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标题: [剧透] 霸王别姬这片子，真是让人感慨 [打印本页]

作者: 北德文斯克 时间: 2022-11-12 13:15 标题: 霸王别姬这片子，真是让人感慨

千人千禅，观影亦是如此，片子只是载体，观感则是观影者内心的投射，换句话说，片子真的怎样，重要么。。。

说回这片，俩主角在我眼中只是穿针引线，即使盖上马赛克，也掩饰不了这片的宏大叙事

从满清遗老张公公，到袁四爷，到国军，到进京，到建国后

不同时代里的人物以京剧为名同台表演，最终构成了莫比乌斯环，上演了人世间不停歇的傻逼互啄惨剧

普通人，就如那些北平的学生般，有人出来带句口号，就以为找到了真理互相鼓舞着合力叫唤

那个人是谁，并无所谓，有一有二有三，总有一个，不改变的是这群只有想法而不知道如何达成想法的人

很少有片能在如此时间跨度下展现的如此生动，每个剧情桥段都恰如其分

说是神片不为过，当然，神的不是那些演员，是这剧本

作者: linkzzy 时间: 2022-11-12 21:00

陈凯歌-霸王别姬，张艺谋-活着，田壮壮-蓝风筝，像是执迷于国族宏大叙事的中国第五代导演交的最终答卷，目前看历史环境也只能允许他们在90年那个时候拍，他们也拍的不错，以后这几位该禁的禁，该媚上的媚上，该堕落的堕落。

作者: 隼人 时间: 2022-11-12 21:21

最后一句不同意，演员同样也很神

作者: Alloyo 时间: 2022-11-13 01:03

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加个鬼子来了,天注定

作者: fufu4juju 时间: 2022-11-13 02:35

“这十年，是我们中国电影的好时代” -2022

作者: ydy135 时间: 2022-11-13 06:11

以后再也不会有了

作者: PENNYSHAW 时间: 2022-11-13 06:14

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发现中国牛B的电影电视剧大多在禁片或禁片的边缘

霸王别姬、活着、鬼子来了，还有走向共和……

作者: 飞一般的YY 时间: 2022-11-13 10:57

“你当今儿是小人作乱，祸从天降。不是，不对。是咱们自个儿一步一步，一步步，走到这步田地来的报应。”

作者: 喜欢它likeit 时间: 2022-11-13 11:18

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最后的吴大维太出戏，每次都想掐掉（我本身不讨厌吴大维这个演员，他演李小龙还挺好看的）

作者: RyoH 时间: 2022-11-13 11:37

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感慨就是再也没有这种电影了

作者: 北德文斯克 时间: 2022-11-13 11:50

这种片，天时地利人和，一本难求，恐怕导演自己都迈不过这个高度了
人的一生高光一刻有1个都属难得，这沙皇核弹一样的人文粹宝一个甲子也就能出那么几个
况且，离那个时代越远，群众的记忆也越碎片化，很难再有这样充满时代跨度和空间幻觉的特定时代电影了

当然，不是说活着，蓝风筝这些片不好，人的喜好总有高低，在我眼中，这霸王别姬好的太玄幻了

作者: ins 时间: 2022-11-13 14:14

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原帖由 喜欢它likeit 于 2022-11-13 11:18 发表
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最后的吴大维太出戏，每次都想掐掉（我本身不讨厌吴大维这个演员，他演李小龙还挺好看的）

唯一的败笔一开口马上不对劲了希望有人把他那几句台词重新配一下脸能ai一下就更好了随便谁都行

作者: MG2008 时间: 2022-11-13 14:30

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原帖由 linkzzy 于 2022-11-12 21:00 发表
陈凯歌-霸王别姬，张艺谋-活着，田壮壮-蓝风筝，像是执迷于国族宏大叙事的中国第五代导演交的最终答卷，目前看历史环境也只能允许他们在90年那个时候拍，他们也拍的不错，以后这几位该禁的禁，该媚上的媚上，该堕落的 ...

扯淡呢，怎么别人就能拍出药神、驴得水，甚至流浪地球这种科幻片？陈凯歌这种半吊子导演除了霸王别姬还拍出啥了？不搞黑深残就不会拍了是吧？

作者: linkzzy 时间: 2022-11-13 16:48

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原帖由 MG2008 于 2022-11-13 14:30 发表

扯淡呢，怎么别人就能拍出药神、驴得水，甚至流浪地球这种科幻片？陈凯歌这种半吊子导演除了霸王别姬还拍出啥了？不搞黑深残就不会拍了是吧？

又来了，陈凯歌在霸王别姬之前的黄土地、孩子王都是好电影，拍主旋律的大阅兵也不错，之后的荆轲刺秦也很牛，无极太烂，但是梅兰芳、赵氏孤儿算缓过来一点，商业片道士下山、妖猫传也能看，但确实不能拿金棕榈的标准来比。只能说霸王别姬的光芒太耀眼，把他其他成就都掩盖了，而且近十年退步太快，老谋子拍商业片有模有样，他却连合格的命题作文都写不来。
还有，药神和驴得水哪个不黑深残？驴得水被解读出的政治含义都快满出来了。

作者: 白死之二 时间: 2022-11-13 16:59

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原帖由 MG2008 于 2022-11-13 14:30 发表

扯淡呢，怎么别人就能拍出药神、驴得水，甚至流浪地球这种科幻片？陈凯歌这种半吊子导演除了霸王别姬还拍出啥了？不搞黑深残就不会拍了是吧？

这种帖子里为什么能混进来一个流浪地球？

作者: Zico2003 时间: 2022-11-13 17:26

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霸王别姬，末代皇帝，每年春节期间都会再看一遍的电影，强无敌

作者: haihai6 时间: 2022-11-13 22:51

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药神和驴得水根本不配跟霸王别姬比，流浪地球是个神马东西。

作者: LTFYH 时间: 2022-11-14 01:37

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我很想知道驴得水流浪地球药神是一个人拍的么，这种句式可以用到任何一个人身上

作者: 北德文斯克 时间: 2022-11-14 07:54

药神，驴得水，流浪地球都是国产佳作

但是和霸王别姬完全不是一个方向的啊喂

霸王别姬是把一整个快速改变的社会情境搬上了荧幕，于是不同的人各自看到了自己想要看到的东西

甚至自己每老几岁，再重看一遍都能感受到天翻地覆

作者: zfz4869 时间: 2022-11-14 09:46

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流浪地球什么鬼，比原著差了1万倍

作者: aweiwei 时间: 2022-11-14 10:17

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流浪地球和这个片子完全没有可比性，就和复联四和肖申克的救赎相比一样，没意义。

霸王别姬这片子确实神，演员里确实是除了吴大维之外都非常出色，就和生活在剧中一样。

里面的叙事过程极其流畅且自然，讲述的故事还特别能反应社会现象，可以说是华语电影里至少排前三的存在。

作者: fvdllf 时间: 2022-11-14 13:26

有种说法是这片其实是陈凯歌的父亲拍的，陈凯歌只不过是挂名导演

作者: ydy135 时间: 2022-11-14 14:11

说是陈凯歌在拍摄霸王别姬时被制片方各种限制，话语权不是非常强，剧本基本上没怎么改，所以成就了一代经典
等到拍无极时，剧本都是自己写的，就漏了底了

作者: 阿当 时间: 2022-11-15 00:14

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大部分能进入大师行列的都有好几部高水平的作品，国外，台湾的不说，国内的国师，姜文也都有好几部，凯歌只有一部，黄土地孩子王刺秦也就还好，远不能作为一个大师的作品

作者: tommyzhai 时间: 2022-11-15 16:29

驴得水，药圣好片，但是离霸王的距离太远了，不在一个档次。

作者: tiandi2k3 时间: 2022-11-15 18:56

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原帖由 @aweiwei 于 2022-11-14 10:17 发表
流浪地球和这个片子完全没有可比性，就和复联四和肖申克的救赎相比一样，没意义。

霸王别姬这片子确实神，演员里确实是除了吴大维之外都非常出色，就和生活在剧中一样。

里面的叙事过程极其流畅且自然，讲述的故事还特别能反应社会现象，可以说是华语电影里至少排前三的存在。

谦虚了，霸王别姬肯定是目前为止的第一，活着第二。

作者: scanlines 时间: 2022-11-15 23:40

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小说写的也好

作者: 大肉猫 时间: 2022-11-16 12:40

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连配角蒋雯丽开场几分钟都贡献出神级演技

作者: 大肉猫 时间: 2022-11-16 12:41

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个人偏见，只有侯孝贤的悲情城市能与之平起平坐

作者: chuii 时间: 2022-11-16 13:06

霸王别姬讲的是时代变迁下的人类命运。
主题很大，电影时长有限，想拍好很难。
电影本身，我更喜欢天堂电影院那种，但是不得不承认在这个类别里，霸王别姬放在世界影坛也是天花板级别的。
至于这个电影和陈导的联系就是一个谜团一样，只能解释为这个电影把导演的才气都用光了。
后面的电影，陈导想法，审美，技巧之类的其实都在线，但是才气没有了。

作者: netcbk 时间: 2022-11-16 14:08

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大时代下个体的命运，很多文学文艺作品的母题，活着也是，一代宗师也是..都直接变成台词由叶问之口说出来了：我一生经历光绪、宣统、民国、北伐、抗战、内战最后来到香港...只不过霸王别姬算是梨园行，一代宗师写的是武行，蝶衣和宫二都是选择留在自己时代的人..

作者: 秃猫 时间: 2022-11-16 14:57

想穿点，一个导演能够有一部流芳百世的电影，我们还是应该感谢他吧。

作者: ZHAOJING123 时间: 2022-11-16 15:27

贾治国永远的神

作者: 亍亍动人 时间: 2022-11-16 15:54

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原帖由 @PENNYSHAW 于 2022-11-13 06:14 发表
发现中国牛B的电影电视剧大多在禁片或禁片的边缘

霸王别姬、活着、鬼子来了，还有走向共和……

80年代好片太多了：
高山下的花环
末代皇帝
红高粱
神鞭
黑炮事件
都很好看，霸王别姬反而是后来长大了才看
现在，只能说世风日下

作者: aweiwei 时间: 2022-11-16 16:22

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原帖由 @tiandi2k3 于 2022-11-15 18:56 发表
谦虚了，霸王别姬肯定是目前为止的第一，活着第二。

我心中的第一，但我觉得千人千面么，况且文无第一武无第二，个人喜好不同。

活着和这个的风格非常不同。

霸王别姬比较神的就是，明明是戏剧、明明是电影、明明有那么多的冲突让人感到心情澎湃、明明社会动荡让人揪心，但全剧串起来就是活生生的摆在观众面前，一点也不显得突兀（除了吴大维）。

作者: ikaruga 时间: 2022-11-16 17:07

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药神也就沾个题材讨巧，奇迹笨小孩才是文牧野的真实水平，套路得不行

作者: linkzzy 时间: 2022-11-16 17:53

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原帖由 @ZHAOJING123 于 2022-11-16 15:27 发表
贾治国永远的神

多少年之后，才知道贾圆圆为啥那么崇拜张国荣，嘿嘿

作者: 妹妹的G点 时间: 2022-11-21 07:53

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《活着》没办法和《霸王别姬》比，一个拍的不如原著，一个远远超越了原著，我说的超越也不是对原著层次主题方面超越，是完美的影像化了。。。

作者: limited 时间: 2022-11-21 10:13

这帖子看到流浪地球可真糟心啊

作者: gaojia005 时间: 2022-11-21 20:56

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我说先看的末代皇帝后看的霸王别姬，觉得霸王明显不如皇帝。不是踩一捧一，只是个人感受。

皇帝的音乐有种莫名的伤感，随时都能认真看一段。霸王看不太进去，没有想象中那么好，断断续续看了好几次终于忍着看完了。

作者: foxandfox 时间: 2022-12-5 01:29

陈凯歌很多片子都不错的。

作者: weileziyuan 时间: 2022-12-5 14:57

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“剧透”

作者: yufe 时间: 2022-12-5 15:10

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陈导是个优缺点比较突出的导演

作者: 树上有游戏机 时间: 2022-12-6 10:46

知乎：吴大维是怎么进《霸王别姬》和《鬼子来了》的？

陈凯歌早期别的片子也不错，神片这种拍一部出来就行了，强求不得。

作者: raica 时间: 2022-12-11 00:39

流浪地球直接中途退场了，实在是坚持不下去了

作者: nilren 时间: 2022-12-11 11:55

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陈凯歌后期的妖猫传我也蛮喜欢的
现实题材有霸王别姬
超现实有妖猫传
搞笑有一个馒头血案
女朋友有倪萍陈红

嗯，真好的人生啊。

作者: ydy135 时间: 2022-12-11 12:53

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原帖由 ZHAOJING123 于 2022-11-16 15:27 发表
贾治国永远的神

贾治国什么鬼

作者: 占戈人尔 时间: 2022-12-11 14:02

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为什么总要把末代皇帝搬出来？这也不是华语导演拍的

作者: 瞎狗 时间: 2022-12-11 14:30

霸王别姬之后陈凯歌被夺舍了

作者: ydy135 时间: 2022-12-11 14:37

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原帖由 占戈人尔 于 2022-12-11 14:02 发表
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为什么总要把末代皇帝搬出来？这也不是华语导演拍的

而且演员也不是中国人

作者: ydy135 时间: 2022-12-11 14:38

引用:

原帖由瞎狗于 2022-12-11 14:30 发表
霸王别姬之后陈凯歌被夺舍了

恰恰相反，霸王别姬是制片方（徐枫）制约的结果，后来的陈凯歌才是他自己的本来面目

作者: 无线路由器 时间: 2022-12-11 16:57

引用:

原帖由 ydy135 于 2022-12-11 12:53 发表

贾治国什么鬼

蝶衣是贾志国的演员配音。

作者: vamp00 时间: 2022-12-11 18:33

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芙蓉镇和本命年更让我震撼，宿命论啊，宿命论

作者: interboy 时间: 2022-12-11 19:13

后来才知道霸王别姬里程蝶衣的角色本来是给尊龙演的，如果真的是尊龙来演可能会更神。

作者: 蓝蓝的天 时间: 2022-12-11 20:37

引用:

原帖由 interboy 于 2022-12-11 19:13 发表
后来才知道霸王别姬里程蝶衣的角色本来是给尊龙演的，如果真的是尊龙来演可能会更神。

怎么可能，张国荣是这片最神的一环，程蝶衣没有走出张国荣，张国荣也没有走出程蝶衣。

作者: 阿弄 时间: 2022-12-12 10:14

引用:

原帖由 interboy 于 2022-12-11 19:13 发表
后来才知道霸王别姬里程蝶衣的角色本来是给尊龙演的，如果真的是尊龙来演可能会更神。

不可能不可能不可能，这个角色就是张国荣演自己，戏如人生人生如戏在他身上再恰当不过

作者: ydy135 时间: 2022-12-12 11:04

引用:

原帖由 interboy 于 2022-12-11 19:13 发表
后来才知道霸王别姬里程蝶衣的角色本来是给尊龙演的，如果真的是尊龙来演可能会更神。

错了，一开始就是给张国荣的，但是张国荣没有档期，所以临时找了尊龙，结果徐枫看了尊龙后觉得他并没有程蝶衣的气质，于是执意等到张国荣有档期了才再次找到张国荣去拍

作者: tooomy 时间: 2022-12-12 12:02

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尊龙长的浓眉大眼，性格还很作，爱装逼，不适合程蝶衣。

作者: ydy135 时间: 2022-12-14 08:08

引用:

原帖由 无线路由器 于 2022-12-11 16:57 发表

蝶衣是贾志国的演员配音。

怪不得，我说怎么听起来有点熟悉的感觉

作者: 华莱士 时间: 2022-12-15 16:39

引用:

原帖由 PENNYSHAW 于 2022-11-13 06:14 发表
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发现中国牛B的电影电视剧大多在禁片或禁片的边缘

霸王别姬、活着、鬼子来了，还有走向共和……

我觉得有话好好说就不错算是NB的电影

作者: 水星的爱 时间: 2022-12-15 19:18

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你国对电影审美如果就停留在宏大叙事类，那也就别怪广电老审，然后又拍不出好东西来。

不讲宏大叙事就不是好片子了？不讲大主题就不能展现出很好的审美情趣啦？演员就没有演技啦？

别的不说，光冯巩和陈佩斯的很多电影就非常优秀，比如太后吉祥不必比驴得水高多了？

张国荣的演技很一般，气质难得罢了……在我看来，心花路放里黄渤打电话那段的演技也非常棒好不好……

作者: ydy135 时间: 2022-12-15 19:33

引用:

原帖由 华莱士 于 2022-12-15 16:39 发表

我觉得有话好好说就不错算是NB的电影

的确牛逼，从剧本到演员都各安其位，也是老谋子最后的灵光一闪，然后从英雄开始，就完全转变方向了

作者: ydy135 时间: 2022-12-15 19:34

引用:

原帖由 水星的爱 于 2022-12-15 19:18 发表
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你国对电影审美如果就停留在宏大叙事类，那也就别怪广电老审，然后又拍不出好东西来。

不讲宏大叙事就不是好片子了？不讲大主题就不能展现出很好的审美情趣啦？演员就没有演技啦 ...

没人说必须宏大叙事才是好电影，但是宏大叙事的题材想把故事讲好非常难，霸王别姬算是登顶之作了。至于把小人物小故事讲得精彩也不错，不过二者的难度完全不在一个档次上

作者: akakka 时间: 2022-12-17 21:04

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大时代背景下小人物的悲欢离合，一直是一个很迷人的文艺题材。

作者: 神之右手 时间: 2022-12-19 10:32

前几天又温习了一遍，发现了演嫖客的黄磊

作者: ydy135 时间: 2022-12-19 10:36

大家都是从跑龙套开始的，正常

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