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标题: [剧透] 对于《球2》暗线剧情的理解和猜想【严重剧透】 [打印本页]

作者: weileziyuan    时间: 2023-1-27 21:27     标题: 对于《球2》暗线剧情的理解和猜想【严重剧透】

刘培强:MOSS,人类能活下去吗?
MOSS:文明的延续取决于人类的选择。
这里人类的选择,是指人类要用什么方式延续所谓的文明?是选择流浪地球,还是选择数字生命?对于MOSS来说,这题不会做。
MOSS通过摄像头等感知硬件,不断的观察人类的选择。在图恒宇失去爱女,多年来不断的尝试努力把图丫丫上传到550a、550b、550c直到550w,马兆对图恒宇说的最多的话是,你自己选择。
有人说其实马兆是故意引导图恒宇上传女儿的备份,以便他绕过法律的风险或者道德的约束,继续开展数字生命这项被法律明令禁止的研究。而在我看来,他更像是把图恒宇及图丫丫当作了人工智能训练的一部分,把人类的选择作为一个变量来加速ai的学习和迭代,也就是所谓的人在回路。
在片尾彩蛋里MOSS承认是基于图丫丫的人在回路得出的意志,制造了太空电梯危机、月球危机、木星危机和氦闪危机,可是同样上传人格到550w的图恒宇难道没有参与其人在回路吗?同时550w的算力暴增,能演算图丫丫70年完整的一生,再经过无数次迭代无数个70年,迭代出了MOSS这个超级人工智能,并做出了选择:人类有寿命的限制会产生求生的生理本能,也因为如此人类也具备了进化的能力,但同时也因为求生本能,面对危机人类也会选择相互毁灭,导致文明终止。所以让人类移民数字世界,碳基文明转化成硅基文明,才是延续文明最好的方式,毕竟电影开头第一句就说了,本质上来说人就是一组电信号。

可是,又是谁在1987年就向人类发送了第一次危机预警呢?明确表示毁灭人类才是延续文明最优解的MOSS显然不可能,马兆引导图恒宇上传女儿人格,并不是让图丫丫的人格替代550w的人工智能,而只是给MOSS做人工智能训练的老师罢了,所以即便图恒宇也上传了自己的人格备份,MOSS也没有理由产生多重人格。比外星人、造物主更靠谱的猜测是其他的数字生命。因为550系列是量子计算机,复杂的量子态不受热力学的约束,所以对数字生命来说,不存在时间概念,又或者说时间如同硬盘中的两个文件夹一样可以随便跨越。彩蛋中对这一点已经表述的很直白。所以向人类向周喆直发送预警信息的,可能是图家父女,也有可能是马兆。

所以《球3》或者外传拓展作品,会不会有个纯数字文明世界的内容,类似《骇客帝国》一样,大概是:数字世界的图丫丫挣脱MOSS的控制,发现自己源于另一个维度的宇宙,而这个宇宙的其他人类正在被MOSS消灭……
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-28 02:06

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这片一定会出现时间穿越,但应该不会出现平行世界。

moss应该是已经预测了人类毁灭的结局,所以它知道哪里有坑,类似奇异博士预测未来。

另外,丫倒过来就是人。

本帖最后由 卡比兽 于 2023-1-27 18:08 通过手机版编辑
作者: weileziyuan    时间: 2023-1-28 13:41

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原帖由 @卡比兽  于 2023-1-27 18:06 发表
这片一定会出现时间穿越,但应该不会出现平行世界。

moss应该是已经预测了人类毁灭的结局,所以它知道哪里有坑,类似奇异博士预测未来。

另外,丫倒过来就是人。

本帖最后由 卡比兽 于 2023127 18:08 通过手机版编辑
我觉得未必是传统意义的时间穿越,因为应该不会有我们这个维度的人改变历史这种情节,更像是高纬度的人俯视时间轴的做法。
作者: 3bs    时间: 2023-1-28 13:54

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这70年到底是不是真的都有待质疑,女鬼能直接推动态密码,正常人哪里办得到,底层还是程序,我觉得彩蛋里除了对话的图别的都是moss演的
作者: 秦王刺荆轲    时间: 2023-1-28 14:13

彩蛋里无数刘德华和丫丫,在蜂巢里面,就是moss复制他们,当成AI进化的协处理器
作者: zo    时间: 2023-1-28 14:24

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550系统每次出场都打了名字,享受主演的待遇。你要把它看作是一名主线角色,感觉就会不一样了。
作者: zo    时间: 2023-1-28 14:26

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另外,泥国在1987年9月收到了2044的警告。

有一个对应的时间比较有趣
1987年9月20日,“中国Internet之父”钱天白教授向西德卡尔斯鲁厄大学发出了来自中国的第一封电子邮件“越过长城,通向世界”(Across the Great Wall we can reach every corner in the world),从而在中国首次实现与Internet的连接。
作者: gooyoy    时间: 2023-1-28 15:31

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刚刚看到的细节,0秒点火被喷烂俗喷爆了,其实北京根服务器早就连上了,都是moss在搞鬼,如果人类没有破釜沉舟按下点火按钮的勇气,它就不给你恢复,这么看确实很有大boss的味道了。
作者: 3bs    时间: 2023-1-28 15:35

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原帖由 @gooyoy  于 2023-1-28 15:31 发表
刚刚看到的细节,0秒点火被喷烂俗喷爆了,其实北京根服务器早就连上了,都是moss在搞鬼,如果人类没有破釜沉舟按下点火按钮的勇气,它就不给你恢复,这么看确实很有大boss的味道了。
点火变成对moss吼的你不玩大家一起玩完,而不是对工作人员吼的了,不是有人帮我们是有人在耍我们233,现在因为moss回看1有没有可能1代moss是为了摧毁火种计划才搞的木星危机

本帖最后由 3bs 于 2023-1-28 15:37 通过手机版编辑
作者: 玩NDS的穷人    时间: 2023-1-28 15:38

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原帖由 gooyoy 于 2023-1-28 15:31 发表
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刚刚看到的细节,0秒点火被喷烂俗喷爆了,其实北京根服务器早就连上了,都是moss在搞鬼,如果人类没有破釜沉舟按下点火按钮的勇气,它就不给你恢复,这么看确实很有大boss的味道了。
这个倒的确值得细品
所以说这片其实还是很有内容的
导演控场能力也许在画面或者叙事上有些瑕疵
但是整体故事是讲明白了
这点很难得
作者: gooyoy    时间: 2023-1-28 15:39

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原帖由 @3bs  于 2023-1-28 15:35 发表
点火变成对moss吼的你不玩大家一起玩完,而不是对工作人员吼的了,不是有人帮我们是有人在耍我们233,现在因为moss回看1有没有可能1代moss是为了摧毁火种计划才搞的木星危机

本帖最后由 3bs 于 2023128 15:37 通过手机版编辑
有人在帮我们是说图桓宇吧,感觉这段应该是有大刘参与的,有球状闪电和三体那味了,结合台词无论虚实,我们的人,哪怕变成了量子/电子态,也会完成任务。不过1里moss说了它从未叛逃,2里也暗示了moss对一些概念的理解与人类不同,具体怎么样还得看3啊。

本帖最后由 gooyoy 于 2023-1-28 15:48 通过手机版编辑
作者: 3bs    时间: 2023-1-28 15:53

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原帖由 @gooyoy  于 2023-1-28 15:39 发表
有人在帮我们是说图桓宇吧,感觉这段应该是有大刘参与的,有球状闪电和三体那味了,结合台词无论虚实,我们的人,哪怕变成了量子/电子态,也会完成任务。不过1里moss说了它从未叛逃,2里也暗示了moss对一些概念的理解与人类不同,具体怎么样还得看3啊。

本帖最后由 gooyoy 于 2023128 15:48 通过手机版编辑
感觉不像,两次犯罪预告只有第二次是有我们的人,周和探头的对视应该只是意识到了有人入局也在我们的人之前
作者: 咕噜咕噜咕噜    时间: 2023-1-28 15:57

服务器其实早就连上了,都是MOSS对人类的考验。
作者: szgekko    时间: 2023-1-28 16:33

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看了挺多讨论,貌似没人提这个,我提一个地方。在MOSS之前,笨笨,就是图恒宇的那条机器狗,它明显就有自我意识。2个场景
1、月球上太阳风暴要开始了,笨笨跑到车里,用屏蔽罩,把自己遮挡起来了。这个时候,图恒宇还没有用到550C,只是在550A上让丫丫有了2分钟的自我意识;
2、图恒宇他们去帝都激活互联网北京节点,从直升机上跳下来,笨笨不跳,队员说,笨笨,你可是跳军犬啊。但是这个时候550W上已经被上传了丫丫。

那么,是图恒宇改造了笨笨?还是?

丫丫是依托于550A得算力,获得了2分钟的意识
笨笨呢?貌似就是个狗形机器人,按说没有550A得那种算力吧,如何觉醒自我意识的呢?

本帖最后由 szgekko 于 2023-1-28 16:37 通过手机版编辑
作者: 3bs    时间: 2023-1-28 16:43

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引用:
原帖由 @szgekko  于 2023-1-28 16:33 发表
看了挺多讨论,貌似没人提这个,我提一个地方。在MOSS之前,笨笨,就是图恒宇的那条机器狗,它明显就有自我意识。2个场景
1、月球上太阳风暴要开始了,笨笨跑到车里,用屏蔽罩,把自己遮挡起来了。这个时候,图恒宇还没有用到550C,只是在550A上让丫丫有了2分钟的自我意识;
2、图恒宇他们去帝都激活互联网北京节点,从直升机上跳下来,笨笨不跳,队员说,笨笨,你可是跳军犬啊。但是这个时候550W上已经被上传了丫丫。

那么,是图恒宇改造了笨笨?还是?

丫丫是依托于550A得算力,获得了2分钟的意识
笨笨呢?貌似就是个狗形机器人,按说没有550A得那种算力吧,如何觉醒自我意识的呢?

本帖最后由 szgekko 于 2023128 16:37 通过手机版编辑
月面有一群笨笨搬砖呢,图这只可能有点特殊,或许是数字生命的实验品?
还有个别人说的细节550c出事损坏皮带是图故意动的手脚,一刷没注意到准备二刷的时候验证下
作者: szgekko    时间: 2023-1-28 16:46

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原帖由 @3bs  于 2023-1-28 16:43 发表
月面有一群笨笨搬砖呢,图这只可能有点特殊,或许是数字生命的实验品?
还有个别人说的细节550c出事损坏皮带是图故意动的手脚,一刷没注意到准备二刷的时候验证下
嗯嗯,我知道有很多笨笨。

但是图的这只有自我意识啊。别的搬砖的有没有我也不知道(应该没有其他镜头交代这个)

机器狗是单向服从,如果是自己遮挡屏蔽罩看不出来的话,

那么拒绝跳下飞机,绝壁是有自我意识,并且不想服从命令了。最后被推下来的……
作者: 3bs    时间: 2023-1-28 16:53

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引用:
原帖由 @szgekko  于 2023-1-28 16:46 发表
嗯嗯,我知道有很多笨笨。

但是图的这只有自我意识啊。别的搬砖的有没有我也不知道(应该没有其他镜头交代这个)

机器狗是单向服从,如果是自己遮挡屏蔽罩看不出来的话,

那么拒绝跳下飞机,绝壁是有自我意识,并且不想服从命令了。最后被推下来的……
我的意思是图这只笨笨明显有月面这群笨笨不具有的个性化啊,结合马兆虽然一直嘴上说有人才是文明但背后一直在放任图,狗子有可能是数字生命的实验品
作者: rftrebly    时间: 2023-1-28 20:02

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数字化的“活狗”也不需要人类思维这么高的算力吧,毕竟自然界硬件就差很多。可能它自己就硬件就够了。
另外自保和害怕不等于自我意识,没有自我意识的动物也会因为本能执行这些,确实可能是数字生命的初级实验品
作者: flytutu    时间: 2023-1-29 11:15

第三部一定是流浪地球计划成功,哪怕是从上百种可能中通过各种人定胜天的奇迹加持成功的那条线,否则别想过审了
本身就是先画靶子再射箭的故事,一次立足于成功的回溯
一旦最后不成功,那前面所有推动计划的人都是人类的叛徒,所以必须成功,不能不成功

什么移山派、飞船派站队,赢者王侯败者寇,剧本设计谁最后赢了谁就是好家伙
章北海是不是飞船派,可人气足不足?如果不是小说判他决策对了,不敢想象会被怎么喷,不多说,你们细品

[ 本帖最后由 flytutu 于 2023-1-29 12:06 编辑 ]
作者: 水星的爱    时间: 2023-1-29 12:28

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出现时间穿越的话可以说是对大刘庄原著的亵渎,极其不负责任!
作者: SRWX    时间: 2023-1-29 14:18

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看到一种说法,moss的意志始终是拯救人类。包括他那句名言:拯救人类最好的办法就是毁灭人类。这里的毁灭人类不是指真的毁灭人类,而是指发生能让人类毁灭的灾难,会让人类团结在一起,目标贯彻一致的推行拯救人类的计划,这个计划就是——流浪地球。加蓬电梯危机moss选择跟数字派合作,毁掉了太空船,让联合政府彻底清缴数字派。只能让人类硬着头皮做行星发动机实验,推行移山计划。月球危机moss毁掉发动机,让月球撞向地球,逼迫各国镇府交出所有核弹用于分解月球,人类内部再也没有了核武器威胁,更团结一心推动流浪地球计划。木星危机诱导吴京毁掉火种计划的太空船。最终人类有且只有唯一的拯救方法就是流浪地球。所以moss自始自终支持的就是流浪地球计划。
作者: kingjob    时间: 2023-1-29 16:28

引用:
原帖由 szgekko 于 2023-1-28 16:46 发表
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嗯嗯,我知道有很多笨笨。

但是图的这只有自我意识啊。别的搬砖的有没有我也不知道(应该没有其他镜头交代这个)

机器狗是单向服从,如果是自己遮挡屏蔽罩看不出来的话,
...
请把笨笨看做一条电子生命狗,狗子当然有可能怕高,怕水

另外可以看看塔吉克吗的培养出多种人格(性格)




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