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原帖由 ztxzhang518 于 2023-2-17 12:29 发表
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俺倒觉得就是漫威这几年的一贯水平～～换成其他编剧也好不到哪去，整体不出彩仅仅是因为审美疲劳罢了～～
另外两个彩蛋基本跟特么没有一样～～
原帖由 @Guycc 于 2023-2-17 11:03 发表
好多话感觉都说过，不过总结性再喷一次嘻嘻
有一种编剧，只擅长写奇观展示，如果一个奇观不够，那就，要么宏大起来，要么密集大量使劲砸
但如果涉及人类情感，角色塑造，却非常不擅长
或者说编剧本身在创作阶段，就都给忽视掉了
奇观类编剧，做的比较成功的，比如说诺兰兄弟
做的一般或不咋地的，就比如本片这种，或奇异2和洛基剧那位
（奇异2那位，真的是，我除了粗口觉得就是一纯傻逼之外，没其它好话，结果人家接下来，手里还攥着复联6，还有新星战啥的，于是可想而知，都是什么样的作品了）
比如诺兰，在他最想勾起观众情感投入的那一次，他是怎么拍的？
让马影帝对着镜头大鼻涕使劲哭，拍的生硬极了
观众吃这一套吗？别说，还真有不少受用的
所以诺兰多个作品，都全球粉丝无数，评分各个高分，但到了颁奖阶段，却几乎根本拿不到任何演技类的嘉奖，哪怕只是提名
就因为演员在诺兰的电影里，基本都是展示工具而已，没啥能发挥出来的
也就是混乱成小丑那样的，能横扫了一次表演奖
嗯想想这也挺符合混沌理论的...
瑞克莫蒂也是，每周20分钟，热闹乐呵乐呵得了，越乱越好，越快节奏越好，哪儿顾得上塑造或是沉淀
这一套放在剧集里肯定还行，硬搬上电影，即便mcu电影已经不太像是传统电影了，但目前几个成品也就这样，都看见了
一句话，你乱你的，观众不care
（比如这次的彩蛋1，和瑞克莫蒂啥的，真有任何区别吗...）
mcu这个宇宙，都多少年了，想拉新观众入坑其实已经很难，老观众则越来越见多识广，一味靠奇观，总是会瞬间过时
你想让观众真正的投入进去，关心起来，最后靠的还得是，还只能是，不变的人类情感
这也不见得一定成功，但路子是这么个路子
巨大的例子恰好就在2022年，都是直白的多元宇宙题材，人家拍的片子已经要大面积横扫奥斯卡了，你mcu拍的却成了...
这对比真的是太鲜明了...也不知道他们能不能稍微反思反思...
很遗憾，现在看起来，一些努力或尝试或改变，在mcu四阶段，不是没有过，但不管什么原因，结果论而谈，也根本是很不成功的，无论票房还是评价，都是惨败不是吗...
不过毕竟一切的收尾，是复联6，是秘密战争，这个故事反正改到最后，算是最适合奇观展示的作品了
不管是内部计划也好，还是傻子都知道怎么拍也好，秘密战争到最后，就是手上所有拿着版权的老角色，只要演员能点头请来的，能上则上，应演尽演
于是老xmen，老f4，老各种等等啥的，加上现在宇宙死了的，全 ...
原帖由 @turuiren 于 2023-2-17 12:20 发表
额……看贴吧我还以为能横扫的会是那啥报丧女妖……
原帖由 ztxzhang518 于 2023-2-17 12:29 发表
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俺倒觉得就是漫威这几年的一贯水平～～换成其他编剧也好不到哪去，整体不出彩仅仅是因为审美疲劳罢了～～
另外两个彩蛋基本跟特么没有一样～～
原帖由 Guycc 于 2023-2-17 12:12 发表
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第一个彩蛋
就跟瑞克莫蒂一样一样的，美漫美动画最喜欢的那种乱七八糟堆料堆一大堆
第二个彩蛋
今年mcu的剧集计划大幅缩减，原定的一堆，都不上了，目前计划，只有《秘密入侵》和 ...
原帖由 firesun 于 2023-2-17 13:39 发表
说了好几句，和没说一样，真是佩服。到底彩蛋说的是什么啊
原帖由 DarthVadar 于 2023-2-17 11:16 发表
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我只想知道彩蛋是啥
原帖由 DarthVadar 于 2023-2-17 11:16 发表
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我只想知道彩蛋是啥
原帖由 @DoloresI 于 2023-2-17 13:16 发表
彩蛋就是要这个效果啊，引起你对下一部片子的兴趣，如果你错过了也没啥，无关剧情
原帖由 @Guycc 于 2023-2-17 11:03 发表
好多话感觉都说过，不过总结性再喷一次嘻嘻
有一种编剧，只擅长写奇观展示，如果一个奇观不够，那就，要么宏大起来，要么密集大量使劲砸
但如果涉及人类情感，角色塑造，却非常不擅长
或者说编剧本身在创作阶段，就都给忽视掉了
奇观类编剧，做的比较成功的，比如说诺兰兄弟
做的一般或不咋地的，就比如本片这种，或奇异2和洛基剧那位
（奇异2那位，真的是，我除了粗口觉得就是一纯傻逼之外，没其它好话，结果人家接下来，手里还攥着复联6，还有新星战啥的，于是可想而知，都是什么样的作品了）
比如诺兰，在他最想勾起观众情感投入的那一次，他是怎么拍的？
让马影帝对着镜头大鼻涕使劲哭，拍的生硬极了
观众吃这一套吗？别说，还真有不少受用的
所以诺兰多个作品，都全球粉丝无数，评分各个高分，但到了颁奖阶段，却几乎根本拿不到任何演技类的嘉奖，哪怕只是提名
就因为演员在诺兰的电影里，基本都是展示工具而已，没啥能发挥出来的
也就是混乱成小丑那样的，能横扫了一次表演奖
嗯想想这也挺符合混沌理论的...
瑞克莫蒂也是，每周20分钟，热闹乐呵乐呵得了，越乱越好，越快节奏越好，哪儿顾得上塑造或是沉淀
这一套放在剧集里肯定还行，硬搬上电影，即便mcu电影已经不太像是传统电影了，但目前几个成品也就这样，都看见了
一句话，你乱你的，观众不care
（比如这次的彩蛋1，和瑞克莫蒂啥的，真有任何区别吗...）
mcu这个宇宙，都多少年了，想拉新观众入坑其实已经很难，老观众则越来越见多识广，一味靠奇观，总是会瞬间过时
你想让观众真正的投入进去，关心起来，最后靠的还得是，还只能是，不变的人类情感
这也不见得一定成功，但路子是这么个路子
巨大的例子恰好就在2022年，都是直白的多元宇宙题材，人家拍的片子已经要大面积横扫奥斯卡了，你mcu拍的却成了...
这对比真的是太鲜明了...也不知道他们能不能稍微反思反思...
很遗憾，现在看起来，一些努力或尝试或改变，在mcu四阶段，不是没有过，但不管什么原因，结果论而谈，也根本是很不成功的，无论票房还是评价，都是惨败不是吗...
不过毕竟一切的收尾，是复联6，是秘密战争，这个故事反正改到最后，算是最适合奇观展示的作品了
不管是内部计划也好，还是傻子都知道怎么拍也好，秘密战争到最后，就是手上所有拿着版权的老角色，只要演员能点头请来的，能上则上，应演尽演
于是老xmen，老f4，老各种等等啥的，加上现在宇宙死了的，全 ...
原帖由 Guycc 于 2023-2-17 02:55 发表
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胡逼感慨一句，这几年国内一直打/压迫害（别当真，别当真），搞的漫威现在真是没什么人气没什么粉儿了，彩蛋那个谁一出来，观众一点儿声儿都没有的，几乎毫无反应
当年可是稍微出一点儿，都哇哇哇尖叫的。。。
原帖由 @BeastMa 于 2023-2-17 23:20 发表
本来想开帖写的，看了这贴，就顺着评论下吧。
我觉得蚁人3比黑豹2差多了。
抛开大战那艘破船的场面设计得比较蠢，从角色塑造上来说，苏芮还是很好的完成了任务的。她的人物变化，角色成长，是撑住了这部影片的。
反观蚁人3，我就不知道在写什么。没有一个角色能立住的。
朗？没有。女儿？也没有。
前半段通过老太和反抗军的侧面描绘，感觉确实很有压迫感的康，后半段也直接成了弱智。
以前老说漫威反派弱智，但那些本身就不是什么高智商的大咖。
但是康是谁？居然被这样搞？我原本以为这部片子对康的描绘会像妇联3对与灭霸的描绘一样，用一整部电影来塑造这个角色。
结果没有。纯就一白痴。甚至还不如loki最后那两集的那些对话精彩。
所以我没搞懂的是，怎么会写成这样。
这片子前半段“星球大战”的时候，我还觉得“这不是还可以么？为啥评价这么差？”。
结果后半段“星际争霸”的时候我确实非常失望。
另外，MODOK就这么被当工具人浪费了也太可惜了……
原帖由 @ono 于 2023-2-17 23:39 发表
第一个彩蛋中间的康我感觉是在影射另一个肥头大耳的独裁者。。
原帖由 @Data-Lore 于 2023-2-17 19:30 发表
你看，人与人的观感是天差地别的。
杨紫琼那部多元宇宙，在我看来就是垃圾中的战斗机，全方位的不堪入目。
你说这片主打人物情感和角色塑造吧，主宇宙打完架就彻底没下文了，结局直接岔到主角没打架直接回家的分支宇宙。换成蚁人3，那就是打完康，切到朗一直当冰激凌店员的世界演十几分钟。似乎编剧完全忘了普通人是分支而非主宇宙了，观众在两小时里对主宇宙角色的投入到了最后等于零。
你说这片主打多元宇宙奇观吧，它的设定又极端混乱，无法自圆其说。与多元宇宙的互动有两种方式，一是意识直接穿越到平行世界的自己身上进行覆盖，二是仅仅借用平行世界的自己的技能，这两种操作的操作方式差异在片子完全没解释。其次，男特工借用技能时，需要小组成员执行复杂的计算，寻找最可能最合适的操作途径；而女主角就是突出一个随心所欲，绝大多数情况下胡乱操作就恰巧能借用到救急的技能。这主角光环真就是秒杀一切DC/MARVEL漫改片了。
最后，这片纯粹为了R级而R级，毫无必要地插入性玩具、肛塞等玩意（肛塞和它借用到的技能有哪怕一星半点联系吗？），既低俗恶心又不好笑。
原帖由 @BeastMa 于 2023-2-17 23:20 发表
本来想开帖写的，看了这贴，就顺着评论下吧。
我觉得蚁人3比黑豹2差多了。
抛开大战那艘破船的场面设计得比较蠢，从角色塑造上来说，苏芮还是很好的完成了任务的。她的人物变化，角色成长，是撑住了这部影片的。
反观蚁人3，我就不知道在写什么。没有一个角色能立住的。
朗？没有。女儿？也没有。
前半段通过老太和反抗军的侧面描绘，感觉确实很有压迫感的康，后半段也直接成了弱智。
以前老说漫威反派弱智，但那些本身就不是什么高智商的大咖。
但是康是谁？居然被这样搞？我原本以为这部片子对康的描绘会像妇联3对与灭霸的描绘一样，用一整部电影来塑造这个角色。
结果没有。纯就一白痴。甚至还不如loki最后那两集的那些对话精彩。
所以我没搞懂的是，怎么会写成这样。
这片子前半段“星球大战”的时候，我还觉得“这不是还可以么？为啥评价这么差？”。
结果后半段“星际争霸”的时候我确实非常失望。
另外，MODOK就这么被当工具人浪费了也太可惜了……
原帖由 @viewsonic 于 2023-2-18 00:24 发表
Modok倒不一定会死，片子到最后也没明确说他死了。
原帖由 EVAMRX 于 2023-2-18 01:16 发表
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不是，真的死透了，而且最后还强行洗白了。黄蜂男被拉出来鞭尸成默多克已经是扯蛋了，但好歹是给这个角色一个结局了，如果再不死的话那漫威就是把自己的ip当草纸了（虽然现在也差不 ...
原帖由 @EVAMRX 于 2023-2-18 01:16 发表
不是，真的死透了，而且最后还强行洗白了。黄蜂男被拉出来鞭尸成默多克已经是扯蛋了，但好歹是给这个角色一个结局了，如果再不死的话那漫威就是把自己的ip当草纸了（虽然现在也差不多了）
莫多克按设定是个高智商反派，天才科学家还有超能力，结果电影里前期是打手，后面是小丑，漫画粉看到这我真不知道作何感想
本帖最后由 EVAMRX 于 2023218 01:23 通过手机版编辑
原帖由 @amro0079 于 2023-2-18 01:37 发表
默多克出现在现实风格真人影片中太出戏了，放在星战风的奇观电影里还行。
讲真不是说原来默多克是金凯瑞吗？虽然黄蜂变默多克也算是角色回收。但是如果原定是金凯瑞，那剧本又是大改了。
而且比尔莫瑞这角色有意义吗，这么大牌演出的角色，人物线居然直接就断了。
从雷神4开始这种“明显上层干预导致主创原定内容被修改后完全不动大脑的走行货流水账”的感觉越来越强烈了。
原帖由 @BeastMa 于 2023-2-18 01:38 发表
也有办法。说这个不是真正的modok。就和当年满大人一样。
原帖由 Guycc 于 2023-2-18 00:04 发表
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得亏是这片不火，评价也差，节奏什么的，估计是带不起来的
要不然，如果真传起来，热议起来
漫威再过三十年也没戏了，直接全封杀
说实话这些年国内审查太严格，于是连“征服 ...
原帖由 @EVAMRX 于 2023-2-18 01:16 发表
不是，真的死透了，而且最后还强行洗白了。黄蜂男被拉出来鞭尸成默多克已经是扯蛋了，但好歹是给这个角色一个结局了，如果再不死的话那漫威就是把自己的ip当草纸了（虽然现在也差不多了）
莫多克按设定是个高智商反派，天才科学家还有超能力，结果电影里前期是打手，后面是小丑，漫画粉看到这我真不知道作何感想
本帖最后由 EVAMRX 于 2023218 01:23 通过手机版编辑
原帖由 @queenkiller 于 2023-2-18 02:30 发表
讲真，我看到的一张宣传照，康那个演员也喜欢歪头，和小日本神似
话说，蚁人我印象最深的是墨西哥老哥的RAP梗
原帖由 Guycc 于 2023-2-18 09:57 发表
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这次因为故事角度大幅转变的问题，再加上某个演员场下的所谓啥“问题”
于是这个小偷小摸的墨白黑组合，直接就全给废了，对待老角色的狠心程度，比蜘蛛3还要狠
（好歹park探员，至 ...
原帖由 @Guycc 于 2023-2-18 09:57 发表
这次因为故事角度大幅转变的问题，再加上某个演员场下的所谓啥“问题”
于是这个小偷小摸的墨白黑组合，直接就全给废了，对待老角色的狠心程度，比蜘蛛3还要狠
（好歹park探员，至少还给了几秒钟镜头）
甚至开头结尾的轻松氛围，现实段落，欢聚场景啥的，都不给个几秒钟露脸的，太过奇怪
其实也不利于系列电影完整性啥的
原帖由 @amro0079 于 2023-2-19 00:20 发表
这个故事没听说过，是啥场下问题？
原帖由 @Guycc 于 2023-2-17 13:02 发表
写横扫时候我纯印象瞎写的。。。
于是立刻看了看此时目前的综合赔率，毕竟真金白银最重要
就目前来说，所有被提名的奖项里，瞬息那个片子，还是几乎都在头位的，有些赔率还挺压倒性的
瞬息被提名了11项，其实除了有双提名的最佳女配，肯定没戏之外，其它9项，运气超好的话，就是都有戏的全拿，包括最重量级的那几个大奖
（不过奥斯卡应该不会疯的这么给，肯定大锅饭）
但任何一个提名，其实也都有竞争，也没有稳的，赔率毕竟就是个参考
如果一路折戟，那最后就只拿一个没悬念的最佳男配，11提1中，也不是不可能...
而且奥斯卡还有几个礼拜呢，再出点啥事儿也都不奇怪
到底最后，拿1个还是拿9个...
反正不管怎么说，一年前没人敢想到这些吧...
本帖最后由 Guycc 于 2023217 13:03 通过手机版编辑
原帖由 jolinheart 于 2023-2-20 20:09 发表
有一点我一定要吐槽，蚁人不是个技术宅吗，近战美队可以一拳打飞他吧，为什么最后能和康肉搏，还能互抡王八拳，康有这么弱鸡吗
原帖由 @jolinheart 于 2023-2-20 20:09 发表
有一点我一定要吐槽，蚁人不是个技术宅吗，近战美队可以一拳打飞他吧，为什么最后能和康肉搏，还能互抡王八拳，康有这么弱鸡吗
原帖由 @kangbaiyin 于 2023-2-20 14:57 发表
如果基本设定和漫画差不多，康的肉体强度只是个来自未来的普通人类，全靠未来科技，科技废了，就不行了。
原帖由 Guycc 于 2023-2-17 11:03 发表
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好多话感觉都说过，不过总结性再喷一次嘻嘻
有一种编剧，只擅长写奇观展示，如果一个奇观不够，那就，要么宏大起来，要么密集大量使劲砸
但如果涉及人类情感，角色塑造，却非常 ...
原帖由 Guycc 于 2023-2-19 09:55 发表
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不过三人组里面，白人那位
这次配音了一个角色
当然对观众而言就是聊胜于无了
异世界角色一大堆都乱哄哄的，谁是谁啊，根本没太大意义
原帖由 @wglzero 于 2023-2-24 11:45 发表
789要再想高潮，还能玩次 妇联VS正联
原帖由 上海狗狗 于 2023-2-21 09:18 发表
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希望这帮人悬崖勒马，管管剧情和人物，别瞎jb拍了
原帖由 @CHIZURU 于 2023-2-24 22:52 发表
他配了那个想要洞洞的果冻
原帖由 mike7882 于 2023-4-22 20:18 发表
跑步机上把蚁人3和沙赞2都给看了，ipad看的，小屏幕看不出啥特效，觉得沙赞2这种傻屌风格还挺有意思，读信那段笑到岔气
蚁人3，量子世界的想象力就这种水平吗？
原帖由 xub907 于 2023-2-23 07:32 发表
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这东西这么容易坏到底是怎么成为多元宇宙霸主的，属实看不出来
原帖由 jolinheart 于 2023-2-20 20:09 发表
有一点我一定要吐槽，蚁人不是个技术宅吗，近战美队可以一拳打飞他吧，为什么最后能和康肉搏，还能互抡王八拳，康有这么弱鸡吗
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