晶屏设计的游戏就很重要，最好横向竖向全部点对点。

作者: 1qaz2wsx 时间: 2023-3-10 12:14

The History of 240p
https://youtu.be/zwDPx6hP_4Y
可以看看这个。

作者: 狂涂 时间: 2023-3-10 13:48

posted by wap, platform: Android
个人觉得480i很垃圾，隔行在crt，彩监上表现为闪烁

作者: yangjuniori 时间: 2023-3-11 03:30

posted by wap, platform: 小米红米
电视机发明的时候哪有什么480i  后来屏幕越来越大才发明出来的  有些采集卡不支持240那是忘了祖宗
ps2真是显存小他的隔行运算能省显存而有一些游戏内部是逐行运算的

发色数一定的话分辨率高能产生像素抖动产生了“颜色变好了”的假象
这时候标准刷新率再降一点什么55 57 能偷出一点系统资源    jamma两次收紧街机刷新率范围  要不然换一下基板得调老半天

作者: elitex 时间: 2023-3-11 11:01

LZ你解像度和信号纯度傻傻分不清

作者: clarkh 时间: 2023-3-11 14:16

每个一段时间就会有一次分辨率争论贴出来，然后各类牛鬼蛇神大放阙词，真正懂的人因为解释过太多遍，懒得再解释一遍了

欢迎光临 TGFC Lifestyle (http://club.tgfcer.com/)