引用:
原帖由 weileziyuan 于 2022-7-2 12:07 发表
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无语，实在是太无知了……
原帖由 @weileziyuan 于 2022-7-2 03:49 发表
所以说赶紧多人模式吧，那才是正餐
原帖由 @NorthStar 于 2022-7-2 02:23 发表
挖一下自己的老帖子
自从《最后生还者2》更新了绝地难度和永死模式后看着95%的奖杯很纠结，于是下定决心每个周末打几章，同时摸索一下绝地难度的不同打法，越打越发觉TLOU2在场景和打法相结合上的用心，每场战斗前都要仔细规划，每个场景的地形设计、物资配置、敌人种类和位置，甚至每块砖头，冷兵器的每一格耐久度用在哪种敌人身上都要做到了然于胸，闪避的加入让战斗打法更加多样化，更乐趣无穷。以下是自打自录的几场绝地难度无伤战斗，尽管做这个视频时已经满身装备了，但还是尽量还原初次流程时到达每个场景的装备量，优先利用场景里的各种物品，然后就是活用队友了。这些都是PS4上录的30帧版，过段时间看看有空了录个60帧版。
https://www.bilibili.com/video/BV14D4y19723/
https://www.bilibili.com/video/BV1Mv411k7Yp/
https://www.bilibili.com/video/BV1nh41197cT/
原帖由 @cassim 于 2022-7-2 03:37 发表
说什么规划，本质就是背板。
游戏的多样性极低。可选择的玩法太少。
说到底，弹药上限太少，根本玩不出花花。
每场战斗必须用什么武器给你限制得死死的。
弹药太少本质也就是关卡设计能力不足，怕弹药多了毁了平衡。
实际上就是个演出类游戏。不是说把难度提升一下，它就是个优秀tps了。
要说游戏性，比死亡空间都差一大截，跟生化4根本就不是能放在一起说的东西。
原帖由 weileziyuan 于 2022-7-2 12:07 发表
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无语，实在是太无知了……
原帖由 zhyue0015 于 2022-7-2 05:22 发表
这游戏唯一不好地方就是节奏不行
经常是一段跑路，一段战斗。然后cg对话，又是一段跑路，cg对话。
8个小时演出分4个小时cg，2小时跑路，2小时战斗，如果在跑路过程中加入一些小规模战斗还能加几分
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-1 15:15 发表
首发时无伤了每一场战斗，用了半个多月（就是只要受伤立马重来）。
关卡设计非常赞，战斗系统和手感在我玩过的所有tps游戏里没有任何游戏可以相比。
可惜欧美工作室还是太执着于要符合世界观，要是能跟生化系列一 ...
原帖由 @bluelion2 于 2022-7-2 08:44 发表
战斗不错？索尼的qte游戏果然能哄到不少人啊。
原帖由 不紧张的不 于 2022-7-2 08:50 发表
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其实系统很好玩
美末1的多人，好评率不低
你玩过吗？
原帖由 bluelion2 于 2022-7-2 08:44 发表
战斗不错？索尼这种背版加qte游戏果然能哄到不少人啊。况且还是抄袭极地战嚎。
https://www.bilibili.com/video/B ... 828f292155b39c47fe6 ...
原帖由 @我爱电玩 于 2022-7-2 15:48 发表
比生化4和恶灵附身还高？2代我是感觉主角战斗力加强了但敌人没有加强，战斗时的紧张感大减，主要加强点如下：
艾莉无限小刀：有潜行元素的游戏主角强弱的关键就是有没有高效的隐若击杀方式，艾莉无限小刀随便戳人正面都能戳实在大大降低难度。
回避系统：这作本来场景就开阔，玩家用奔跑可以轻易拉开和丧尸的距离，看着丧尸慢慢接近你毫无压迫感，再加上类似于无敌演出的躲避系统，大部分近身攻击都能被化解。
更多的远程隐若击杀方式：这作里有了消音器，这也让潜行变的更容易，一代中开枪就意味着暴露。
可以完全修复的近战强力武器：2代修复近战武器可以把武器耐久值直接补满，在一代中一击必杀武器是保命用的，使用次数很珍贵。
艾比还有特殊技能，因为从没用过就不说了。
通关2代板砖几乎已经没用，一场战斗先隐若击杀多人，万一暴露了直接强力武器招呼结束，再不济还能飞快奔跑逃出敌人视线重新隐藏，最后一个敌人留着和他慢慢玩回避华尔兹。
原帖由 我爱电玩 于 2022-7-2 15:48 发表
比生化4和恶灵附身还高？2代我是感觉主角战斗力加强了但敌人没有加强，战斗时的紧张感大减，主要加强点如下：
艾莉无限小刀：有潜行元素的游戏主角强弱的关键就是有没有高效的隐若击杀方式，艾莉无限小刀随便戳 ...
原帖由 @jk02 于 2022-7-2 04:19 发表
你不等这个进二档了？
原帖由 weileziyuan 于 2022-7-2 22:42 发表
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某些人像ptsd一样，一听到别人夸大法就犯病。
原帖由 @jk02 于 2022-7-2 21:42 发表
你特么才犯病了，夸了半天都没玩过，进了二档才玩
原帖由 @乐克.乐克 于 2022-7-3 11:52 发表
零三年的id，几十岁人了，主视点在演出效果的先天缺陷，你见过哪个动作电影是全程主视点的？花式还看孤岛惊魂？我为什么要看孤岛惊魂？你觉得屌就代表其他游戏没有观赏性吗？
代入感就更滑稽了，人家极限挑战还要考虑你的代入感？你玩生化危机站桩射击是不是也让你带入感荡然无存？先把自己屁股摆正，游戏机制还扯到代入感上来2333
啰里八嗦一大堆废话，你要也发点极限挑战的视频不管什么游戏多的是人给你加祭扫，你要是不服别人的技术影响你的代入感，美末多人多的是几千小时的多人玩家可以给你一对一的约战。
你能发自己的极限演示还是能约多人大佬pvp？
原帖由 @乐克.乐克 于 2022-7-3 19:52 发表
零三年的id，几十岁人了，主视点在演出效果的先天缺陷，你见过哪个动作电影是全程主视点的？花式还看孤岛惊魂？我为什么要看孤岛惊魂？你觉得屌就代表其他游戏没有观赏性吗？
代入感就更滑稽了，人家极限挑战还要考虑你的代入感？你玩生化危机站桩射击是不是也让你带入感荡然无存？先把自己屁股摆正，游戏机制还扯到代入感上来2333
啰里八嗦一大堆废话，你要也发点极限挑战的视频不管什么游戏多的是人给你加祭扫，你要是不服别人的技术影响你的代入感，美末多人多的是几千小时的多人玩家可以给你一对一的约战。
你能发自己的极限演示还是能约多人大佬pvp？
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-3 11:52 发表
零三年的id，几十岁人了，主视点在演出效果的先天缺陷，你见过哪个动作电影是全程主视点的？花式还看孤岛惊魂？我为什么要看孤岛惊魂？你觉得屌就代表其他游戏没有观赏性吗？
代入感就更滑稽了，人家极限挑战还要 ...
原帖由 levelup888 于 2022-7-3 13:32 发表
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我怀疑这货根本就没玩过，网上看了几段视频就跳出来秀了，你看他废话连篇还错误百出，一张嘴就艾丽小刀无限就能正面戳，玩过的都知道就算是普通难度，不说循声者和潜行者，就是普通 ...
原帖由 我爱电玩 于 2022-7-3 10:45 发表
绝地难度没有雷达系统下都能对背版要求低恰恰是因为这作主角加强了而敌人强化度不够，暗杀给力、场景开阔方便迂回隐若、近战还有躲避加持。
2代绝地最大的加强就是循声者非常敏锐而且要终结两下，必须轻推摇杆才能 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2022-7-2 13:58 发表
美末基本上先暗杀一些，然后开阔地带一对一单挑，手里有砖，有棒子，你就必胜。谈不上什么打法，就是被导演牵着鼻子演出罢了。
原帖由 @bluelion2 于 2022-7-3 22:33 发表
一些小白说美末的打击感业界顶级。这种触发脚本动画方式，看上去当然打击感当然不错啦，因为是播放录制好了的动画啊。蝙蝠侠就是这种触发脚本动画式的战斗系统。
https://b23.tv/lGIKTAN
视频2：30开始，看看美末即时互动时的打击感有多么垃圾，艾比打到怪物身上如同打空气。
视频3：20开始，艾比打小怪，就是触发脚本动画模式，小白惊呼：哇，拳拳到肉耶，顽皮狗的打击感业界顶级！
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-3 14:48 发表
知道第一页在绝地无伤那哥们为什么懒的鸟你们吗？
因为但凡深入研究过游戏的玩家都知道你们这堆废话连篇是多么滑稽，你们慢慢玩吧2333
原帖由 bluelion2 于 2022-7-3 22:38 发表
因为美末的肉搏的战斗系统是触发脚本动画模式，本质跟qte差不多。
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-3 22:48 发表
知道第一页在绝地无伤那哥们为什么懒的鸟你们吗？
因为但凡深入研究过游戏的玩家都知道你们这堆废话连篇是多么滑稽，你们慢慢玩吧2333
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2022-7-4 09:05 发表
你知道你为什么显得可笑吗？因为一个游戏如果只有在最高难度下才能得到乐趣，那就是制作人的失败。
事实上，一般玩家玩美末，基本都在躲猫猫，根本爽不起来。
原帖由 ikaruga 于 2022-7-3 14:44 发表
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喷了，动作天尊的真蓄大劈就不是播片了对吧
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 10:50 发表
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龙猫虽然你黑了一辈子这系列，但我还是没说你是个傻13，为了黑捧一个对游戏机制吐槽没代入感，一个口口声声脚本，就拿你的生化4来举例，有人吐槽站桩射击这尼玛影响代入感，佣兵模 ...
原帖由 levelup888 于 2022-7-4 10:59 发表
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喷了，谁跟你说美末必须在高难度下才有乐趣？绝地难度打的紧张刺激，普通难度打的痛快过瘾，能满足不同玩家的需要。张嘴闭嘴就知道互动电影，李三光背摔算不算互动电影？克里斯扭脖 ...
原帖由 @bluelion2 于 2022-7-4 12:23 发表
喷毛！
卡普空的动作系统90%都是即时战斗，必杀技什么的才是触发式动画。
鬼泣砍人是触发式动画？怪物猎人砍怪是触发式动画？
美末这种旁门歪道，九成时间都是在qte，怪不得美末一些人玩着有一种说不出来的无聊感。
记得我玩美末1，有时乔尔出拳会在3米开外鬼步飘过去给怪物一拳，这是因为一些不可控的因素造成超出正常范围脚本动画被触发，即便相隔千山万水，也要把脚本动画播完。
原帖由 ikaruga 于 2022-7-4 04:47 发表
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笑死我了，你砍人的动作不是播片动画，难道是你用手柄画出来的？
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 02:50 发表
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龙猫虽然你黑了一辈子这系列，但我还是没说你是个傻13，为了黑捧一个对游戏机制吐槽没代入感，一个口口声声脚本，就拿你的生化4来举例，有人吐槽站桩射击这尼玛影响代入感，佣兵模 ...
原帖由 @我爱电玩 于 2022-7-4 16:35 发表
我没说没代入感，我说的是影响和削弱了了代入感，我可从来没把美末2的战斗说的一无是处。
为什么没人说生化4站桩射击QTE扫腿这些出戏，首先因为生化危机4的年代图像表现等方面还比较低级，这就让视觉上表现一些夸张的东西不会显得违和，其次生化危机一直不是完全写实风格，尤其从4代开始进行了风格大转变，如果美末2也把风格变成生化5那种，主角换成2位精英女特工那现在的系统就完全不影响代入感了。
美末2的战斗系统相对美末1是一种凡人变兰博的感觉，我一直说1代的系统很有风格自成一派，因为1代没有“什么都要”，开枪就要被发现，资源没有合理分配敌人攻击过来就得死，没有无敌的闪躲这类保命技巧，这就让我至始至终感觉操作的角色和世界观非常契合，让我始终沉浸在充满危机感的代入感中。
而2代加入了消音器、躲避、跳跃击杀、近战武器修复技能和生化6的紧急卧倒，武器里还加入了爆炸箭，这打起来的感觉不是1代凡人抵抗而是在狩猎，艾莉艾比的进攻能力比生化危机、古墓丽影和MGS主角都要猛，再结合两位女高中生的年龄和美末世界观的写实风格，必然让人感到出戏。
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 17:18 发表
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只能跟你说的是，剧情上两个主角加起来也杀不了几个人，两个主角的凶悍程度取决于玩家而不是她们自己，还是要以剧情为准。
举个反例就是，你在生化4里站着一动不动在原地就把把 ...
原帖由 @bluelion2 于 2022-7-4 14:25 发表
废话，砍人的动作当然是播片动画啦。我前面讨论的是打击感，也就是击中物体后的即时反馈。我说的是，美末被击中的效果也是脚本动画，攻击与被攻击者之间只是播放了一套打与被打的脚本动画，懂了吗？
原帖由 ikaruga 于 2022-7-4 10:35 发表
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233，你倒是找一个挨打时不播挨打动作的游戏出来给我看看，被打反馈本来就是展示打击感的常见手段，说得好像是美末专属一样
原帖由 levelup888 于 2022-7-4 19:04 发表
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卧槽喷了，看几个troll满嘴打击感在这装模作样指点江山真的醉了。。。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2022-7-4 20:10 发表
【只有我最懂游戏】系列。别人都是在不懂装懂指点江山，只有我众人皆醉我独醒。
原帖由 @bluelion2 于 2022-7-4 18:48 发表
https://b23.tv/lGIKTAN
不用找其它游戏，就拿美末来都可以举例，视频中2：30开始艾比打boss，boss被击中的姿态就不是触发式脚本动画，然后美末的真实打击感就暴露了，是不是像打空气。
注意看，艾比把boss打死的最后一拳，是不是感觉打击感又回来了？因为这一下又是触发式脚本动画。然后后面打小怪全是触发式脚本动画，打击感杠杠的。
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2022-7-4 17:28 发表
生化4的游戏部分可以离开剧情而单独存在。
美末剥开了剧情，游戏就散架了。
凶悍不凶悍的，随便了。
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 12:24 发表
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从13年到今天乃至未来很长一段时间里，有无数玩家在你嘴里剥开了剧情散了架的单独存在玩了无数时间，几千小时的玩家比比皆是。
整个主机游戏史上这么长寿的游戏也没几个。
原帖由 我爱电玩 于 2022-7-4 22:25 发表
其实你之前自己也说了，如果美末2怪的种类再多一点就好了，就说明你也觉得美末2的战斗系统潜力受到了题材的局限（也可以理解为两者匹配度不如1代），但美末的写实路线就很难再像生化危机那样开辟不同风格，说白了人 ...
原帖由 我爱电玩 于 2022-7-4 22:25 发表
其实你之前自己也说了，如果美末2怪的种类再多一点就好了，就说明你也觉得美末2的战斗系统潜力受到了题材的局限（也可以理解为两者匹配度不如1代），但美末的写实路线就很难再像生化危机那样开辟不同风格，说白了人 ...
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 15:15 发表
美末2就我个人的观点确实是被题材拖累了，游戏性应该做到更好的，欧美工作室还是太被世界观限制了，人物不能太美型不然跟世界观不合，怪物也要被世界观限制，日系就没有这个毛病。还有一个就是欧美工作室基本都把附 ...
原帖由 levelup888 于 2022-7-4 20:17 发表
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你这自我评价很到位啊
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-4 20:24 发表
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从13年到今天乃至未来很长一段时间里，有无数玩家在你嘴里剥开了剧情散了架的单独存在玩了无数时间，几千小时的玩家比比皆是。
整个主机游戏史上这么长寿的游戏也没几个。
原帖由 我爱电玩 于 2022-7-4 23:39 发表
美末2这套系统给生化危机其实相当赞啦，都不用改完全契合，你把艾莉艾比想像成吉尔李昂简直完美～，估计出PC版会有这类mod。
美末系列的成名根基就是严肃写实的故事剧情，所以也就做不了那些挑战模式之类的东西 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2022-7-4 23:51 发表
老套路了，
普通难度不好玩——你说，要玩绝地难度才是精华。
单人模式互动电影——你说，要玩多人模式白神。
不正面回答，顾左右而言他，永远是你赢啊，赢麻了。
原帖由 ikaruga 于 2022-7-4 12:21 发表
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你说的跟我说的有什么联系？我就问你挨打播动画是不是美末独创的
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-5 00:22 发表
我记得首发时跟你讨论战斗系统关卡设计，你一无所知，现在顺着你剥开剧情的逻辑往下说又变成顾左右而言他2333
你慢慢黑吧，永远不要再回复我了，谢谢。
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-1 11:15 PM 发表
首发时无伤了每一场战斗，用了半个多月（就是只要受伤立马重来）。
关卡设计非常赞，战斗系统和手感在我玩过的所有tps游戏里没有任何游戏可以相比。
可惜欧美工作室还是太执着于要符合世界观，要是能跟生化系列一 ...
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2022-7-4 12:30 发表
李三光4代，所有剧情都可以手动跳过，直接干。
美末打速通，各种慢慢走路聊天互动。
这就是游戏和互动电影的差别。
原帖由 老牛吃嫩草 于 2022-7-6 13:16 发表
posted by wap, platform: Galaxy Note
轮着轮着轮到生4了？生4表演性质qte和战斗即时qte（甚至会打不到敌人的即时qte）与美末这种货色（加sony神海，包括战神系列等等这些海外某尼某卡的工作室的产品）能比？
...
原帖由 panzerbanana 于 2022-7-6 13:32 发表
误会了，我是属于每年要拿生4出来通一遍的死忠，但是龙猫黑美末的论点太离谱，所以一般用他最推崇的生4来反驳。当然，玩得越多越觉得这两段是生4的败笔
原帖由 panzerbanana 于 2022-7-6 13:02 发表
工厂跟克劳萨的QTE boss战跳一个给我看看，每次玩到这血压就上去了，又无趣pro难度下的连打和反应时间又严苛，对了说到连打断桥巨石像那段也巨烦。麻烦解释一下这两段的游戏性体现在哪？这两段算不算播片？
原帖由 伪装同学丶 于 2022-7-6 15:02 发表
我早就说了，龙猫的大概这辈子突破不了局限，生化4就是无敌
李三光躲巨石是不是演出桥段？湖中叉鱼很有游戏性？碍事梨部分跟蜘蛛侠里操作玛丽简和迈尔斯有什么不同吗？
生化就是游戏性，美末就是出戏，李三光扭头小 ...
原帖由 伪装同学丶 于 2022-7-6 15:02 发表
我早就说了，龙猫的大概这辈子突破不了局限，生化4就是无敌
李三光躲巨石是不是演出桥段？湖中叉鱼很有游戏性？碍事梨部分跟蜘蛛侠里操作玛丽简和迈尔斯有什么不同吗？
生化就是游戏性，美末就是出戏，李三光扭头小 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2022-7-6 15:00 发表
我怀疑你玩的是switch版本，据说比较严苛，有bug。
PS4版，只要你不手残，不至于过不去的。而且，刀战第一阶段可以略过，只要第二阶段的一次QTE加连续按键就可以了。
原帖由 panzerbanana 于 2022-7-6 18:54 发表
posted by wap, platform: iPhone
当然不至于过不去，PS4 switch steam和wii版都通了pro难度，除了wii版的硬件特性操作方便些以外其他版本到这两段都是烦躁。另外要说谁为杠而杠您关于美末1避免不了莎拉死亡剧情所以 ...
原帖由 panzerbanana 于 2022-7-6 18:54 发表
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当然不至于过不去，PS4 switch steam和wii版都通了pro难度，除了wii版的硬件特性操作方便些以外其他版本到这两段都是烦躁。另外要说谁为杠而杠您关于美末1避免不了莎拉死亡剧情所以 ...
原帖由 @南丫岛的龙猫 于 2022-7-6 19:12 发表
又来了，沙拉不能死，乔儿不能死。
编剧你们不行，要按我的来写。
也许美末迷要的是『底特律』这种多支线多结局的互动电影吧？
原帖由 panzerbanana 于 2022-7-6 19:37 发表
posted by wap, platform: iPhone
嗯？我啥时候说莎拉不能死乔不能死啦？我啥时候说编剧不行啦？二流剧本不是您的观点么？
原帖由 南丫岛的龙猫 于 2022-7-6 15:08 发表
生化4的设计，继承自街机《三国志2赤壁之战》的理念，一场一场不停的战役。纯粹的游戏。
原帖由 乐克.乐克 于 2022-7-6 22:13 发表
玩都不玩还能唧唧歪歪写一堆废话，这论坛大家是怕被类似你这种疯狗咬到才没什么人鸟你而已233
打一大堆毫无营养的屁话都快把自己给陶醉了233
原帖由 老牛吃嫩草 于 2022-7-6 22:00 发表
没错，我觉得大佬你费那么大劲头跟本帖里这么多“白玩多年游戏”的所谓“老玩家”争论，纯粹浪费自己生命...电子游戏本质就是应该从游戏操作与控制+逻辑设计等方面为根本的。这也是为什么任天堂剧情、画面到今天看 ...
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