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标题: [其他] 漫威为什么会走到今天这个地步？ [打印本页]

作者: xjackx 时间: 2023-2-11 14:22 标题: 漫威为什么会走到今天这个地步？

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漫画一大堆平行宇宙，短篇故事，随便拿出来拍个流媒体电视剧或者衍生电影不比现在这堆垃圾续集强？强的比如平行宇宙入侵，斗界系列不说，新的雷神4电影照着漫画剧情拍女雷神妥妥的爆款，真的无法理解

作者: raptor111 时间: 2023-2-11 14:30

江郎才尽？来钱快？

作者: 妩孀 时间: 2023-2-11 14:35

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雷神4好像给特效人员的钱不够

作者: 无印凉粉 时间: 2023-2-11 14:50

强行把斗界拿出来拍电视剧的话你信不信效果还不如国内的古装偶像仙侠剧？

作者: EVAMRX 时间: 2023-2-11 14:58

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剧本zzzq，强行推新人，然而新人都不行

作者: ZKF 时间: 2023-2-11 15:00

其实我觉得就是钢铁侠和美队没了。就类似dc的大超没了一样，一下就会垮。外加新英雄全都zzzq，一窝不如一窝，让我想起了火影，鸣人火影后，除了我爱罗剩下的影们都扛不起，自己台词就说“这一代不灵”

[ 本帖最后由 ZKF 于 2023-2-11 15:03 编辑 ]

作者: cloud_198 时间: 2023-2-11 15:00

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自然规律，盛极必衰

作者: achen126 时间: 2023-2-11 15:06

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拍倒是可以拍，平行宇宙嘛！不过以前好像没人这样搞过，只能拍一部换一个导演了，否则谁愿意自己的心血被不停的推倒推翻重来呢

作者: 贝尔 时间: 2023-2-11 15:10

漫威现在动作戏和特效也非常平庸，黑豹1的韩国夜场动作戏还挺不错的，黑豹2完全没有这样的段落了。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-2-11 15:46

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主要是适合超英的故事结构和画面表现形式，基本都已经玩过一遍了
再玩出新花样，很难很难

以前许冠文说过一个，喜剧比悲剧难拍得多，悲剧可以不停加码，死完爹死妈，死完全家连条狗都死了
但是喜剧不行，上次踩香蕉皮好笑，再踩两块就不好笑了

至于美队钢铁侠……应该不是重点，钢铁侠本来也不是一线英雄，90年代漫威游戏（想想当年capcom），一线是蜘蛛侠金刚狼甚至镭射眼牌王……反派大佬是万磁王和毁灭博士……loki这种角色，以前都属于上不了台面的

看xmen回归，能不能救漫威吧

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-2-11 15:51

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龙珠式的单主角，堆战斗力模式，不行
漫威式的堆角色，不行
OP式的单主角+堆角色，也不太行
jojo式的分部多主角+关联+黄金精神传承，目前看是比较可行

作者: yzh 时间: 2023-2-11 16:05

zzzq就跟国内审查制度一样，把创作者的手脚绑上，那能编出好剧本，拍出好片子嘛

作者: EVAMRX 时间: 2023-2-11 16:41

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现在这种拍法，不把变种人全设置成同性双性变性女（男）黑人穆斯林就烧高香了

作者: tooomy 时间: 2023-2-11 17:25

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钢铁侠以前在漫画里也是边缘英雄，跑电影宇宙就成顶梁柱了，也是数码时代科幻特效成熟大环境天时地利人和，成片效果狂霸酷炫拽令人惊艳一炮响了，成功以后甚至影响了之后的漫画创作。

作者: xxxpso 时间: 2023-2-11 17:43

白左必死

作者: 夏青 时间: 2023-2-11 17:59

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美式wg，好莱坞样板戏
能好看才有鬼了

作者: psi 时间: 2023-2-11 18:24

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漫威虽然现在越来越烂，但是如果照楼主这种拍法那早就快倒闭了，美漫的风格和套路直接搬大屏幕那是秒死，连华纳都不敢这么玩

作者: qazqaz 时间: 2023-2-11 18:26

因为能赚钱，明白了吗？

作者: moyanljx 时间: 2023-2-11 18:39

如此粗制滥造一样赚大钱，为啥要认真做？资本家也没余粮额。

作者: 依然自我 时间: 2023-2-11 18:39

引用:

原帖由妩孀于 2023-2-11 02:35 PM 发表
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雷神4好像给特效人员的钱不够

雷神4最大的问题并不是特效，就连祖传的插科打诨都拍的一泡污

作者: DarthVadar 时间: 2023-2-11 18:49

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盛极必衰

作者: ggggfr 时间: 2023-2-11 19:13

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一个是盛极必衰
另外一个是迪士尼前两年的新ceo想抓住疫情机遇猛推Disneyplus 强迫旗下各个工作室加速出货
导致各个ip都有严重的透支问题

作者: Alusell 时间: 2023-2-11 19:21

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之前的ceo傻逼，蚁人3开始应该有很大改善

作者: rftrebly 时间: 2023-2-11 19:42

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合家欢的原则已经把创作风格锁死了。

作者: aweiwei 时间: 2023-2-11 20:09

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整个迪士尼都ZZZQ到魔障的地步了，我们其实也不难想象的。

看看我们的审查制度，关于政治领域是多么的严苛。

好莱坞也这样，只是方向不一样，严苛程度丝毫不比我们差，甚至人家联想的更深。

作者: 白展堂 时间: 2023-2-11 20:10

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审美疲劳

作者: superDioplus 时间: 2023-2-11 21:56

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白左掌握了决策权就会涌出极端的盲目自信，整个第四阶段都是这种盲目自信的产物

作者: S.UNDAY 时间: 2023-2-11 22:24

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第四阶段，黑寡妇和永恒族都有7分以上的水平。但前者不那么“超级英雄”，后者是按商业剧情片（不是文艺片）的标准拍出来的超英电影，观影群体的期待和导演想传达的东西没匹配上，但电影本身质量合格。
其他的尚气勉强能看，奇异博士2用恐怖片的方式拍摄的尝试很大胆我喜欢。
真正让我唾弃的只有蜘蛛侠3和雷神4，这两部真他妈是脑袋让电梯夹了。
黑豹2还没看。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-2-11 22:50

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第四阶段只有loki是拍得好，拍出新意

别的，最多是60-70分……

作者: Alloyo 时间: 2023-2-14 21:59

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引用:

原帖由 @aweiwei 于 2023-2-11 20:09 发表
整个迪士尼都ZZZQ到魔障的地步了，我们其实也不难想象的。

看看我们的审查制度，关于政治领域是多么的严苛。

好莱坞也这样，只是方向不一样，严苛程度丝毫不比我们差，甚至人家联想的更深。

美其名曰:自我纠正

作者: 水星的爱 时间: 2023-2-14 22:02

当这种片子成为意识形态宣传工具的时候，自然就会变得越来越难看。

作者: aweiwei 时间: 2023-2-14 22:10

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美剧的编剧商业化、模块化都很成熟。

里面的角色怎么个定位、都有什么样的历史背景、人物要有什么经历，都是模式化、罐头化的。

阿凡达2，里面的设定就挺膈应人的，一登场就知道大哥要被二弟害死，然后二弟有成长。一看就知道小妹能聆听大自然母亲的声音最后开挂。一看就知道伙伴们要为这个家庭付出血的代价。

作者: 咕噜咕噜咕噜 时间: 2023-2-15 02:31

4阶段不光剧情差。。。最关键的场面调度和特效以及摄影水平都一泡污。。。。

尤其特效别说进步了，整个肉眼可见的偷工减料

作者: 秃猫 时间: 2023-2-15 07:50

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其实都是精美制作但是剧情一模一样的系列动画片，就像当年的讨论哪一集希瑞最好看一样幼稚，我10年前就不想浪费时间看漫威了。

作者: 吉高由里子 时间: 2023-2-15 08:59

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审美疲劳而已

你找哪个系列拍这么多部电影都肯定会看腻。。

作者: 不紧张的不 时间: 2023-2-15 09:03

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李杜诗篇万口传，至今已觉不新鲜。
江山代有才人出，各领风骚数百年。

作者: dddk 时间: 2023-2-15 09:08

posted by wap, platform: 小米红米
月满则溢，西升西降吧
很多piupiupiu阶段睡着就是个开始吧

本帖最后由 dddk 于 2023-2-15 14:30 通过手机版编辑

作者: bjatc0244 时间: 2023-2-15 12:33

对我来说复联3算高峰，再以后就不行了
花无百日红，何况还有额外因素

作者: 水星的爱 时间: 2023-2-15 12:51

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美式超英还有一个很大的问题，就是反派不够用，正派过多了。

超人全家，连一条狗都是英雄，可够超人打的纯反派，一共也就达克赛德，布莱尼亚克两个。蝙蝠侠更别说了，就小丑一个。整个阿克海姆还不够蝙蝠家族塞牙缝的……

塑造一个合格的，能和正派打的反派或者反派组织难多了。所以复联三才是当之无愧的群英会。

中式神话就没这个问题，正派不够，反派太多……

作者: saintwei 时间: 2023-2-15 16:11

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蜘蛛侠英雄无归最佳。

作者: CHIZURU 时间: 2023-2-15 18:08

引用:

原帖由 水星的爱 于 2023-2-15 12:51 发表
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美式超英还有一个很大的问题，就是反派不够用，正派过多了。

超人全家，连一条狗都是英雄，可够超人打的纯反派，一共也就达克赛德，布莱尼亚克两个。蝙蝠侠更别说了，就小丑一个 ...

其实美式超英反派数量是多于英雄的，因为很多作者在连载期间会原创新的反派，成不成功另说。关键是漫改电影大多对反派是一集即弃，自然也不会好好着墨刻画。

作者: Raven 时间: 2023-2-15 18:24

盛极而衰，自然规律

marvel前十年太顺了

作者: EVAMRX 时间: 2023-2-15 18:51

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引用:

原帖由 @CHIZURU 于 2023-2-15 18:08 发表
其实美式超英反派数量是多于英雄的，因为很多作者在连载期间会原创新的反派，成不成功另说。关键是漫改电影大多对反派是一集即弃，自然也不会好好着墨刻画。

从反派刻画来说dc秒了漫威不知道多少条街，但是漫威一个灭霸又给杀回来了，结果灭霸后又开始摆烂
黑寡妇里模仿大师漫画人气多高，属于非超能力人类里战斗力顶端的存在之一了，结果改成个傻逼，而且最后还洗白了

丧气，永恒族，雷神4严格来说都没反派，而且最后也都洗白了，蜘蛛侠反派还是靠几个老角色，又洗白了。

所以你说漫威灭霸之后其实都没反派我觉得也行

本帖最后由 EVAMRX 于 2023-2-15 18:56 通过手机版编辑

作者: 依然自我 时间: 2023-2-16 10:21

就是江郎才尽，每一部都是套路合家欢，各种段子现在看了完全笑不出来，只适合暑期档翩翩小学生

作者: chuii 时间: 2023-2-16 11:19

漫威第一阶段的节奏非常好，到了灭霸这段结束后，
主角和反派全部洗牌了。
这就要按照第一阶段的铺垫重新来一遍。
但是X战警，神奇4侠这些人气角色的版权都不在手上（好像小蜘蛛也在sony手上），
现阶段尚气这些明显人气不足，反派boss征服者康目前也完全没有灭霸的人气，
强行推平行世界概念，投资不足等问题，造成目前电影质量都不行。
1阶段，美国队长，钢铁侠，绿巨人等，雷神等都是有相当优秀的个人电影的。

作者: link520 时间: 2023-2-16 11:48

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引用:

原帖由 @chuii 于 2023-2-16 11:19 发表
漫威第一阶段的节奏非常好，到了灭霸这段结束后，
主角和反派全部洗牌了。
这就要按照第一阶段的铺垫重新来一遍。
但是X战警，神奇4侠这些人气角色的版权都不在手上（好像小蜘蛛也在sony手上），
现阶段尚气这些明显人气不足，反派boss征服者康目前也完全没有灭霸的人气，
强行推平行世界概念，投资不足等问题，造成目前电影质量都不行。
1阶段，美国队长，钢铁侠，绿巨人等，雷神等都是有相当优秀的个人电影的。

你这都哪年的黄历了，x战警和神奇4侠现在都是迪斯尼的了，小蜘蛛因为有合作协议也能使用，流亡在外的漫威版权已经很少了

作者: zo 时间: 2023-2-16 12:45

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漫威现在的问题不光是硬塞政治正确，而且主角形象高度脸谱化，成为了批量流水线文化产品。角色们不断地吃书，缺乏真正的内在情感。经历过20部电影，这些角色已经经历过完整的弧光发展，但为了剧情需要，在下一部作品中又不断变得愚蠢，再次成长，小蜘蛛和Thor就是典型例子。为了让这个角色成长，转折弧光，牺牲掉的亲人、朋友、恩师，结果到下一部又统统白死了。这种套路已经让人看烦了。

这些作品无法达到观众的期望，更像是通过劣质市场调研推出的套路产品。

本帖最后由 zo 于 2023-2-16 12:48 通过手机版编辑

作者: chuii 时间: 2023-2-16 13:17

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原帖由 link520 于 2023-2-16 11:48 发表
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你这都哪年的黄历了，x战警和神奇4侠现在都是迪斯尼的了，小蜘蛛因为有合作协议也能使用，流亡在外的漫威版权已经很少了

我最没关注，可能是我孤陋寡闻了。
既然回来了，不知道为什么不拍这些人气角色，搞了尚气，永恒族这些。

作者: chuii 时间: 2023-2-16 13:21

引用:

原帖由 zo 于 2023-2-16 12:45 发表
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漫威现在的问题不光是硬塞政治正确，而且主角形象高度脸谱化，成为了批量流水线文化产品。角色们不断地吃书，缺乏真正的内在情感。经历过20部电影，这些角色已经经历过完整的弧光发 ...

托儿4脱衣服那段，就知道现在雷神现在的定位就是个搞笑+卖肉的了。
北欧的奥丁起码还是对得起北欧主神的形象，结果宙斯的战斗力和形象就像个小丑，让人看的莫名其妙。

作者: cc0128 时间: 2023-2-16 14:47

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你们要求高。。连拍几十部还能保持这水平，不说后无来者，至少前无古人了。。

作者: EVAMRX 时间: 2023-2-16 16:14

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原帖由 @chuii 于 2023-2-16 13:17 发表
我最没关注，可能是我孤陋寡闻了。
既然回来了，不知道为什么不拍这些人气角色，搞了尚气，永恒族这些。

根本衔接不上，包括丧气那些，照理说都这么牛逼了，那灭霸来的时候怎么全消失了？

而且这些设定都是几百几千年前就存在地球上的势力，但是妇联4之前都没出现过,这不扯蛋呢，现在漫威就这个问题，一堆草人类雨后春笋般的往外冒，但出现的越多逻辑越接不上

作者: jolinheart 时间: 2023-2-16 16:39

引用:

原帖由 EVAMRX 于 2023-2-16 16:14 发表
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根本衔接不上，包括丧气那些，照理说都这么牛逼了，那灭霸来的时候怎么全消失了？

而且这些设定都是几百几千年前就存在地球上的势力，但是妇联4之前都没出现过,这不扯蛋呢，现在 ...

这也是真人电影和漫画的区别，或者说难点，漫画因为没有成本，任何一个英雄的个人回，都可以塞其他英雄来助阵或者打团战，真人电影就不行，尤其英雄越来越多，你说的问题就更明显，比如黑豹2，明明是发生在地球上的事情，其他超英像消失了一样，按理说黑豹女王去世这么重要的事件，合作这么长时间的其他英雄都不知道不可能，但是真人电影没办法，出场成本太高，还有档期，最后做出来效果就是很尴尬，每次个人回的电影，其他英雄就只能当作不存在………………

作者: 呕吐啊 时间: 2023-2-16 16:51

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原帖由 @水星的爱于 2023-2-15 12:51 发表
美式超英还有一个很大的问题，就是反派不够用，正派过多了。

超人全家，连一条狗都是英雄，可够超人打的纯反派，一共也就达克赛德，布莱尼亚克两个。蝙蝠侠更别说了，就小丑一个。整个阿克海姆还不够蝙蝠家族塞牙缝的……

塑造一个合格的，能和正派打的反派或者反派组织难多了。所以复联三才是当之无愧的群英会。

中式神话就没这个问题，正派不够，反派太多……

蝙蝠我就一直不理解，达克赛德一锤子不就把整个蝙蝠家族拍扁了吗？有什么难打的。不开主角挂蝙蝠就一路人水平

作者: atankin 时间: 2023-2-16 17:07

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无脑爆米花本质就这样，以前文化封闭贫乏时期出来看啥片都觉得新鲜好看震撼给了全是传世经典的错觉，其实就是日常休闲一乐，真的赚不到钱就会停了换条道继续

作者: EVAMRX 时间: 2023-2-16 17:14

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原帖由 @呕吐啊于 2023-2-16 16:51 发表
蝙蝠我就一直不理解，达克赛德一锤子不就把整个蝙蝠家族拍扁了吗？有什么难打的。不开主角挂蝙蝠就一路人水平

所以蝙蝠侠从来也没有正面硬抗啊，都是打辅助出谋划策分析弱点啊

作者: father 时间: 2023-2-16 19:07

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超能力通货膨胀了累了

作者: ro4074 时间: 2023-2-16 19:34

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ZZZQ搞到一个新美女都没有，新寡妇和奇异博士2推的新人都啥，这几年唯一让我感兴趣的新角色是衍生剧里的女洛基，除了此之外其余的新作一概没看。

作者: mamania 时间: 2023-2-16 19:47

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有没有可能，现在的mcu压根就不是给你们看的啊？

钢铁侠1出来之前，漫威一年出一吨漫画，卖了好几十年了，我真不信里面没有烂货，也没见你们喷过，因为压根就不是给你们看的

现在这系列算是回归到原来那些小众群体了，即便每年一堆烂剧+烂片，也有人追，也挣大钱。。。你们就别瞎操心了

在我看来妇联4就是mcu的大结局了，之后我就基本没看过，不知道有啥好喷的

作者: superDioplus 时间: 2023-2-16 19:51

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美国小姐，女鹰眼，蚁人女儿还是很顶的

作者: tanntann 时间: 2023-2-16 20:05

有政治因素但是最重要的还是观众越来越喜欢短平快了吧。。。

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-2-18 07:32

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原帖由 @chuii 于 2023-2-16 13:17 发表
我最没关注，可能是我孤陋寡闻了。
既然回来了，不知道为什么不拍这些人气角色，搞了尚气，永恒族这些。

人气角色没多少了，得省着用，，一年n部老角色早就消耗完了，挖新的二线角色就像当年把铁人美队雷神挖出来当三巨头一样（本来这叁当年人气不如蜘蛛镭射眼金刚狼，看游戏就知道了）

而且漫威必须得开拓新的英雄形式，才能继续吸引眼球，融入中国功夫和英雄群体

女洛基（爱情戏）和康（打开更多可能性）其实是成功的

作者: 喜欢它likeit 时间: 2023-2-18 07:36

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原帖由 @superDioplus 于 2023-2-16 19:51 发表
美国小姐，女鹰眼，蚁人女儿还是很顶的

跟早期寡和万达差得远

惊奇小姐胖胖妞毁了新阶段所有女英雄

作者: Alusell 时间: 2023-2-18 07:51

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原帖由 @chuii 于 2023-2-16 13:17 发表
我最没关注，可能是我孤陋寡闻了。
既然回来了，不知道为什么不拍这些人气角色，搞了尚气，永恒族这些。

据说是版权回来了但老演员合同没到期，25年左右才能重启，
现在已经在不断引入变种人概念，就为了无缝衔接

本帖最后由 Alusell 于 2023-2-18 07:54 通过手机版编辑

作者: 拳人类 时间: 2023-2-19 15:32

人家漫威故事已经拓展到了小到量子领域，大到创世神的地步；角色方面八线角色(Agatha)都有独立剧集；主要英雄都至少三部曲；主题上都开始探讨殖民创伤了。票房更不用说，只要是漫威招牌就是票房保证。

并且Feige已经决定放慢脚步，降低产量提高质量。

以上这些是别家做梦都想要的。几部低评论作品就会"沦落"到某种地步? 你开心就好。

作者: BeastMa 时间: 2023-2-19 15:50

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引用:

原帖由 @jolinheart 于 2023-2-16 16:39 发表
这也是真人电影和漫画的区别，或者说难点，漫画因为没有成本，任何一个英雄的个人回，都可以塞其他英雄来助阵或者打团战，真人电影就不行，尤其英雄越来越多，你说的问题就更明显，比如黑豹2，明明是发生在地球上的事情，其他超英像消失了一样，按理说黑豹女王去世这么重要的事件，合作这么长时间的其他英雄都不知道不可能，但是真人电影没办法，出场成本太高，还有档期，最后做出来效果就是很尴尬，每次个人回的电影，其他英雄就只能当作不存在………………

这个问题可不是现在才有的。第二阶段就有了。

美队2这么大动静，钢铁侠会不知道？

作者: EVAMRX 时间: 2023-2-19 16:51

引用:

原帖由 拳人类 于 2023-2-19 15:32 发表
人家漫威故事已经拓展到了小到量子领域，大到创世神的地步；角色方面八线角色(Agatha)都有独立剧集；主要英雄都至少三部曲；主题上都开始探讨殖民创伤了。票房更不用说，只要是漫威招牌就是票房保证。

并且Feige已 ...

漫威股东都没拳片能吹，粉个东西粉成这样也是神了

作者: 北德文斯克 时间: 2023-2-19 17:52

就是人不行
现在没有小罗伯特唐尼和桃总了

作者: jolinheart 时间: 2023-2-20 08:56

引用:

原帖由 BeastMa 于 2023-2-19 15:50 发表
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这个问题可不是现在才有的。第二阶段就有了。

美队2这么大动静，钢铁侠会不知道？

那时候英雄不多啊，当时肯定也有人吐槽，只是没那么严重罢了，而且三大天王个人魅力都拉满，当时大家看到美队就满足了，现在第三阶段英雄个人铺垫不够，加上个人回剧情又不吸引人，这个问题被放大了，比如蚁人3，说实话，光是蚁人自己的能力，在团战中能够很好发挥作用，自己一个人其实这能力无法担任一个BOSS战

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