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标题: [无透] 三体剧版和动画版,谁也别说谁,都是差不多的烂,只不过方向不一样。 [打印本页]

作者: 水星的爱    时间: 2023-1-16 00:37     标题: 三体剧版和动画版,谁也别说谁,都是差不多的烂,只不过方向不一样。

剧版因为是第一本书,所以他的改编方向是典型的国产悬疑剧,汪淼负责输出疑神疑鬼感,两个叶文洁负责输出压抑感,大史没来由的傻笑,将军日常装逼。镜头没事儿就插入一些闪光帧,再来点闪回,任务少给正脸,色调比较阴暗,背光比较多。

动画版呢,显然是往电影的国产漫威式爆米花的方向改,飙车,慢镜头,脸谱化的雷迪亚兹,低俗的大史的笑料等等,这种和国产悬疑片的桥段一样,都很常见。

但整体而言,剧版目前好评多,主要前期吃了主演的红利,选角除了大史以外,基本没问题,而且真人演员的表演再差也比CG动画强多了。如果大史可以让姜武演,于和伟去演常将军的话,这个选角还能再上一个档次。然而匆匆的商业化改变,自然就产生了于和伟违和的傻笑,丁鲁一过分的神经兮兮,丁仪的丧妻颓废,常将军的装逼等等,都可以明显的表明,这些演员是没有读过原著的。

但动画版也有动画版的优势,毕竟第二部书的大事件,大场面多很多,节奏也更快,故事更加直白。改编难度不大,也能出彩。其商业化的程度,其实更容易被一般观众接受。

而这一切的根本原因,在于这两个改编,都没有仔细读过原著,都只能沿着大致的剧情框架去填一些商业化的料,而原著本身在非科学和幻想部分的一般性描述,无论对于人物还是场景,都是相当单薄的。换句话说,原著在文学性,尤其是具备娱乐性质的文学性上,几乎是0分的,这就需要改编者对原著的精神有相当深刻的领会,并大量填入真正对味的商业化的料

就比如作战中心好了,原著就说了征用一个博物馆,现场比较杂乱,然后就是常将军开会了,对于这个房间如何,与会的人怎么坐,没描述,至少没有重点描述,让我留下印象。结果到了剧版里面,就成了一个圆桌会议了……这就是典型的没时间,或者没意愿,或者没能力去思考了。其实稍加思考和看一些军事新闻或战争片就知道,真正的作战中心就是一块大黑板或大显示器,前面一排排座位,到了随便坐,将军在上面讲话那种。所以正确的场景设置,应该是一个巨大的比较空旷的博物馆大开间,一头是会议场所,另一头是通讯中心。地上到处是线缆,未拆封的博物馆设备或展品,堆到了一边,作战中心直接就是面对着通讯中心,大屏幕位于房间中间,其背后的大量线缆,直接和通讯中心连接着,线缆裸露在外面,而各国军事人员,也是随意的坐在前排,制服各不相同即可,汪淼和史强坐在前面靠边那种。所以哪怕请个好一点的原画设计,也不至于把作战中心拍成这样……这种原画设计,你要在网上发起一个活动,免费的都用不完……
作者: lucasxp    时间: 2023-1-16 00:49

只看第一集,重心放在视觉呈现,没问题。大多数分镜和剪辑看的出是精心设计过的,一个很明显的例子就是为了体现常伟思的逼格给了非常多的背光镜头让我没在看到那张脸后笑出声。实际呈现效果差强人意那是尽力了,水平不足。

大方向是对的,你说的所有那些问题都可以归结于国产剧的工业水平不足和服化道审美低下,不是三体这一部特有的问题,隐秘的角落那种水平是例外,三体这种水平才是国剧现在正常甚至是已经是平均线以上的水准。
作者: weileziyuan    时间: 2023-1-16 00:59

引用:
原帖由 水星的爱 于 2023-1-15 16:37 发表
剧版因为是第一本书,所以他的改编方向是典型的国产悬疑剧,汪淼负责输出疑神疑鬼感,两个叶文洁负责输出压抑感,大史没来由的傻笑,将军日常装逼。镜头没事儿就插入一些闪光帧,再来点闪回,任务少给正脸,色调比较 ...
能够不有意踩一捧一,为了绷住喷动画版的情绪,就含泪硬着头皮吹剧版的好,在你坛就属难得的三观正常了。

原著,核心价值就是依靠前沿科学大开脑洞,实质上文本上如你所说很单薄的,虽然建立在科学理论基础上,但还是很易读好懂,文笔能力大家也懂的都懂,也没什么很深刻的内涵,所有的东西都写到了明面上了。
所以,这个小说要改编成影视,就注定了有很大改编空间的,所以其实无论怎么改,我都不太排斥,关键要把原著最核心的价值表现好就行,(其实这点要求不低)所以目前为止我只能期待网飞了。

举一个例子,原著开篇着墨很多的地方是,科学探索的崩坏,让很多科学家绝望自杀。其实这一点对于信仰科学信仰高等物理的人,可以理解。但是对于普通观众,其实是很难共情的,不就是实验结果没规律嘛,崩溃可以理解但何必自杀呢?尤其此时的科学家对三体人和未来一无所知。人类历史上,理论被推翻导致整个科学大厦崩塌的事还少吗?波粒相争这么多年,各自让对方崩溃的实验还少吗?也没见谁自杀啊。现在粒子说大行其道量子物理走上神坛,也没看到谁自杀啊。

我是导演的话,要么把这个设置改一改,哪怕只是把科学家从自杀改成疯了,毕竟这个设置只是为了引出ETO。要么就用一两集的时长聚焦杨冬,通过她的成长轨迹展现她的荣辱价值生命和寄托都在科学物理上,才能让她与物理一起陨灭合理化。同时建立全片科学基调,并引出ETO组织。

总之这么一板一眼的跟原著文本走,打台球太尬了。

动画版和剧版都有问题,动画版是内容设置和编排有问题,剧版是最基础的技术都有问题,而且是全方位的,摄影、收音、置景、表演、特效……。

[ 本帖最后由 weileziyuan 于 2023-1-15 17:24 编辑 ]
作者: lucasxp    时间: 2023-1-16 01:16

我想象中的情况:网飞的团队去拍流浪地球,流浪地球的团队去拍三体一
现在是流浪地球工业化部分明显力不从心,而网飞的团队拍三体一那点东西简直是杀鸡用牛刀
作者: qd678    时间: 2023-1-16 08:16

动画版越看越觉得不错,就是要有商业化改编才值得花时间去看,原封不动的忠实原著,我还浪费什么时间去看。
至于还有人期待网飞的版本,我只能呵呵了,欧美影视现在扭曲成什么样子了,改编的绝对无比正确。
作者: zo    时间: 2023-1-16 09:38

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作战中心原著描写了呀,

会议是在一个大厅里举行的,汪淼一进去就对这里的纷乱吃惊不小。大厅周围是一圈胡乱安放的电脑设备,有的桌子上放不下就直接搁地板上,电线和网线纠缠着散在上;一大摞网络交换机没有安在机架内,而是随手堆放在服务器上;有好几个投影仪的大屏幕,在大厅的角落里呈不同角度随意立着,像吉普赛人的帐篷;烟雾像晨雾般在半空浮了一层……

临时拼凑的会议桌上也是堆满了文件和杂物,与会者大多神情疲惫,衣服皱巴巴的,有领带的都扯开了,好像熬了一夜

他不想挨史强坐,但也只有那一个空位,他只好坐过去,屋里本来已经很浓的烟味更加重了。

汪淼抽出文件中最上面的那张纸,是用大号字打印的,名单显然拟得很仓促,中文和英文姓名都有。
作者: Devzzy    时间: 2023-1-16 11:33

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别的懒得评价了
这剧的摄影水准算惊人的烂

看了下摄影指导的履历,这些年干的一水的网剧,把活都干油了
能偷懒的所有地方全都偷懒,出来的质感极其低劣
作者: Devzzy    时间: 2023-1-16 11:39

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原帖由 @qd678  于 2023-1-16 08:16 发表
动画版越看越觉得不错,就是要有商业化改编才值得花时间去看,原封不动的忠实原著,我还浪费什么时间去看。
至于还有人期待网飞的版本,我只能呵呵了,欧美影视现在扭曲成什么样子了,改编的绝对无比正确。
「正确」与否不说
先把「欧」和「英美」区分开,这俩还是有点区别

回到Netflix,算「英美」
在英美影视行业混过的就知道从上到下对异国文化是个什么态度
从学校开始所有潜移默化的氛围就是鼓励你做劳伦斯,一定要做劳伦斯

就这么个玩意儿
指望他们拍好三体,想都不用想
作者: 咕噜咕噜咕噜    时间: 2023-1-16 13:00

引用:
原帖由 lucasxp 于 2023-1-16 01:16 发表
我想象中的情况:网飞的团队去拍流浪地球,流浪地球的团队去拍三体一
现在是流浪地球工业化部分明显力不从心,而网飞的团队拍三体一那点东西简直是杀鸡用牛刀
郭帆自己明确说过,他没本事拍三体。 尤其是2 3里的场景他压根不知道如何去实现。
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-16 14:53

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没读过原著喷了,一堆人还在吐槽为什么名单这么简陋
作者: weileziyuan    时间: 2023-1-16 15:29

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原帖由 @Devzzy  于 2023-1-16 03:33 发表
别的懒得评价了
这剧的摄影水准算惊人的烂

看了下摄影指导的履历,这些年干的一水的网剧,把活都干油了
能偷懒的所有地方全都偷懒,出来的质感极其低劣
是连基本功都不过关的那种,打台球那场,一个内景夜戏,居然能拍出人物背光的效果。墙上高光都溢出了,人脸居然是黑的。加上王传君完全崩溃的演技,这场戏简直炸裂。
作者: 水星的爱    时间: 2023-1-16 18:35

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原帖由 @卡比兽  于 2023-1-16 14:53 发表
没读过原著喷了,一堆人还在吐槽为什么名单这么简陋
原著的文学性的缺失是很显著,所以很难照本宣科的去影视化。郭帆起码是读了原著,也知道自己的能力所在,所以说他不敢拍……

而我阳了前后正在读原著,读到了罗辑飞机落地这里。所以我觉得两部改编,是不同的两个比较俗套的商业化改编方向罢了……
作者: haihai6    时间: 2023-1-16 22:50

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还有觉得动画好看的我是真没想到,可能这世界上也有人喜欢吃屎吧
作者: SUPERCAR    时间: 2023-1-16 23:10

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这剧最失败的地方在于就用大量的史强和汪淼的对话来拖时间,各种反问,就比如一个你再缠着我报警了,报警干嘛我就是警察都出现了好几次,前四集差不多有一集的时间在他们这种废话上就像两个女人拌嘴或者情侣吵架,当然这剧也不敢拍某些大场面就靠些对话文戏凑
作者: 卡比兽    时间: 2023-1-16 23:31

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原帖由 @SUPERCAR  于 2023-1-16 15:10 发表
这剧最失败的地方在于就用大量的史强和汪淼的对话来拖时间,各种反问,就比如一个你再缠着我报警了,报警干嘛我就是警察都出现了好几次,前四集差不多有一集的时间在他们这种废话上就像两个女人拌嘴或者情侣吵架,当然这剧也不敢拍某些大场面就靠些对话文戏凑
什么大场面不敢拍?批斗么
作者: dzgxg    时间: 2023-1-16 23:36

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原帖由 @SUPERCAR  于 2023-1-16 23:10 发表
这剧最失败的地方在于就用大量的史强和汪淼的对话来拖时间,各种反问,就比如一个你再缠着我报警了,报警干嘛我就是警察都出现了好几次,前四集差不多有一集的时间在他们这种废话上就像两个女人拌嘴或者情侣吵架,当然这剧也不敢拍某些大场面就靠些对话文戏凑
是的,我昨天看了三集,刚才看了第四集,确实他俩之间的对话有点车轱辘话,本身这个第四集信息量也是很有限的
作者: hind_d1983    时间: 2023-1-17 00:01

posted by wap, platform: 小米
剧版看了两集,及格线以上吧,但是装神弄鬼,跟《鬼吹灯》除《精绝古城》以外所有剧集一样注水严重,而且闪回的拍法,没看过小说的人,谁能看得懂?那个丁仪怎么看也不想科学家,披头散发更像搞艺术的。

本帖最后由 hind_d1983 于 2023-1-17 00:04 通过手机版编辑
作者: 聋则嗅明XP    时间: 2023-1-17 08:01

posted by wap, platform: iPhone
闪回太多,看着有点累,重剪一下,压缩一下集数比较好。
作者: shen2980    时间: 2023-1-17 08:28

首先 剧和动画都没看

我首先看导演 惊了

大家是如何一本正经的讨论一个平均也就4到5分导演的作品 这还是电视剧 电视剧评分还是很包容的 9分神作遍地走

还能讨论的有来有回的
作者: Devzzy    时间: 2023-1-17 09:28

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原帖由 @shen2980  于 2023-1-17 08:28 发表
首先 剧和动画都没看

我首先看导演 惊了

大家是如何一本正经的讨论一个平均也就4到5分导演的作品 这还是电视剧 电视剧评分还是很包容的 9分神作遍地走

还能讨论的有来有回的
原因很简单

这次的电视剧版,主创团队都非常拉胯,从导演、编剧到摄影、美术
所以质量上限非常低

但演员是到位的,这点对普通观众来说至少能保证「能看得下去」

然后导演编剧拉胯,但又有一定自知之明,反而避开了改编作品的大忌讳:觉得自己比原著作者更行,瞎几把改
作者: 神之右手    时间: 2023-1-17 09:34

谜语人滚出三体
作者: clockworkjian    时间: 2023-1-17 09:42

我老婆没看过小说 看了一集 说这两个博士都不像博士
我表示同意 他们自己都不知道自己在说什么 背台词感强烈
我看了两集 也不看了
动画看也没看
当然三体是难拍  本来动画应该比剧好拍
结果剧氛围上反而比动画好点  
但是硬件各方面 对比一流水平 实在还是差距过大
动画硬件过得去 软件一塌糊涂
作者: 神之右手    时间: 2023-1-17 11:06

第五集看完了,我道歉还不行么,第五集真棒




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