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标题: [业评] 村通电终于玩上XSX的Cyberpunk 2077了，看穿了本世代Pro主机的机能 [打印本页]

作者: qazqaz 时间: 2022-7-23 15:07 标题: 村通电终于玩上XSX的Cyberpunk 2077了，看穿了本世代Pro主机的机能

XSX上玩Cyberpunk 2077，在帧数模式和光追模式之前来来回回，
硬是看不出任何区别，除了光追下反人类的低帧数！

我不甘心，于是看了数毛社1.5版的评测，
发现最大的区别是影子，光追下的影子更真实。
然后大部分物件的反射没有光追，地面的发射好像有？

就这？光追个jj！

一个想法一定对，
这一代主机的pro版就是能在现在的一样的拉胯"光追"下，
能跑60帧。
就这样已经要性能翻倍了，所谓pro，就这样，敬请期待哦。

作者: 卡比兽 时间: 2022-7-23 15:22

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所以ps5选什么模式舒服

作者: qazqaz 时间: 2022-7-23 15:27

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原帖由 @卡比兽于 2022-7-23 15:22 发表
所以ps5选什么模式舒服

正好我也玩了ps5的demo，基本和xsx一样，无脑选帧数模式，光追只有30帧晕得很，而且没有写轮眼看不出区别。帧数模式下ps5版某些场景帧数还比xsx还好几帧。

作者: abe1007之马甲 时间: 2022-7-23 15:27

本世代的机器画面能赶上3060吗？

作者: tommyshy 时间: 2022-7-23 15:30

怎么会没区别，我宁愿30帧也玩（阉割）光锥模式

作者: 胡摆平 时间: 2022-7-23 15:33

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确实有点火星了，次世代主机更新版刚出不都评测过了，主机版光追模式只有光追阴影，光追反射和全局光照都没有。

这游戏4k分辨率光追全开，不开dlss，3090最低都只有20帧。

作者: MG2008 时间: 2022-7-23 15:45

本来就是尝鲜的，想普及起码PS7 。

作者: majian1 时间: 2022-7-23 16:23

PS5/XSX你还想光追？老老实实2K/60帧就可以了。

没错，恶魔之魂重制版就已经指明了方向。

作者: BigBangBang 时间: 2022-7-23 16:24

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为什么光影一定要真实？世界名画的光影都真实吗？

作者: Thriller 时间: 2022-7-23 17:06

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最明显的不是帧率，ps5版npc数量相比xsx版删减太多，不夜城成了空城喷了

作者: 不要看我 时间: 2022-7-23 17:17

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没玩过光追的想当然，你pc版开高光追和人特写说话就清楚了

作者: qazqaz 时间: 2022-7-23 17:19

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原帖由 @不要看我于 2022-7-23 17:17 发表
没玩过光追的想当然，你pc版开高光追和人特写说话就清楚了

我说的是我正在玩的console版，“光追”模式。不知道你的想当然是指什么。

作者: qazqaz 时间: 2022-7-23 17:22

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我又找了几个写轮眼对比视频，基本上就是影子的区别。但是为什么不把静态的光追效果一样的影子烘焙上去呢？反正静态的。

作者: 鬼冢英吉 时间: 2022-7-23 18:27

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原帖由 @qazqaz 于 2022-7-23 17:22 发表
我又找了几个写轮眼对比视频，基本上就是影子的区别。但是为什么不把静态的光追效果一样的影子烘焙上去呢？反正静态的。

烘焙不要钱啊

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2022-7-23 18:30

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原帖由 鬼冢英吉 于 2022-7-23 10:27 发表
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烘焙不要钱啊

他是故意装傻的，动态的物件怎么做烘焙？

作者: qazqaz 时间: 2022-7-23 18:36

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原帖由 @爱猫咪的薛定谔于 2022-7-23 18:30 发表
他是故意装傻的，动态的物件怎么做烘焙？

你没看见我说静态物件啊？你装傻不识字还是真傻不识字？

作者: qazqaz 时间: 2022-7-23 18:38

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原帖由 @鬼冢英吉于 2022-7-23 18:27 发表
烘焙不要钱啊

不懂，烘培很贵吗

作者: naughtyben 时间: 2022-7-23 18:38

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原帖由 @abe1007之马甲于 2022-7-23 15:27 发表
本世代的机器画面能赶上3060吗？

第一方狂堆细节可以吊打3060ti

作者: 鬼冢英吉 时间: 2022-7-23 18:39

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原帖由 @qazqaz 于 2022-7-23 17:22 发表
我又找了几个写轮眼对比视频，基本上就是影子的区别。但是为什么不把静态的光追效果一样的影子烘焙上去呢？反正静态的。

烘焙不要钱啊

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2022-7-23 18:59

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原帖由 @qazqaz 于 2022-7-23 10:36 发表
你没看见我说静态物件啊？你装傻不识字还是真傻不识字？

啥静态物件没光影？

本帖最后由爱猫咪的薛定谔于 2022-7-23 11:36 通过手机版编辑

作者: kyoyky 时间: 2022-7-23 20:47

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就问一句，掌上设备要达到现在3090设备的效果要哪一年？

作者: 久多良木健 时间: 2022-7-23 20:52

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原帖由 @卡比兽于 2022-7-23 15:22 发表
所以ps5选什么模式舒服

动态4k 40fps vrr
这是ps5将来的方向

作者: 卡比兽 时间: 2022-7-23 23:31

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原帖由 @kyoyky 于 2022-7-23 12:47 发表
就问一句，掌上设备要达到现在3090设备的效果要哪一年？

现在，串流就行

作者: mike7882 时间: 2022-7-24 01:09

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原帖由 @Thriller 于 2022-7-23 17:06 发表
最明显的不是帧率，ps5版npc数量相比xsx版删减太多，不夜城成了空城喷了

真的假的？

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2022-7-24 01:20

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原帖由 @mike7882 于 2022-7-23 17:09 发表
真的假的？

建议自己看df 的测评，更新光追后的版本

作者: 卖哥 时间: 2022-7-24 07:53

光追2倍性能还是很容易的。

作者: ahzhuo 时间: 2022-7-24 08:20

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2077优化本来也很差，这个例子不一定有代表性

作者: zark 时间: 2022-7-24 09:06

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我也觉得光锥是一边吃机能一边给开发人员找借口的技术。现代引擎强调的都是技术，导致游戏开发出来除了大厂有资源做画面风格，其他的都是一股子预设味。

作者: zark 时间: 2022-7-24 09:10

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我也觉得光锥是一边吃机能一边给开发人员找借口的技术。现代引擎强调的都是技术，导致游戏开发出来除了大厂有资源做画面风格，其他的都是一股子预设味。

作者: 抱抱 时间: 2022-7-24 09:18

2077这游戏台式机3070开光追都保持不了60帧，除非开dlss，但是开了dlss会糊，还是老老实实关光追玩吧

作者: BigBangBang 时间: 2022-7-24 11:37

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原帖由 @zark 于 2022-7-24 09:10 发表
我也觉得光锥是一边吃机能一边给开发人员找借口的技术。现代引擎强调的都是技术，导致游戏开发出来除了大厂有资源做画面风格，其他的都是一股子预设味。

光追与工业化有关，与艺术无关。

作者: RADIATA 时间: 2022-7-24 13:16

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这游戏还是高配PC上玩，主机就别要求太高了。

作者: 胡摆平 时间: 2022-7-24 15:04

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原帖由 @抱抱于 2022-7-24 01:18 发表
2077这游戏台式机3070开光追都保持不了60帧，除非开dlss，但是开了dlss会糊，还是老老实实关光追玩吧

这游戏光追开高了就是没有不开光追那么清晰锐利，不是dlss的问题，许多地方有一种空气有点脏那感觉，估计是通过光追表现光线的反射散射导致的，包括阴影，光追阴影也不像没光追的那么清晰锐利，有点糊糊的肉肉的，但其实是更真实了。

作者: 抱抱 时间: 2022-7-24 21:51

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原帖由 @胡摆平于 2022-7-24 15:04 发表
这游戏光追开高了就是没有不开光追那么清晰锐利，不是dlss的问题，许多地方有一种空气有点脏那感觉，估计是通过光追表现光线的反射散射导致的，包括阴影，光追阴影也不像没光追的那么清晰锐利，有点糊糊的肉肉的，但其实是更真实了。

我是对比的同设置下开关dlss，确实糊，尤其部分光源贴图（比如路灯）本身就是低分辨率渲染的，开了dlss百分百闪烁，没法看。

作者: 卖哥 时间: 2022-7-24 21:57

引用:

原帖由 zark 于 2022-7-24 09:10 发表
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我也觉得光锥是一边吃机能一边给开发人员找借口的技术。现代引擎强调的都是技术，导致游戏开发出来除了大厂有资源做画面风格，其他的都是一股子预设味。

光追意味着很多套具体效果都可以用一套方案全部取代，而且更真实。
最终的好处是降低开发成本
当然要省钱这意味着游戏要压根不做常规渲染，纯光追。

作者: 久多良木健 时间: 2022-7-24 23:36

引用:

原帖由卖哥于 2022-7-24 21:57 发表

光追意味着很多套具体效果都可以用一套方案全部取代，而且更真实。
最终的好处是降低开发成本
当然要省钱这意味着游戏要压根不做常规渲染，纯光追。

要达到你这个状态, 我估计显卡要普及100t起步
7060=6070=5080=4090
差不多2028年吧

作者: BigBangBang 时间: 2022-7-25 06:02

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原帖由 @久多良木健于 2022-7-24 23:36 发表
要达到你这个状态, 我估计显卡要普及100t起步
7060=6070=5080=4090
差不多2028年吧

强大的云主机可以做到全光追。到那时，即便云服务器上的游戏泄露流出了，也无法在大多数人的电脑上运行。相当于终极防盗版了。

作者: 蓝眼睛 时间: 2022-7-25 10:39

顶尖3A大作还是老老实实pc吧，主机也就是能玩而已，就别要求那么高了

作者: 卖哥 时间: 2022-7-25 10:48

引用:

原帖由 久多良木健 于 2022-7-24 23:36 发表

要达到你这个状态, 我估计显卡要普及100t起步
7060=6070=5080=4090
差不多2028年吧

光追性能的提高速度肯定超过浮点速度。
我觉得N卡6字头的时候，25T的显卡就有现代架构100T显卡的光追性能了。
大概也就是块6050ti

[ 本帖最后由卖哥于 2022-7-25 10:50 编辑 ]

作者: sceic 时间: 2022-7-25 11:36

引用:

原帖由卖哥于 2022-7-24 21:57 发表

光追意味着很多套具体效果都可以用一套方案全部取代，而且更真实。
最终的好处是降低开发成本
当然要省钱这意味着游戏要压根不做常规渲染，纯光追。

我想問說，有些光綫是爲了藝術服務的，它在游戲中並不需要遵循物理規範，那麽這種光源還會在所謂一套方案中有實質獲得工業上的便利嗎

作者: 久多良木健 时间: 2022-7-25 16:52

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原帖由 @sceic 于 2022-7-25 11:36 发表
我想問說，有些光綫是爲了藝術服務的，它在游戲中並不需要遵循物理規範，那麽這種光源還會在所謂一套方案中有實質獲得工業上的便利嗎

这就是个参数的事，软硬件成熟了以后你想怎么样就怎么样，肯定可以自定义

作者: arex 时间: 2022-7-25 17:10

很多年以后，光追也就和现在的曲面细分之类差不多烂大街的东西了

作者: zy_zlj 时间: 2022-7-25 17:51

反正ps5我现在都是高帧率，习惯了高帧率，再玩30帧晕的不行，希望pro能60+光追

作者: zark 时间: 2022-7-28 16:48

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原帖由 @卖哥于 2022-7-24 21:57 发表
光追意味着很多套具体效果都可以用一套方案全部取代，而且更真实。
最终的好处是降低开发成本
当然要省钱这意味着游戏要压根不做常规渲染，纯光追。

这其实是一体两面，游戏画面真实感和艺术感虽然不抵触，但是想在画面上追求与众不同或是卓尔不群那就必须在素材上或是渲染机制上做额外的改动，这也就意味着成本。
一些中小厂的开发成本虽然因为引擎降下来了，但是会造成画面同质化，以前ue4 不明显，但低成本游戏也有一股子预设的味道，但是ue4没有光追这种超级省心的全自动渲染方案。
ue5有可能会造成开发方把画面质量全部交给玩家的显卡（钱包）。以前的精雕细琢可能就要消亡了。

作者: ydy135 时间: 2022-7-28 16:53

posted by wap, platform: 小米红米

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原帖由 @zark 于 2022-7-28 16:48 发表
这其实是一体两面，游戏画面真实感和艺术感虽然不抵触，但是想在画面上追求与众不同或是卓尔不群那就必须在素材上或是渲染机制上做额外的改动，这也就意味着成本。
一些中小厂的开发成本虽然因为引擎降下来了，但是会造成画面同质化，以前ue4 不明显，但低成本游戏也有一股子预设的味道，但是ue4没有光追这种超级省心的全自动渲染方案。
ue5有可能会造成开发方把画面质量全部交给玩家的显卡（钱包）。以前的精雕细琢可能就要消亡了。

这恰恰是我最关心的

作者: 爱猫咪的薛定谔 时间: 2022-7-28 17:16

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引用:

原帖由 @zark 于 2022-7-28 08:48 发表
这其实是一体两面，游戏画面真实感和艺术感虽然不抵触，但是想在画面上追求与众不同或是卓尔不群那就必须在素材上或是渲染机制上做额外的改动，这也就意味着成本。
一些中小厂的开发成本虽然因为引擎降下来了，但是会造成画面同质化，以前ue4 不明显，但低成本游戏也有一股子预设的味道，但是ue4没有光追这种超级省心的全自动渲染方案。
ue5有可能会造成开发方把画面质量全部交给玩家的显卡（钱包）。以前的精雕细琢可能就要消亡了。

光追只是换了计算光照阴影的方法，开发组以前用其他方式比如ssr 做的，现在用光追做，只会降低成本，不会诱使偷工减料

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