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标题: [其他] 费纳德这三个人，小德才是最占便宜的吧？纳达尔肯定是最吃亏的 [打印本页]

作者: 呕吐啊 时间: 2022-6-27 12:16 标题: 费纳德这三个人，小德才是最占便宜的吧？纳达尔肯定是最吃亏的

费德勒占了先发优势，当然这个先发优势后期转变为了劣势，但是优势还是比劣势迟到的好出更多，费德勒最擅长的是草地，温网五连冠，但是08年被纳达尔生生的给拖死了，这算是男子网球历史上很重要的一个转折点
德约科维奇为啥是最占便宜，可以看看大满贯成绩，拿了六次的温网11年之前连决赛都进过，11年开始拿温网，这时候费德勒费德勒都已经30了状态明显下滑严重，而纳达尔从09年之后可以说一直是瘸腿在跟费德两个人再打，可以说德约科维奇从来没打赢过巅峰的费德勒和纳达尔（也可以说是在自己迎来巅峰期后从来没机会去跟巅峰的费德勒和纳达尔较量一下）
纳达尔是最惨的，夹在两个人中间。在08年之前技术没磨练到巅峰，除了红土别的场地都打不过费德勒，08年好不容易技术基本完善了，结果就是08温网把费德勒第一人的位置拿下算是透支严重吧，之后几岁膝盖大伤纳达尔独霸江湖的跑动从此就一蹶不振了，可以说09年大伤复出后的纳达尔已经巅峰不在了，在之后又迎来崛起的德约科维奇，腹背受敌，好在还有谁来也不好使的红土基本盘，不然纳达尔硬地草地09年以后纯实力是不如另外二位的
这三个单就最巅峰状态来说，08年的纳达尔应该是无敌的

作者: diandian 时间: 2022-6-27 13:42

就结果而言，纳豆目前是最强，但伤病困扰；费德勒要超过他估计不太可能了；德约还是很有可能超越的，毕竟年轻一代还没有一个具有完全的统治力

作者: bushsq001 时间: 2022-6-27 14:28

德约15最强还有啥争议

除了法网决赛被拖累给瓦子翻盘

84胜7负不可能有超越了

他主要给冥想大师耽误了几年

现在又不打疫苗没的玩

不过本人似乎对这些都没啥兴趣了

去年东京奥运美网输的莫名其妙

可能疫情这几年已经都看开了

作者: ginaamix 时间: 2022-6-28 00:42

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土神14座法网冠军吃哪门子亏了……纳在其他场地的成绩不就是他非红土球场水平的真实写照么。伤病控制本来就是球员实力的一部分，土神早年的打法不具备可持续性，能走到今天已经是相当不错了。
你有这想法可能是因为你对三巨头交手记录有很多印象流成分，"德约从来没打赢过巅峰费纳"就是错的，德约第一次赢老牛就是07辛辛那提，对纳硬地赢得就更多了，在你认为纳达尔“无敌”的08赛季德约就在IW和辛辛那提赢了两次。纳达尔“除了红土别的场地都打不过费德勒”也是不对的，04迈阿密横扫，05迈阿密一度2:0领先，06迪拜逆转，07温网5盘，唯一的一场脆败是07上海大师杯，成绩其实相当不错。

作者: ginaamix 时间: 2022-6-28 00:47

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引用:

原帖由 @bushsq001 于 2022-6-27 14:28 发表
德约15最强还有啥争议

除了法网决赛被拖累给瓦子翻盘

84胜7负不可能有超越了

他主要给冥想大师耽误了几年

现在又不打疫苗没的玩

不过本人似乎对这些都没啥兴趣了

去年东京奥运美网输的莫名其妙

可能疫情这几年已经都看开了

是6负不是7负，还有84胜6负不可能有超越了是什么鬼，06费92胜5负这么快就忘了么
德约15强在总积分，大赛冠军数和ELO评分

作者: lvcha 时间: 2022-6-29 08:39

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傻了我

本帖最后由 lvcha 于 2022-6-29 08:40 通过手机版编辑

作者: leyoung 时间: 2022-6-29 11:05

德鸡纯属自己作的，去年以来那么好的状态，奥运会非要三线作战，为了疫苗放弃澳网，不然他现在至少跟纳豆平起平坐。

作者: bushsq001 时间: 2022-6-29 11:34

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原帖由 ginaamix 于 2022-6-28 00:47 发表
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是6负不是7负，还有84胜6负不可能有超越了是什么鬼，06费92胜5负这么快就忘了么
德约15强在总积分，大赛冠军数和ELO评分

06费打的对手都是什么水准大家都清楚

15德大满贯完爆其他3巨头

单项体育统治力完美诠释的一年

除了大炮跟发上这种投机打法其他人根本拿他没辙

中网决赛打了纳达尔两个6比2

赛后采访纳达尔觉得自己发挥的还不错

其他比赛基本也都过不了三

就算拖到决胜盘也经常送蛋对手

[ 本帖最后由 bushsq001 于 2022-6-29 11:40 编辑 ]

作者: fvdllf 时间: 2022-6-29 12:31

运动员是不是还是不打疫苗好？

作者: aweiwei 时间: 2022-6-29 13:17

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纳达尔主要是每年一次法网大满贯太Bug了。这么多年既无聊也无可奈何。

今年澳网，纳达尔在那种情况下还能逆转，这意志力比新一代的不知道强了多少倍。虽然我非常不喜欢他这名选手，但这种打不死的精神，我TMD还真无Fxck说。

作者: 麦克欧文 时间: 2022-6-29 13:37

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说来说去就是90后太拉跨了，后继无人，你能想到90后都30岁了，记得是到前2年，全部90后才拿到第一个大满贯冠军

作者: ginaamix 时间: 2022-6-30 00:24

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原帖由 @bushsq001 于 2022-6-29 11:34 发表
06费打的对手都是什么水准大家都清楚

15德大满贯完爆其他3巨头

单项体育统治力完美诠释的一年

除了大炮跟发上这种投机打法其他人根本拿他没辙

中网决赛打了纳达尔两个6比2

赛后采访纳达尔觉得自己发挥的还不错

其他比赛基本也都过不了三

就算拖到决胜盘也经常送蛋对手

15年其他三巨头的实力是大打折扣的，对牛的交手记录也根本称不上完爆，德约对巨头成绩真正有说服力的是11年，但那年的打法不具备可持续性。说白了即便是巨头也需要外部竞争环境相对较弱时才有可能刷出那样的成绩。

还有发上算投机还行，没有过人网前能力在底线时代是打不好发上的。

作者: iceliker 时间: 2022-6-30 04:54

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奶牛打法最漂亮，不接受争议

作者: bushsq001 时间: 2022-6-30 11:33

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原帖由 ginaamix 于 2022-6-30 00:24 发表
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15年其他三巨头的实力是大打折扣的，对牛的交手记录也根本称不上完爆，德约对巨头成绩真正有说服力的是11年，但那年的打法不具备可持续性。说白了即便是巨头也需要外部竞争 ...

我指大满贯完爆

他15年输了7场除开1场表演赛

1场输给卡炮一场输给瓦子

剩下3场老牛2场穆雷我都看了

对手都是刻意加强了发上包括14上海大师赛决赛

15年也就纳豆在谷底其他两人能打到决赛轮你说大打折扣？

建议回去重新看看录像

作者: ginaamix 时间: 2022-6-30 22:07

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原帖由 @bushsq001 于 2022-6-30 11:33 发表
我指大满贯完爆

他15年输了7场除开1场表演赛

1场输给卡炮一场输给瓦子

剩下3场老牛2场穆雷我都看了

对手都是刻意加强了发上包括14上海大师赛决赛

15年也就纳豆在谷底其他两人能打到决赛轮你说大打折扣？

建议回去重新看看录像

打进决赛怎么了，这和实力大打折扣又不冲突。如果不是身体机能大幅下滑，费为何要从14年开始换大拍、找埃德伯格大改打法？穆雷在背伤手术后状态下滑日趋保守几乎是个普遍观点，14年+15年对德1:10，对费0:5 + 连输10盘，14年终主场被血洗，15澳决赛德约白送的机会都把握不住。这种情况下两人还能反复打进决赛不正是大环境竞争力不行的写照。
还有14年上海大师赛是半决赛不是决赛，决赛是对西蒙。那场半决赛是费上网战术的典型反面例子。

本帖最后由 ginaamix 于 2022-6-30 22:10 通过手机版编辑

作者: bushsq001 时间: 2022-6-30 22:22

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原帖由 ginaamix 于 2022-6-30 22:07 发表
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打进决赛怎么了，这和实力大打折扣又不冲突。如果不是身体机能大幅下滑，费为何要从14年开始换大拍、找埃德伯格大改打法？穆雷在背伤手术后状态下滑日趋保守几乎是个普遍观 ...

这不是大打折扣就是德约太强

像15-16纳达尔那种频繁输给二流球手才算实力大打折扣

两个2比6他自己都觉得发挥不错就是这个意思怎么换费穆就成了大打折扣

15辛辛那提决赛后德约甚至说要拿这个冠军恐怕得等费退役

难道他自己不知道怎么输的对面靠啥赢的

作者: bushsq001 时间: 2022-6-30 22:30

另外15年开始穆雷在红土崛起一改之前红土残废角色

才在16年拼出温网跟年终世界第一

最后伤掉的是髋跟背伤有个毛关系

费你也提了改大拍面打进攻积极上网才能勉强在快速硬地对抗德

再往前13-14更是没的打

[ 本帖最后由 bushsq001 于 2022-6-30 22:34 编辑 ]

作者: Adriatico 时间: 2022-6-30 22:35

在三巨头成气候之前，网球选手普遍的巅峰期是19-26岁，年满27就开始光速下滑，就是强如费德勒，27岁以后正手的威力也比巅峰期下降了1/3以上。
而德鸡开始发力的2011年开始，近10年内所有大满贯得主除了纳达尔和穆雷，就只有西里奇这么一个人夺冠时在这个年龄段。
毫无疑问德鸡是占了90后青黄不接而80后纷纷老去的巨大便宜，他早生5年至少要少拿10个以上的大满贯。

[ 本帖最后由 Adriatico 于 2022-6-30 14:38 编辑 ]

作者: ginaamix 时间: 2022-6-30 22:46

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原帖由 @bushsq001 于 2022-6-30 22:22 发表
这不是大打折扣就是德约太强

像1516纳达尔那种频繁输给二流球手才算实力大打折扣

两个2比6他自己都觉得发挥不错就是这个意思怎么换费穆就成了大打折扣

15辛辛那提决赛后德约甚至说要拿这个冠军恐怕得等费退役

难道他自己不知道怎么输的对面靠啥赢的

纳觉得自己打得不错和费穆的发挥有什么关系？没明白你为什么老把这两件事联系起来。
你要觉得15年费那正手和脚步和以前比不是大打折扣那我也没什么可说的。

作者: ginaamix 时间: 2022-6-30 22:51

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原帖由 @bushsq001 于 2022-6-30 22:30 发表
另外15年开始穆雷在红土崛起一改之前红土残废角色

才在16年拼出温网跟年终世界第一

最后伤掉的是髋跟背伤有个毛关系

费你也提了改大拍面打进攻积极上网才能勉强在快速硬地对抗德

再往前1314更是没的打

我说的是穆雷13年背部手术不是17髋伤，你先搞搞清楚我在说啥……
费14年对德的交手记录是领先，13年那稀烂状态对德约的两场比赛也都打到决胜盘了，所谓“更没的打”是怎么来的
还有费德14~15年除了草地应该就没怎么在快速场打过

本帖最后由 ginaamix 于 2022-6-30 22:52 通过手机版编辑

作者: bushsq001 时间: 2022-6-30 22:56

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原帖由 ginaamix 于 2022-6-30 22:46 发表
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纳觉得自己打得不错和费穆的发挥有什么关系？没明白你为什么老把这两件事联系起来。
你要觉得15年费那正手和脚步和以前比不是大打折扣那我也没什么可说的。

纳的意思就是变相说对手太强没办法

费穆状态好快速硬地还能赢德你说他俩实力大打折扣是哪里折扣没看出来

往前几年还赢都赢不了

作者: bushsq001 时间: 2022-6-30 22:59

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原帖由 ginaamix 于 2022-6-30 22:51 发表
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我说的是穆雷13年背部手术不是17髋伤，你先搞搞清楚我在说啥……
费14年对德的交手记录是领先，13年那稀烂状态对德约的两场比赛也都打到决胜盘了，所谓“更没的打”是怎么 ...

说的是15德最强你拿13穆背伤说事你想表达什么

14年前有什么参考价值就为了证明你所说的大打折扣论？

不好意思我不这么认为

我认为15费穆能在快速硬地获得仅有的德败场恰好证明他二人实力也在近十年最高峰

迪拜，上海，美网，伦敦，辛辛那提这些14-15费赢德的都是快速硬地场

剩下几乎全输如果连这个常识都不懂那我没必要继续科普了

[ 本帖最后由 bushsq001 于 2022-6-30 23:01 编辑 ]

作者: ginaamix 时间: 2022-6-30 23:03

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原帖由 @bushsq001 于 2022-6-30 22:59 发表
说的是15德最强你拿13穆背伤说事你想表达什么

14年前有什么参考价值就为了证明你所说的大打折扣论？

不好意思我不这么认为

我认为15费穆能在快速硬地获得仅有的德败场恰好证明他二人实力也在近十年最高峰

迪拜，上海，美网，伦敦，辛辛那提这些1415费赢德的都是快速硬地场

剩下几乎全输如果连这个常识都不懂那我没必要继续科普了

不好意思，15辛辛那提和年终偏偏就不是快硬，补习一下网球知识吧

本帖最后由 ginaamix 于 2022-6-30 23:04 通过手机版编辑

作者: bushsq001 时间: 2022-6-30 23:06

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原帖由 ginaamix 于 2022-6-30 23:03 发表
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不好意思，15辛辛那提和年终偏偏就不是快硬，补习一下网球知识吧

本帖最后由 ginaamix 于 2022-6-30 23:04 通过手机版编辑

不用补充了

多看点录像自己品味一些规律就行

是在不行就维基查一查球场材料

作者: ginaamix 时间: 2022-6-30 23:07

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原帖由 @bushsq001 于 2022-6-30 22:56 发表
纳的意思就是变相说对手太强没办法

费穆状态好快速硬地还能赢德你说他俩实力大打折扣是哪里折扣没看出来

往前几年还赢都赢不了

纳怎么说那是他的事情，又不能作为对其他人的评判依据
还是那句话，你要觉得15费的脚步和正手不叫大打折扣那我无话可说，德对付不了这种频繁上网的打法说明他这块实力可能还不够

作者: ginaamix 时间: 2022-6-30 23:09

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原帖由 @bushsq001 于 2022-6-30 23:06 发表
不用补充了

多看点录像自己品味一些规律就行

是在不行就维基查一查球场材料

那请问15辛辛那提和年终CPI是多少，查过么？

作者: bushsq001 时间: 2022-6-30 23:14

引用:

原帖由 ginaamix 于 2022-6-30 23:07 发表
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纳怎么说那是他的事情，又不能作为对其他人的评判依据
还是那句话，你要觉得15费的脚步和正手不叫大打折扣那我无话可说，德对付不了这种频繁上网的打法说明他这块实力可能 ...

四巨头自己的话都不能说服球迷那还有什么好争的

难道要学兹维列夫今年马德里称赞阿卡当世最强然后法网爆锤一顿解气？

澳网提速应该不是秘密辛辛那提15德约认输难道不是暗指场地更适合费

挑刺没啥意思懒得查了

双圈金大师总不是对手实力下滑混到的了吧

[ 本帖最后由 bushsq001 于 2022-6-30 23:15 编辑 ]

作者: 麦克欧文 时间: 2022-6-30 23:43

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穆雷可不算巨头，别硬吹了拜托，四大天王就是硬凑

作者: sumeru 时间: 2022-7-4 07:17

其实亏的是雷子，没伤病17/18至少能再水两个满贯。

作者: kklai 时间: 2022-7-5 01:27

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我觉得巅峰时期德约科维奇是最强的历史第一人

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