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标题: 国产车怎么一下子就能买了？ [打印本页]

作者: 推土机 时间: 2022-10-13 11:08 标题: 国产车怎么一下子就能买了？

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记得当年吉利博瑞刚出的时候，大家都是一片叫好，买买买，现在好像也卖不出去几辆。电车一下子挖到擎天柱了？弯道超车了？是因为不限牌吗？那么小城市，买国产电车的多吗

作者: imnothero 时间: 2022-10-13 11:19

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你干嘛不问身边人？他们都买了什么车，你买了什么

作者: xtpl 时间: 2022-10-13 11:27

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本来就能买，家里两个都是国产车，旧的那辆开了十二年，年检都是一次过，从来不找黄牛。

作者: gogogo 时间: 2022-10-13 11:39

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博瑞2015年上市的，7年前的事了，抗日都快打完了没啥可比性

作者: xxxpso 时间: 2022-10-13 13:35

限行送牌
政治账

作者: robroys 时间: 2022-10-13 13:36

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合资都不买

作者: 呕吐啊 时间: 2022-10-13 13:54

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吉利长安都多少年销量上百万了？下面的长城也好些年逼近百万了。国产车就算没有电车这块，照样买的人大把

作者: 提拉 时间: 2022-10-13 14:07

博越16年刚出那一年都是有多少产能提多少车，初始订单基本是顶配和次顶配，等车还要3个月，这阵仗在国产车里可是头一遭

作者: anubisx 时间: 2022-10-13 14:11

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原帖由 @呕吐啊于 2022-10-13 13:54 发表
吉利长安都多少年销量上百万了？下面的长城也好些年逼近百万了。国产车就算没有电车这块，照样买的人大把

吉利还算基本比较稳，但燃油的高端领克已经是断崖式下跌，流失的部分都靠乱七八糟的新能源撑着，长城高端wey也是失败了，哈佛系列也不行了，就靠坦克和欧拉撑着。说白了燃油领域自主已经不太行，不是技术问题，而是市场，都是靠混动纯电撑着。

作者: somesun 时间: 2022-10-13 14:35

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什么叫突然能买

你看看前些年还火的福特，韩国车，法国车基本都消失了

那大家都买什么车

作者: saisi 时间: 2022-10-13 14:35

我觉得是从领克 WEY冒头开始
国产车开始注重设计和质量然后把价格也相应提上去

作者: somesun 时间: 2022-10-13 14:37

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原帖由 @anubisx 于 2022-10-13 14:11 发表
吉利还算基本比较稳，但燃油的高端领克已经是断崖式下跌，流失的部分都靠乱七八糟的新能源撑着，长城高端wey也是失败了，哈佛系列也不行了，就靠坦克和欧拉撑着。说白了燃油领域自主已经不太行，不是技术问题，而是市场，都是靠混动纯电撑着。

wey 完全是高管垃圾，搞些什么玩意，还自以为是弄些咖啡做名字

长城还是坦克靠谱

作者: Shadd 时间: 2022-10-13 14:38

合资车企把国内一众汽配厂质量拉起来了，国产车企跟着提升。另外国产车这几年外形设计大跃进，跟合资基本就差个标了

作者: Acme 时间: 2022-10-13 14:43

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你是说买那种20多万，雷达都配不齐的合资车吗？

作者: kiddy-grade 时间: 2022-10-13 15:06

坐标北京新上绿牌的好多比亚迪

作者: tommyzhai 时间: 2022-10-13 15:23

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原帖由 anubisx 于 2022-10-13 14:11 发表
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吉利还算基本比较稳，但燃油的高端领克已经是断崖式下跌，流失的部分都靠乱七八糟的新能源撑着，长城高端wey也是失败了，哈佛系列也不行了，就靠坦克和欧拉撑着。说白了燃油领域自 ...

上了雷神混动，马上又能打了。

作者: imissrain 时间: 2022-10-13 15:41

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wey和领克都比较少见

国产常见还是经济系列的油车

电车就是比亚迪

其他还是大众丰田本田之类的

作者: 推土机 时间: 2022-10-13 16:21

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原帖由 @imissrain 于 2022-10-13 15:41 发表
wey和领克都比较少见

国产常见还是经济系列的油车

电车就是比亚迪

其他还是大众丰田本田之类的

蔚来很多啊，我们附近新园区，蔚来至少3栋楼在装修。

作者: 幽灵胖胖 时间: 2022-10-13 16:55

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博瑞博越刚上市那几年确实不错，当然那几年油价还不算太高…
这几年那当然就是强混和纯电的天下了，三电凑合能用就行，这省下来的可是白花花的银子

作者: ft1959541 时间: 2022-10-13 17:23

赶上电车好时候了吧。我每次园区地下举行车库走着的时候，除了绿牌（特斯拉也占据很大比例），蓝牌纯国内品牌还是很少。10%吧。顶多了。

作者: kiwin 时间: 2022-10-13 20:35

明年比亚迪400w销量

作者: weileziyuan 时间: 2022-10-13 20:52

只要中国参与竞争的产业，国货很少有干不好的。

作者: nintendoo99 时间: 2022-10-13 22:21

因为有一堆无良的所谓车评人和摇不到号不得不买电车的人。

作者: defer 时间: 2022-10-14 00:15

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原帖由 anubisx 于 2022-10-13 14:11 发表
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吉利还算基本比较稳，但燃油的高端领克已经是断崖式下跌，流失的部分都靠乱七八糟的新能源撑着，长城高端wey也是失败了，哈佛系列也不行了，就靠坦克和欧拉撑着。说白了燃油领域自 ...

星越L均价15万以上，每月一万。而领克均价还卖不上15万。
领克是分家外加砍项目导致断档，纯属吉利自己瞎折腾活该。
不过suv马上要大量上混动，03全系升级到250匹，明年能缓口气。

作者: majian1 时间: 2022-10-14 01:16

现在吉利又搞出个博越L，价格只比星越L便宜1万不到，大小和星越L差不多，定位也差不多，价格也差不多，不明白这是要干啥，自己打自己？

作者: henryzyl 时间: 2022-10-14 07:29

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领克还行 wey彻底凉凉上个月才卖了2000多

作者: mickoo 时间: 2022-10-14 08:21

这2年，国产车是多了很多，以吉利为首的

作者: somesun 时间: 2022-10-14 08:22

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原帖由 @defer 于 2022-10-14 00:15 发表
星越L均价15万以上，每月一万。而领克均价还卖不上15万。
领克是分家外加砍项目导致断档，纯属吉利自己瞎折腾活该。
不过suv马上要大量上混动，03全系升级到250匹，明年能缓口气。

不会吧, 领克我记得都是20w左右的车啊, 那个领克在15万以下

作者: nosmoking 时间: 2022-10-14 09:09

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汽车三大件，底盘、发动机、变速箱
先说底盘，国产车现在确实是做不出S级和911这样的底盘，对于三十万以下的家用车来说，底盘已经没有进化空间了，要更高级只能靠空气悬挂，那么成本就打不住，所以无非就是风格选择，要么选择舒适要么硬朗，国产车在三十万以下的车调教舒适化的底盘的能力并不比合资差，国内消费者也更喜欢舒适化的底盘，所以在底盘上合资已经没有优势
其次发动机，涡轮时代要增加马力简直太简单了，所以马力不是问题，问题在油耗，相近动力的情况下国产车普遍还是要比合资车油耗高一到两升，但这并不仅仅的发动机的问题，变速箱要背更大的锅，而且相近的动力，国产比合资便宜好几万，那一两升的油耗差距就显得没那么重要了，至于耐用性，肯定不比通用、大众更差
最后就是变速箱，这个是国产和合资差距最大的，就算再乐观的估计十年以内都赶不上，除了技术还有一系列的专利问题，但是最近这两年，随着比亚迪把混动技术打通了销量爆发了以后，其他国产车企都跟着上，虽然水平有高低，但是领先的企业如比亚迪、长城、吉利和丰田、本田已经处在同一技术水平了，而且国产车舍得堆电池、电机，动力体验甚至更好，以后十万以上的国产车全部都上混动，合资的变速箱优势也没有了
最后就是各种貌似高级的舒适性配置，国产车简直就是碾压了，本来就是技术含量不高纯粹用来提升利润率的，合资车毛利率起码40%，各种舒适性配置占了极大功劳，而国产车舍得给，有用没用的玩意全给你整上
综上所述，至少在普通家用车这个领域，合资车在产品力已经没有以前那种绝对的优势了

作者: cft17 时间: 2022-10-14 09:57

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领克真不失败，为整个吉利做了大贡献，开始卖的好是因为CMA平台和沃尔沃发动机，背刺沃尔沃，现在卖的不好是因为吉利的新车都上了CMA，雷神混动也是领克共用，吉利背刺领克，说来说去国人还是看性价比来买车的
同理Wey就是卖不动，谁在乎堆多少料，就是性价比不行，坦克系列火一样是因为性价比比合资竞品高太多了

作者: 推土机 时间: 2022-10-14 10:48

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原帖由 @nosmoking 于 2022-10-14 09:09 发表
汽车三大件，底盘、发动机、变速箱
先说底盘，国产车现在确实是做不出S级和911这样的底盘，对于三十万以下的家用车来说，底盘已经没有进化空间了，要更高级只能靠空气悬挂，那么成本就打不住，所以无非就是风格选择，要么选择舒适要么硬朗，国产车在三十万以下的车调教舒适化的底盘的能力并不比合资差，国内消费者也更喜欢舒适化的底盘，所以在底盘上合资已经没有优势
其次发动机，涡轮时代要增加马力简直太简单了，所以马力不是问题，问题在油耗，相近动力的情况下国产车普遍还是要比合资车油耗高一到两升，但这并不仅仅的发动机的问题，变速箱要背更大的锅，而且相近的动力，国产比合资便宜好几万，那一两升的油耗差距就显得没那么重要了，至于耐用性，肯定不比通用、大众更差
最后就是变速箱，这个是国产和合资差距最大的，就算再乐观的估计十年以内都赶不上，除了技术还有一系列的专利问题，但是最近这两年，随着比亚迪把混动技术打通了销量爆发了以后，其他国产车企都跟着上，虽然水平有高低，但是领先的企业如比亚迪、长城、吉利和丰田、本田已经处在同一技术水平了，而且国产车舍得堆电池、电机，动力体验甚至更好，以后十万以上的国产车全部都上混动，合资的变速箱优势也没有了
最后就是各种貌似高级的舒适性配置，国产车简直就是碾压了，本来就是技术含量不高纯粹用来提升利润率的，合资车毛利率起码40%，各种舒适性配置占了极大功劳，而国产车舍得给，有用没用的玩意全给你整上
综上所述，至少在普通家用车这个领域，合资车在产品力已经没有以前那种绝对的优势了

明白了

作者: 熊熊哥哥 时间: 2022-10-14 10:53

博瑞我记得有tgfcer买了，提车之后的评价还是非常不错的，不知道现在怎么样。

作者: 我是谁的主人 时间: 2022-10-14 15:03

不说是拿铁dht phev已经很强了吗？

作者: defer 时间: 2022-10-14 19:23

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原帖由 somesun 于 2022-10-14 08:22 发表
不会吧, 领克我记得都是20w左右的车啊, 那个领克在15万以下

成交价不是落地价，领克去年最惨的时候大半销量都是十二三万的03/06

作者: somesun 时间: 2022-10-14 20:11

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原帖由 @我是谁的主人于 2022-10-14 15:03 发表
不说是拿铁dht phev已经很强了吗？

车好不代表卖得好

这个也是典型的叫好不叫座啊, 消费者不买账

作者: KARUTO 时间: 2022-10-14 20:34

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底盘靠借鉴，混动系统靠丰田专利开房，纯电靠特斯拉共享技术，公开前乐视汽车几个亿都拍不出一个响，公开后是个厂都出纯电，其中缘由自己掂量

作者: defer 时间: 2022-10-14 21:40

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原帖由 nosmoking 于 2022-10-14 09:09 发表
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汽车三大件，底盘、发动机、变速箱
先说底盘，国产车现在确实是做不出S级和911这样的底盘，对于三十万以下的家用车来说，底盘已经没有进化空间了，要更高级只能靠空气悬挂，那么成 ...

变速箱的成品差距也没那么大，高端大家都买爱信8at，中低端国内几家头部7dct做的不比同价位合资竞品差，试驾一下新车型可能会有惊喜。
输还是输在产业链上，爱信自不必说，7dct说是自研，基本上还是跳不出博格华纳的上游支持和专利许可。

而且现在能耗法规压力太大了，很多时候变速箱不顺实际上不是水平差，而是主动把换挡线错开测试循环的典型速度，刻意增加液力变矩器锁止率的结果，其实是为了省积分……
就像这代宝马也有很多人抱怨不如上一代顺，我觉得不是宝马或ZF变菜了，而是法规更严格导致。

作者: Squallgjs 时间: 2022-10-14 22:28

感觉国产进步还是大的，底盘和发动机是可以了
底盘可以逆向，国产都靠这个仿各家，而且仿得不错。其次发动机几家龙头的功率和热效率也上来了，驾驭20万内车不成问题

最后变速箱还是差，除了顿挫加速改善了，国产车的油耗还是普遍比合资同级高，基本是变速箱的锅

作者: tommyzhai 时间: 2022-10-14 22:50

底盘现在技术最好的就是吉利，有沃尔沃和路特斯加持，不好都不可能。

作者: 呕吐啊 时间: 2022-10-14 23:08

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原帖由 @KARUTO 于 2022-10-14 20:34 发表
底盘靠借鉴，混动系统靠丰田专利开房，纯电靠特斯拉共享技术，公开前乐视汽车几个亿都拍不出一个响，公开后是个厂都出纯电，其中缘由自己掂量

除了广汽那个买办，中国的混动没有一款是用的丰田那套老掉牙的系统

作者: KARUTO 时间: 2022-10-15 09:03

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原帖由 @呕吐啊于 2022-10-14 23:08 发表
除了广汽那个买办，中国的混动没有一款是用的丰田那套老掉牙的系统

电机带行星齿轮的组合就是当时的专利内容，你再好好品一品

作者: imissrain 时间: 2022-10-15 09:24

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目前赞不绝口的变速箱
国外
本田cvt
大众dsg
丰田齿轮+cvt

国内一个都没有吹变速箱好的

作者: 才口千 时间: 2022-10-15 10:43

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中华酷联只能活下来华为，现在买电车，你很可能买到酷派，再让他们卷两年吧。

作者: dboy99 时间: 2022-10-15 12:03

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原帖由 @KARUTO 于 2022-10-15 09:03 发表
电机带行星齿轮的组合就是当时的专利内容，你再好好品一品

除了广汽那个买办，中国的混动没有一款是用的丰田那套老掉牙的系统

作者: KARUTO 时间: 2022-10-15 13:22

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原帖由 @dboy99 于 2022-10-15 12:03 发表
除了广汽那个买办，中国的混动没有一款是用的丰田那套老掉牙的系统

说了hev 混动系统的基本构架都是丰田专利，发动机发电机电动机行星齿轮这套组合就是专利，直到到期后各品牌才开始大规模生产各种自家的hev ，听不懂我就不复述了

作者: 呕吐啊 时间: 2022-10-15 16:09

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原帖由 @KARUTO 于 2022-10-15 13:22 发表
说了hev 混动系统的基本构架都是丰田专利，发动机发电机电动机行星齿轮这套组合就是专利，直到到期后各品牌才开始大规模生产各种自家的hev ，听不懂我就不复述了

你先了解一下混动专利吧，说了除了广汽这个买办，其余国产车跟丰田的专利没有一毛钱关系

作者: KARUTO 时间: 2022-10-15 18:08

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原帖由 呕吐啊 于 2022-10-15 16:09 发表
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你先了解一下混动专利吧，说了除了广汽这个买办，其余国产车跟丰田的专利没有一毛钱关系

看来你是真无知啊，在丰田共享他家ecvt技术构架前，即便所有的材料和技术都触手可得随手拿来，但没有一家能把电机和变速箱做成变速箱总成拿来商业售卖，你知道是为什么么？多读读书总是好的

作者: dboy99 时间: 2022-10-15 19:00

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原帖由 @KARUTO 于 2022-10-15 18:08 发表
看来你是真无知啊，在丰田共享他家ecvt技术构架前，即便所有的材料和技术都触手可得随手拿来，但没有一家能把电机和变速箱做成变速箱总成拿来商业售卖，你知道是为什么么？多读读书总是好的

你先去学一学丰田的ths技术架构，看懂了丰田ths的难点在哪，就能知道为啥国产混动跟丰田ths没啥关系了

不是国产车厂不想仿造ths，而是国产车厂压根就没那个技术储备去仿ths，ths的实现难度比immd，dmi这些结构要难得多

作者: tiantian20007 时间: 2022-10-15 19:35

所以byd招人恨呢，最多说byd的混动技术是和本田同时开始研制的，没人会说byd借鉴了丰田的混动。
然后变速箱技术不行就干脆不用了；
电车的底盘是请外国设计师重新设计的；上面几个痛点解决了再加上又能自产车规芯片不怎么被卡脖子，几个条件一满足加上政策加持于是爆发了。
不过车的质量确实一言难尽。

作者: cloudian 时间: 2022-10-15 20:05

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因为我坛一贯就是反指啊

作者: Acme 时间: 2022-10-15 20:14

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原帖由 @cloudian 于 2022-10-15 20:05 发表
因为我坛一贯就是反指啊

其实我是看好纯电车的，泥潭以电车垃圾的声音为主，我更看好了。

作者: cft17 时间: 2022-10-15 20:58

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原帖由 @我是谁的主人于 2022-10-14 15:03 发表
不说是拿铁dht phev已经很强了吗？

今天去试驾了，真的好车，宋plus什么的就是渣渣
但现阶段买插混的主力根本不在乎品质，省钱省油才是硬道理，紧凑级别20多万的根本卖不动，瞄了下上月领克01phev也才800多销量，难兄难弟

作者: superapple666 时间: 2022-10-16 18:30

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原帖由 @tiantian20007 于 2022-10-15 19:35 发表
所以byd招人恨呢，最多说byd的混动技术是和本田同时开始研制的，没人会说byd借鉴了丰田的混动。
然后变速箱技术不行就干脆不用了；
电车的底盘是请外国设计师重新设计的；上面几个痛点解决了再加上又能自产车规芯片不怎么被卡脖子，几个条件一满足加上政策加持于是爆发了。
不过车的质量确实一言难尽。

E3.0时代不说，比亚迪其他底盘基本还是来自老丰田。

作者: rb 时间: 2022-10-17 20:10

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原帖由 KARUTO 于 2022-10-15 18:08 发表

看来你是真无知啊，在丰田共享他家ecvt技术构架前，即便所有的材料和技术都触手可得随手拿来，但没有一家能把电机和变速箱做成变速箱总成拿来商业售卖，你知道是为什么么？多读读书总是好的

这事情我确实想研究研究，THS的行星齿轮组和发动机是常啮合的，因此有40km/h必须启动，最高车速140km/h的限制。现行国产几个统称DHT的技术，更接近于i-MMD，只不过在离合器之前、或者之后加入了多档齿轮变速，长城、吉利、奇瑞都是一个路子，和BYD不一样。

THS1.0授权给广汽使用，但广汽实际上主要自研，没有大范围使用。

THS是一套极其精妙的机械系统，没错机械系统，但你不是说带行星齿轮的混动就是抄THS专利。

网上专利图、结构图、3D爆炸图、原理动画都有，要不你解释一下，国内的哪些混动是利用了THS 1.0的专利。

作者: rb 时间: 2022-10-17 20:27

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原帖由 dboy99 于 2022-10-15 19:00 发表
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你先去学一学丰田的ths技术架构，看懂了丰田ths的难点在哪，就能知道为啥国产混动跟丰田ths没啥关系了

不是国产车厂不想仿造ths，而是国产车厂压根就没那个技术储备去仿ths，ths的实现难度比immd，dmi这些结构要难得多

THS的行星结构设计太精妙了，看原理的时候叹为观止，原来可以这样设计！那么多年前的思路真的很厉害。这样的机械结构仍然值得在现在体验。

作者: defer 时间: 2022-10-17 20:49

ths确实厉害，但行星齿轮加工成本过高，吉利从科力远那里曲线拿到过ths专利并且出过ths帝豪，没出多久就停了，成本下不来价格太高卖不出去，而且当时的吉利机头也是一塌糊涂。

串并联的大行其道是电驱成本下降带来的，这几年电机和igbt成本下降很快，但精加工的降本可太难了，也导致ths不再木秀于林。

另一方面油车末法时代，FEV和AVL这种发动机设计公司开始大甩卖，导致国内的米勒机也做到不错的水平。
放十年前发动机这种最重要的护城河，根本不可能转让给你。

作者: foxandfox 时间: 2022-10-18 02:14

现在外形科幻的，都是国产品牌。

作者: gnorz 时间: 2022-10-18 07:44

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ths再精妙，这是属于那个时代的历史产物了，
前浪终究会死在沙滩上，
公司一台ct200，5.8的油耗，
以现在的水准，已经不能说省油了，
刚去置换了特斯拉。

作者: lindx23127 时间: 2022-10-18 08:13

引用:

原帖由 rb 于 2022-10-17 20:10 发表

这事情我确实想研究研究，THS的行星齿轮组和发动机是常啮合的，因此有40km/h必须启动，最高车速140km/h的限制。现行国产几个统称DHT的技术，更接近于i-MMD，只不过在离合器之前、或者之后加入了多档齿轮变速，长城 ...

时速上没有这种说法，有过80再启动，干到过180，看工况而定的

作者: lindx23127 时间: 2022-10-18 08:15

引用:

原帖由 gnorz 于 2022-10-18 07:44 发表
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ths再精妙，这是属于那个时代的历史产物了，
前浪终究会死在沙滩上，
公司一台ct200，5.8的油耗，
以现在的水准，已经不能说省油了，
刚去置换了特斯拉。

那你可以去检查动力电池了，我1.7吨的四驱ths一线城市堵到均速个位数也就6.2，均速30就能5个油以下了，快速路4个油出头，高速120也是5个油

作者: lindx23127 时间: 2022-10-18 08:24

政策加持下性价比极高，为什么不能买

作者: refo 时间: 2022-10-18 08:49

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原帖由 @defer 于 2022-10-17 20:49 发表
ths确实厉害，但行星齿轮加工成本过高，吉利从科力远那里曲线拿到过ths专利并且出过ths帝豪，没出多久就停了，成本下不来价格太高卖不出去，而且当时的吉利机头也是一塌糊涂。

串并联的大行其道是电驱成本下降带来的，这几年电机和igbt成本下降很快，但精加工的降本可太难了，也导致ths不再木秀于林。

另一方面油车末法时代，FEV和AVL这种发动机设计公司开始大甩卖，导致国内的米勒机也做到不错的水平。
放十年前发动机这种最重要的护城河，根本不可能转让给你。

没办法，这世界上除了中国，基本上不会再有一个国家能形成完整的汽车产业链，以及新的汽车品牌了。

avl技术再要是牙膏慢慢挤，很多主机厂就要自己下场卖技术了。例如fiat就已经卖了一些给广汽。上海通用，也是上汽获得技术的一个重要通道。

作者: dboy99 时间: 2022-10-18 11:46

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原帖由 rb 于 2022-10-17 20:27 发表

THS的行星结构设计太精妙了，看原理的时候叹为观止，原来可以这样设计！那么多年前的思路真的很厉害。这样的机械结构仍然值得在现在体验。

其实你还是小看了ths，因为ths最大的难点并不在零件的加工上

ths最难得部分其实是工况的标定，而immd和dmi都通过加大电机功率的取巧方式避开了这个难点

作者: gnorz 时间: 2022-10-18 13:16

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原帖由 @lindx23127 于 2022-10-18 08:15 发表
那你可以去检查动力电池了，我1.7吨的四驱ths一线城市堵到均速个位数也就6.2，均速30就能5个油以下了，快速路4个油出头，高速120也是5个油

不不不，ct本来就是一套老总成，
买回来新车一直这状态，
只能说，那套总成在当时还是很优秀的，
但是放在当下，就平平了。

作者: rb 时间: 2022-10-18 23:40

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原帖由 @dboy99 于 2022-10-18 11:46 发表
其实你还是小看了ths，因为ths最大的难点并不在零件的加工上

ths最难得部分其实是工况的标定，而immd和dmi都通过加大电机功率的取巧方式避开了这个难点

他的标定通过齿轮来实现的啊，一个意思，关键怎么让他们想出来的草拟吗真厉害

作者: rb 时间: 2022-10-18 23:45

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原帖由 @gnorz 于 2022-10-18 07:44 发表
ths再精妙，这是属于那个时代的历史产物了，
前浪终究会死在沙滩上，
公司一台ct200，5.8的油耗，
以现在的水准，已经不能说省油了，
刚去置换了特斯拉。

你要知道，背了20多度电池的唐DM-i，日常充电，油耗也要6个。只有2.1度电的大汉，不充电，油耗也只有6.2个。

同样，理想L9也是那么大电池，油耗8个亏电11个，尺寸相仿的塞纳，和大汉同样的动力系统，油耗也就7个。

在这个时代THS2.0仍然是标杆之一，不过我也认为这条路走到头了。

作者: rb 时间: 2022-10-18 23:47

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原帖由 @lindx23127 于 2022-10-18 08:13 发表
时速上没有这种说法，有过80再启动，干到过180，看工况而定的

THS2.0增加了个电磁离合器，可能有你这个现象。但我觉得更多的可能是启动了你不知道。

最高车速是提高了。其实本来1.0就可以，为了系统稳定给限制了。

作者: dboy99 时间: 2022-10-19 09:59

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原帖由 rb 于 2022-10-18 23:40 发表
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他的标定通过齿轮来实现的啊，一个意思，关键怎么让他们想出来的草拟吗真厉害

我说的标定是指ECU里的程序参数

THS的工作过程中，多个力矩同时作用在行星排上，要完美调配这些力矩车子才可以正常行走以及省油。
因此，THS系统的ECU需要根据预设好的工况以及当前的路况和轮阻，选择合适的给油量、进气量、电机扭矩、电机转速。
这个标定工作量会比油车的标定难上一个数量级，因为输入的变量多了，就好比解二元方程和四元方程的差别。

国产电动车因为没办法做这么难得标定，就想了个歪招，把电池和电机做到足够大，可以独立驱动整车，于是工况的标定难度又重新变回了二元方程。
确实国产混动也有直驱的工况，但以比亚迪为例，他的直驱是以发动机为主，发动机的和电机的转速都与轮速绑定，发动机输出恒定的扭矩，不足的部分由电机补偿，因此标定的时候只需要找出合适的电机扭矩即可，难度并不高。

作者: guodream 时间: 2022-10-26 15:02

外资合资车企把国内造车相关上下游的供应链企业的制造质量水平提升上去了；这些厂家至少都是通过16949的，整个零部件制造水平上去了，大到发动机，小到各类线束的质量、可靠性都逐步提升，自然整车质量也就上去了，这是一个水到渠成的过程。

作者: 久多良木健 时间: 2022-10-29 20:03

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原帖由 @guodream 于 2022-10-26 15:02 发表
外资合资车企把国内造车相关上下游的供应链企业的制造质量水平提升上去了；这些厂家至少都是通过16949的，整个零部件制造水平上去了，大到发动机，小到各类线束的质量、可靠性都逐步提升，自然整车质量也就上去了，这是一个水到渠成的过程。

是的，包括宁德时代，最早都是宝马在教电池需要怎么做
这是市场换技术

作者: ooo 时间: 2022-10-29 20:33

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原帖由 @久多良木健于 2022-10-29 20:03 发表
是的，包括宁德时代，最早都是宝马在教电池需要怎么做
这是市场换技术

宁德时代脱胎于ATL的动力电池部门，本来就是苹果产品的电池供应商。加上宝马的技术要求，攻克了就变差行业头部企业

作者: saintwei 时间: 2022-10-30 19:03

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说到底还是给外资企业做供应链带来的技术沉淀。当然与国内相关国产率多少的政策也有关系。不过万一以后关系不好还是会产生技术差距的。这次新冠mRNA疫苗不转让技术你也没有办法。

作者: rb 时间: 2022-11-1 15:57

LS别忘了国产厂商有了钱以后在研发的巨大投入

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